Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Guest Kåre Lise
Skrevet
På 1/31/2018 at 2:21 PM, vivere skrev:

Selvfølgelig. Jeg skrev vel trening og konkuransser skal gjennomføres i h t regelverk som administreres av NKK. Det er derfor ikke opp til hvem som helst å trene IPO-C uten godkjenning  fra NKK.

Merkelig måte å kommentere på men deg om det.

 

 

Rettsdag 8

 

 

  • Svar 552
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kjenner personlig mange hunder som ville "tatt livet" av et sånt skinn, uten at de noen gang har jaktet på noe som helst, men de har masse byttedrift. Personlig jeg er jeg ikke så veldig enga

Du har åpenbart ingen kunnskap om forhistorien til raseforbudet og det er helt greit. Jeg har ingen interesse av å diskutere det heller i denne tråden, jeg tror ikke det har noe for seg og det senker

Der er jeg så dypt uenig det går an. Jeg veit at en del argumenterer for at det er "mer humant" å slippe en hund som kan avlive et skadet dyr enn å drive ettersøk. Og jeg veit nesten ikke hvor jeg ska

Posted Images

Guest Kåre Lise
Skrevet

Rettsdag 9 & 10.

 

Sitat

Aktor la videre frem en Facebook-kommunikasjon mellom de to tiltalte hovedmennene i saken. Der fremkommer det en diskusjon rundt dyrevern og dyrepoliti i Norge. Østfold-mannen forklarer for Buskerud-mannen at det snart blir dyrepoliti i Norge, hvorpå Østfoldingen skriver: «Det er no møkk for sånne som oss».

Godgutta boys dette. 

Fra dag 10 er det dyrepleierassistenen som forklarer seg.

 

 

Skrevet
Akkurat nå, Kåre Lise skrev:

Rettsdag 9 & 10.

 

Godgutta boys dette. 

Fra dag 10 er det dyrepleierassistenen som forklarer seg.

 

 

Tja..jeg kan jo ikke si annet enn at han er  inne på noe der..:P Forøvrig så er jo det utsagnet alene svært talende og beviser jo i høy grad at vedkommende er fullt klar over at det de bedriver ikke er innafor..

  • Like 2
  • 1 month later...
Skrevet
12 hours ago, Kåre Lise said:

Da går det mot 2 år og 6 måneder for hovedtiltalte fra Buskerud.

http://www.eikernytt.no/nyhet.cfm?nyhetid=21196

Og det er vel helt innafor. 

 

 

 

 

Takk for oppdateringen. Jeg lette etter noe nytt her om dagen men fant ikke noe. Vet du når man kan regne med dommen faller?  Hvor stor del av straffen blir ubetinget tro, jeg aner ikke hva som er vanlig. Eller om det finnes noe vanlig for den saks skyld. 

Guest Kåre Lise
Skrevet
8 timer siden, Mari skrev:

Takk for oppdateringen. Jeg lette etter noe nytt her om dagen men fant ikke noe. Vet du når man kan regne med dommen faller?  Hvor stor del av straffen blir ubetinget tro, jeg aner ikke hva som er vanlig. Eller om det finnes noe vanlig for den saks skyld. 

Jeg vet ikke noe mer men tar det litt for gitt at dette er ubetinget. Eikernytt og NRK Buskerud har under hele rettsaken vært det jeg har funnet som ikke er under betaling. 

https://www.nrk.no/buskerud/pastand-om-fengsel-for-drapstrening-av-hunder-1.13951926

"I morgen avsluttes rettsbehandlingen i Kongsberg og Eiker tingrett, og dom ventes først om flere uker."

 

Skrevet
1 hour ago, Kåre Lise said:

Jeg vet ikke noe mer men tar det litt for gitt at dette er ubetinget. Eikernytt og NRK Buskerud har under hele rettsaken vært det jeg har funnet som ikke er under betaling. 

https://www.nrk.no/buskerud/pastand-om-fengsel-for-drapstrening-av-hunder-1.13951926

"I morgen avsluttes rettsbehandlingen i Kongsberg og Eiker tingrett, og dom ventes først om flere uker."

 

Ah, dårlige google skills kanskje. Takk for link som har med forsvarets resonnement også. Blir spennende å se. Tenker at 2,5 år ubetinget er en ganske høy straff og et kraftig signal. 

Skrevet

..atter en gang   undres jeg over hvordan forsvarsadvokater sånn egentlig funker.. 

"– Det er det ikke. Det har vært enkelttilfeller av lovbrudd, men det vi har fått høre om i retten her, det er alt i alt et meget sunt, godt og velferdsfremmende hundehold, sier Westeng.

:blink:

 

 

 

Skrevet
Just now, QUEST said:

..atter en gang   undres jeg over hvordan forsvarsadvokater sånn egentlig funker.. 

"– Det er det ikke. Det har vært enkelttilfeller av lovbrudd, men det vi har fått høre om i retten her, det er alt i alt et meget sunt, godt og velferdsfremmende hundehold, sier Westeng.

:blink:

 

 

 

Hvordan da? Tenker du forsvarsadvokatem lyver eller hva er det du mener?

Skrevet (endret)
26 minutter siden, Mari skrev:

Hvordan da? Tenker du forsvarsadvokatem lyver eller hva er det du mener?

La oss for argumenteta skyld si vi har en hypotetisk sak der en mann står tiltalt for å ha torturert og drept flere kvinner. Hans advokat kommer da med følgende statement; 'Tiltalte har i det store og hele vist som en  støttespiller i samfunnet rundt seg. Han hjalp f.eks eldre i nabolaget i flere år med større eller mindre oppgaver og stilte alltid opp på dugnader i kirken eller lokalsamfunnet og når vi ser vekk fra enkelte uheldige 'episoder'  ( drap og torur ..) så fremstår han som en mann som bryr seg om de svake og trengende i samfunnet' 

Who gives a shit om hvor 'snill og god' vedkommende var ellers, når han har har gjort grusomme ting? Skulle det liksom være formildende? 

 

Endret av QUEST
Skrevet
Just now, QUEST said:

La oss for argumenteta skyld si vi har en hypotetisk sak der en mann står tiltalt for å ha torturert og drept flere kvinner. Hans advokat kommer da med følgende statement; 'Tiltalte har i det store og hele vist som en  støttespiller i samfunnet rundt seg. Han hjalp f.eks eldre i nabolaget i flere år med større eller mindre oppgaver og stilte alltid opp på dugnader i kirken eller lokalsamfunnet og når vi ser vekk fra enkelte uheldige 'episoder'  ( drap og torur ..) så fremstår han som en mann som bryr seg om de svake og trengende i samfunnet' 

Who gives a shit om hvor 'snill og god' vedkommende var ellers, når han har har gjort grusomme ting? Skulle det liksom være formildende? 

 

Det er ikke helt det jeg spør om. Du skrev at du undres over hvordan forsvarsadvokater sånn egentlig funker. Forsvarsadvokatens jobb er å tale de tiltaltes sak og det er noe av det mest grunnleggende i strafferettsystemet. De skal vareta klientens rettigheter og interesser. De vil altså generelt argumentere for en lavere straffeutmåling. Å velge å se hele hundeholdet og ikke bare lovbruddene synes jeg ikke er en merkelig eller uetisk strategi av en forsvarsadvokat i denne saken hvor tiltalte har innrømmet delvis straffeskyld på enkelte av punktene (og ikke straffeskyld på andre). Man kan være enig eller uenig i hvor mye vekt det bør tillegges, og det er uansett dommerens oppgave å vurdere, men jeg synes da advokaten fyller sin funksjon og rolle. Jeg tenker også at en slik type retorikk gir dommerene mulighet til å faktisk dømme strengere på bakgrunn av det allmennpreventive. Det er en risiko forsvarsadvokaten tar slik jeg ser det. Samtidig vet jeg ikke helt hvor mange reelle strategier forsvaret har å velge mellom i akkurat dette tilfellet.

 

  • Like 3
Skrevet
Akkurat nå, Mari skrev:

Det er ikke helt det jeg spør om. Du skrev at du undres over hvordan forsvarsadvokater sånn egentlig funker. Forsvarsadvokatens jobb er å tale de tiltaltes sak og det er noe av det mest grunnleggende i strafferettsystemet. De skal vareta klientens rettigheter og interesser. De vil altså generelt argumentere for en lavere straffeutmåling. Å velge å se hele hundeholdet og ikke bare lovbruddene synes jeg ikke er en merkelig eller uetisk strategi av en forsvarsadvokat i denne saken hvor tiltalte har innrømmet delvis straffeskyld på enkelte av punktene (og ikke straffeskyld på andre). Man kan være enig eller uenig i hvor mye vekt det bør tillegges, og det er uansett dommerens oppgave å vurdere, men jeg synes da advokaten fyller sin funksjon og rolle. Jeg tenker også at en slik type retorikk gir dommerene mulighet til å faktisk dømme strengere på bakgrunn av det allmennpreventive. Det er en risiko forsvarsadvokaten tar slik jeg ser det. Samtidig vet jeg ikke helt hvor mange reelle strategier forsvaret har å velge mellom i akkurat dette tilfellet.

 

Jeg er  klar over hva en forsvarsadvokat består i. Enkelt sagt kan man si at det er advokatens jobb å sørge for at hens klient får en mildere eller ingen straff. Enkelt sagt og selvfølgelig ut fra klientens ønsker. Når man da som advokat står ovenfor en klient som uten noen som helst særlig tvil faktisk har utført hva vedkommende er tiltalt for..og medvirker til at vedkommende enten får kortere eller ingen straff.. Det er lov å undres over hvordan slike 'funker' ja.. All den tid du risikerer at din klient står tiltalt på nytt, for samme eller verre sak, kortere eller lengre tid etter.. Hva slags tanker /følelser surrer eventuellt rundt i øverste på advokaten da..? 

Ellers enig at retorikken det ble henvist til, kan ha helt motsatt effekt..i alle fall hadde den det på undertegnede..

Skrevet
Just now, QUEST said:

Jeg er  klar over hva en forsvarsadvokat består i. Enkelt sagt kan man si at det er advokatens jobb å sørge for at hens klient får en mildere eller ingen straff. Enkelt sagt og selvfølgelig ut fra klientens ønsker. Når man da som advokat står ovenfor en klient som uten noen som helst særlig tvil faktisk har utført hva vedkommende er tiltalt for..og medvirker til at vedkommende enten får kortere eller ingen straff.. Det er lov å undres over hvordan slike 'funker' ja.. All den tid du risikerer at din klient står tiltalt på nytt, for samme eller verre sak, kortere eller lengre tid etter.. Hva slags tanker /følelser surrer eventuellt rundt i øverste på advokaten da..? 

Ellers enig at retorikken det ble henvist til, kan ha helt motsatt effekt..i alle fall hadde den det på undertegnede..

Dette er jo helt vanlige utfordringer for en forsvarsadvokat. Denne saken er ikke unik på noen måte. Slik type forsvarsstrategi er hverken uvanlig eller spesielt dum i en rettssal, det var hele poenget mitt. Hvorvidt forsvaret holder mål eller ei er opp til dommer. Dommere er langt mer kvalifisert til dette enn meg og deg på et hundeforum og lar seg neppe manipulere i noen som helst retning av en såpass utbredt strategi som forsvarsadvokaten kommer med.

  • Like 1
Guest Kåre Lise
Skrevet
3 timer siden, QUEST skrev:

Jeg er  klar over hva en forsvarsadvokat består i.

Han er vel bare et menneske og består av noen og 70% vann eller hva det nå er som alle oss andre. Utover det kan jeg bare se at han gjør jobben sin, er det galt og nå fordi det er følelser i sving?

Jeg skjønner virkelig ikke hva det er du vil frem til her. ABB hadde også en forsvarsadvokat som var et rabalder men har tydeligvis blitt akseptert da han har klart seg greit som politiker i etterkant. 

Skrevet
2 hours ago, Line said:

Jeg håper dommen blir ubetinget, slik at man sender et tydelig signal om at man tar dyrevelferd på alvor.

Ikke bare det, men jeg synes det allmennpreventive er så utrolig viktig i denne saken. Det blir kanskje to sider av samme sak egentlig. 

  • Like 2
  • 2 months later...
Skrevet

Hva tenker dere om forsvarerens kommentar på slutten da?

– Kongsberg og Eiker tingrett har satt til side elementære prosessregler og tatt på seg roller som egentlig hører under lovgiver og Høyesterett. Dette blant annet ved å tildele et strengt straffansvar for lovlig jakt i utlandet og for treningsmetoder og konkurranseformer som ukentlig praktiseres i hundesportmiljøet i Norge. Dersom denne dommen skulle bli stående er det mange hundeeiere og hundeklubber i dette landet som har grunn til stor bekymring, skriver han

Skrevet
2 timer siden, Marie skrev:

Hva tenker dere om forsvarerens kommentar på slutten da?

– Kongsberg og Eiker tingrett har satt til side elementære prosessregler og tatt på seg roller som egentlig hører under lovgiver og Høyesterett. Dette blant annet ved å tildele et strengt straffansvar for lovlig jakt i utlandet og for treningsmetoder og konkurranseformer som ukentlig praktiseres i hundesportmiljøet i Norge. Dersom denne dommen skulle bli stående er det mange hundeeiere og hundeklubber i dette landet som har grunn til stor bekymring, skriver han

Jeg tenker at hvis det disse er dømt for praktiserer ukentlig i Norge, så er det helt på sin plass om de som så praktiserer bekymrer seg, og jeg håper de har grunn til det. Altså, at de blir rettsforfulgt og råtner sin tid i fengsel, de også ;)

  • Like 1
Skrevet

Måtte hvert eneste ett menneske i hele verden (men kanskje da i første omgang Norge) med så store mindreverdighetskomplekser at de må plage dyr for "morro skyld", få kjenne på både angst, redsel, nervøsitet og stress. Til pass til de, feigingene.

Skrevet
7 timer siden, Lene_S skrev:

Jeg tenker at hvis det disse er dømt for praktiserer ukentlig i Norge, så er det helt på sin plass om de som så praktiserer bekymrer seg, og jeg håper de har grunn til det. Altså, at de blir rettsforfulgt og råtner sin tid i fengsel, de også ;)

Jeg tror forsvareren sikter til IPO-trening i Norge. Enten har han missforstått, eller så skjer det mye ulovlig trening rundt om(det kan jo så klart være). IPO er underlagt NKK, og kan trenes med hunder som er FCI-registrert, har utløst C-lisens(til bitearbeid), er tilknyttet en klubb i NKK og der eier har RIK-grunnkurs og figurant har figurantutdannelse. 

  • Like 2
Skrevet
Just now, Sprettballen said:

Jeg tror forsvareren sikter til IPO-trening i Norge. Enten har han missforstått, eller så skjer det mye ulovlig trening rundt om(det kan jo så klart være). IPO er underlagt NKK, og kan trenes med hunder som er FCI-registrert, har utløst C-lisens(til bitearbeid), er tilknyttet en klubb i NKK og der eier har RIK-grunnkurs og figurant har figurantutdannelse. 

Er det ikke disse "hets-etterlikningene" som utføres i Norge? Hvor man søker disp på å få ha dyr i bur også skal hunder stå å bjeffe på de mens eierne står og hoier med "halv banan" i buksa? At man henter seg dyr og slipper de løs i en innhegning? Når dette har kunnet holde på så lenge at det måtte offentlig skryting på facebook til, før noen meldte i fra, så tipper jeg det er litt mer enn bare "sjelden" dyremishandling blandt jaktlag i nord og sør.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Som sagt, få en instruktør til å komme hjem til deg og se situasjonene og få hjelp til et opplegg. Dette er en hund som trenger konsekvent gjennomgående trening og rammer i hverdagen. Men få utelukket først at det ikke er noe smerter eller andre ting som påvirker adferden også.
    • Men når jeg skiller dem så biter hun meg. Hun blir helt vill i blikket og i kroppen og alt. De kan aldri være alene sammen. Jeg kan heller ikke la hun være på ett rom og jeg ber hun bli når den andre er på andre siden av døra. Da løper hun og biter meg i bånda. Eller i armen. 
    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...