Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
På 15. mai 2017 at 8:30 PM, Mari skrev:

. Den andre handler om hunders rettssikkerhet og hvorvidt vi tillater en føre var-holdning til avlivning av hunder eller om de skal få mulighet til å bevise seg selv som de individene de er gjennom objektiv testing av uhildete fagpersoner. Det første innebærer det som for meg er en skremmende holdning og vil skape en potensielt grufull presedens. For meg handler det om noe større enn akkurat de enkeltindividene i denne saken, selv om jeg mener de har akkurat like stor egenverdi som alle andre hunder, inkludert den du deler sofaen din med. Det handler om hvilke holdninger vi ønsker at samfunnet skal ha til hunder, om vi ønsker å gi dem rett til rettssikkerhet. Ingen av oss er immune mot at hunden vår kan skade noen eller noe under rette omstendigheter, slik er det bare. Den risikoen synes jeg er verdt å leve med, for et utbredt hundehold er til stor samfunnsnytte i bred forstand, og risikoen i seg selv gjør ikke hunder til tikkende bombe

Jeg er enig i at hunders rettsikkerhet pr.dags dato er mildest talt høyst usikker. Dog er jeg slett ikke sikker på at det ville være særlig lurt å 'slippe' disse individene ut i samfunnet, nettopp av hensyn til hva det kan føre til videre. 

For det første, hvor mange rett skrudde og egnede eiere ville det være, som var interessert i å overta disse hundene? Jeg tviler ikke på at mange ville vært interesserte men ville de være av den egnede sorten? Det er ikke til å komme bort fra, at dette er en rase som appellerer til tja..la oss si en del 'spesiellt interesserte'.. 

Disse spesiellt interesserte ( ser man stadig eksempler på) er ikke akkurat med på å øke begeisting og ett positivt syn på hund/hundehold. 

Det er en vesentlig forskjell på Fido som ved et uhell lager et lite risp og hunder som har blitt 'trent' slik som disse. 

Hadde jeg vært interessert i at 'bullehunder' skulle få større aksept i de brede lag, så hadde jeg ikke ønsket at disse individene skulle ut i samfunnet igjen. Faren for at noe skulle skje med påfølgende dårlig PR for rasen (e) er definitivt til stede. 

Det er selvsagt synd at det er hundene som må bøte med livet for eiernes handlinger men i dette tilfellet så tror jeg det er det beste.

Merkelig nok så mangler det jo ikke på oppfordringer og forståelse ellers her på sonen, når det kommer til avliving av 'gærne hunder' og det uten at noen engang har truffet eller sett hunden.. Man har kun eiers beskrivelse å forholde seg til. I denne saken så foreligger det vel ganske rikelig med bevis men hundene her må på død og liv reddes..? 

  • Like 2
  • Svar 552
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kjenner personlig mange hunder som ville "tatt livet" av et sånt skinn, uten at de noen gang har jaktet på noe som helst, men de har masse byttedrift. Personlig jeg er jeg ikke så veldig enga

Du har åpenbart ingen kunnskap om forhistorien til raseforbudet og det er helt greit. Jeg har ingen interesse av å diskutere det heller i denne tråden, jeg tror ikke det har noe for seg og det senker

Der er jeg så dypt uenig det går an. Jeg veit at en del argumenterer for at det er "mer humant" å slippe en hund som kan avlive et skadet dyr enn å drive ettersøk. Og jeg veit nesten ikke hvor jeg ska

Posted Images

Skrevet
2 minutter siden, QUEST skrev:

Jeg er enig i at hunders rettsikkerhet pr.dags dato er mildest talt høyst usikker. Dog er jeg slett ikke sikker på at det ville være særlig lurt å 'slippe' disse individene ut i samfunnet, nettopp av hensyn til hva det kan føre til videre. 

For det første, hvor mange rett skrudde og egnede eiere ville det være, som var interessert i å overta disse hundene? Jeg tviler ikke på at mange ville vært interesserte men ville de være av den egnede sorten? Det er ikke til å komme bort fra, at dette er en rase som appellerer til tja..la oss si en del 'spesiellt interesserte'.. 

Disse spesiellt interesserte ( ser man stadig eksempler på) er ikke akkurat med på å øke begeisting og ett positivt syn på hund/hundehold. 

Det er en vesentlig forskjell på Fido som ved et uhell lager et lite risp og hunder som har blitt 'trent' slik som disse. 

Hadde jeg vært interessert i at 'bullehunder' skulle få større aksept i de brede lag, så hadde jeg ikke ønsket at disse individene skulle ut i samfunnet igjen. Faren for at noe skulle skje med påfølgende dårlig PR for rasen (e) er definitivt til stede. 

Det er selvsagt synd at det er hundene som må bøte med livet for eiernes handlinger men i dette tilfellet så tror jeg det er det beste.

Merkelig nok så mangler det jo ikke på oppfordringer og forståelse ellers her på sonen, når det kommer til avliving av 'gærne hunder' og det uten at noen engang har truffet eller sett hunden.. Man har kun eiers beskrivelse å forholde seg til. I denne saken så foreligger det vel ganske rikelig med bevis men hundene her må på død og liv reddes..? 

Tror du ikke det ville sett litt anderledes ut om disse karene hadde hatt feks vorstehere? (som er vel så anvendelige til jaktformen) Hadde vi hørt noe om farlige hunder da?

Skrevet
Akkurat nå, Pringlen skrev:

Tror du ikke det ville sett litt anderledes ut om disse karene hadde hatt feks vorstehere? (som er vel så anvendelige til jaktformen) Hadde vi hørt noe om farlige hunder da?

Det er selvfølgelig mulig men det vet vi jo ikke, siden det ikke var vorstehere. Jeg for min del hadde ikke ønsket slike hunder( oppvokst med den 'treningen' ) av en viss størrelse, uansett rase, i mitt nabolag. 

  • Like 1
  • 7 months later...
Guest Kåre Lise
Skrevet

Da er rettssaken i gang og utifra det jeg hørte på radio så har påtalemyndigheten gjort jobben sin. Få disse gærningene sperret inne langt unna dyr. 

Skrevet
Just now, Kåre Lise said:

Da er rettssaken i gang og utifra det jeg hørte på radio så har påtalemyndigheten gjort jobben sin. Få disse gærningene sperret inne langt unna dyr. 

Finnes det en plass hvor man kan følge rettssaken? Hvilken radiokanal hørte du på, eller var det bare sånn vanlig nyhetssending? Jeg er også veldig spent på hvor dette ender og kunne gjerne tenkt meg å vite hvordan både aktoratet og forsvaret legger fram saken.

Skrevet
22 minutes ago, Mari said:

Jeg kjenner det kryper meg langt oppetter ryggen hvordan man kan være så unnvikende til det man faktisk har gjort, graverende dyreplageri også prøver han å male seg som en dyrevenn??????! Det er filmer som viser en hel flokk med hunder som river levende dyr fra hverandre, mens de er inne i en innhegning. Også står det "jeg har gjort noen tabber" - jises christ du har føkkings torturert dyr og lagt det ut på internettgrupper for å skryte! :| Du har gjort mer enn "noen tabber", du har frarøvet gud vet hvor mange liv (i tillegg til de som kunne bevises, takk gud og lov at det forelå beviser) gjennom tortur og en død som de færreste av oss ville ønsket vår verste fiende (bli puttet i en innhegning med fyrrige hunder som river deg i kjøttbiter og hudbiter til du dør). For å lage videoer å skryte av hvor tøft det er med bikkjene dine. Fy f*** så intenst smakløst og lite innsiktsfullt.

Skrevet
På 17. januar 2018 at 3:24 PM, Kangerlussuaq skrev:

Jeg kjenner det kryper meg langt oppetter ryggen hvordan man kan være så unnvikende til det man faktisk har gjort, graverende dyreplageri også prøver han å male seg som en dyrevenn??????! Det er filmer som viser en hel flokk med hunder som river levende dyr fra hverandre, mens de er inne i en innhegning. Også står det "jeg har gjort noen tabber" - jises christ du har føkkings torturert dyr og lagt det ut på internettgrupper for å skryte! :| Du har gjort mer enn "noen tabber", du har frarøvet gud vet hvor mange liv (i tillegg til de som kunne bevises, takk gud og lov at det forelå beviser) gjennom tortur og en død som de færreste av oss ville ønsket vår verste fiende (bli puttet i en innhegning med fyrrige hunder som river deg i kjøttbiter og hudbiter til du dør). For å lage videoer å skryte av hvor tøft det er med bikkjene dine. Fy f*** så intenst smakløst og lite innsiktsfullt.

Ja men det er forsåvidt riktig det, han( de?) har jo gjort noen tabber.. Å torturere dyr og legge det ut på nett etterpå, må jo betegnes som en tabbe..sett fra hans ståsted. Vi 'andre' får jo være bare være glad til at han gjorde det, intet er som videobevis på en utført ugjerning.

  • 2 weeks later...
Guest Kåre Lise
Skrevet

Lite nytt fra saken som nå har gått i 2 uker?

http://www.eikernytt.no/nyhet.cfm?nyhetid=21029

http://www.eikernytt.no/nyhet.cfm?nyhetid=21037

"Mot slutten av utspørringen viser aktor en film der hovedtiltalte slipper en brun bolldog på en vanlig gris. Denne filmen er vist i media tidligere i sensurert versjon. På filmen høres tydelig en kvinne som ler. På spørsmål fra aktor om hvem denne kvinnen er; svarer tiltalte at «det høres ut som min samboer». Aktor spør hvem som filmer hvorpå tiltalte svarer og holder det som svært sannsynlig at det er hans samboer, som er en tidligere ansatt ved en lokal dyreklinikk, som filmer denne seansen."

Gode greier.

 

http://www.eikernytt.no/nyhet.cfm?nyhetid=21042

http://www.eikernytt.no/nyhet.cfm?nyhetid=21054

"Hunden som fikk skader i øyeregionen måtte fjerne øyet."

 

Og sånn går dagene i Hokksund. Synd de ikke har fortsatt å skrive?

 

Hvordan er det å besøke tingretten for å følge saken, hvordan følge med på hva de gjør fra dag til dag?  

Skrevet
1 hour ago, Kåre Lise said:

"Mot slutten av utspørringen viser aktor en film der hovedtiltalte slipper en brun bolldog på en vanlig gris. Denne filmen er vist i media tidligere i sensurert versjon. På filmen høres tydelig en kvinne som ler. På spørsmål fra aktor om hvem denne kvinnen er; svarer tiltalte at «det høres ut som min samboer». Aktor spør hvem som filmer hvorpå tiltalte svarer og holder det som svært sannsynlig at det er hans samboer, som er en tidligere ansatt ved en lokal dyreklinikk, som filmer denne seansen."

Jises christ de er jo sadister... Takk gud at hun er TIDLIGERE ansatt.

Guest Kåre Lise
Skrevet
2 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Jises christ de er jo sadister... Takk gud at hun er TIDLIGERE ansatt.

Hun som bare hadde forfalsket et pass?

Guest Kåre Lise
Skrevet

Dag 7

 

Sitat

Den hovedtiltalte 30-åringen fra Buskerud skal ved to anledninger ha holdt ipo-trening hjemme på sin eiendom med en innleid figurant fra distriktet. 

 

Sitat

 Raser som ikke er FCI-godkjent (deriblant amerikansk bulldog) kan ikke få rik-lisens som utstedes av NKK. Tiltaltes ipo-trening er slik sett i strid med regelverket. Tiltaltes ipo-trening er slik sett i strid med regelverket. Tiltalte selv på sin side, hevder at treningen var lovlig. 

 

Skrevet

Forderdelig kyniske mennesker. ÆSJ. Håper straffen er så rettferdig som det får blitt i dyrevernssaker. 

  • Like 4
Skrevet
Akkurat nå, mara skrev:

Forderdelig kyniske mennesker. ÆSJ. Håper straffen er så rettferdig som det får blitt i dyrevernssaker. 

Men tiltalte har åpenbart sett 'lyset' og blitt reformert.. Tja..mulig jeg er kynisk og har lite tru på den slags men..

Skrevet
Just now, QUEST said:

Men tiltalte har åpenbart sett 'lyset' og blitt reformert.. Tja..mulig jeg er kynisk og har lite tru på den slags men..

Samme her. Tenker han er "smart" og velger å si de rette tingene. 

  • Like 1
Guest Kåre Lise
Skrevet
Akkurat nå, mara skrev:

Samme her. Tenker han er "smart" og velger å si de rette tingene. 

Den ene hovedtiltalte litt smartere enn den andre?

Skrevet
Just now, Kåre Lise said:

Den ene hovedtiltalte litt smartere enn den andre?

Refererte til han som er omtalt som hovedtiltalt og sitert over her. Har ikke satt meg ekstremt godt inn i saken, men lest siste lenker i denne tråden. 

  • Like 1
Skrevet
3 hours ago, Kåre Lise said:

Tiltalte selv på sin side, hevder at treningen var lovlig. 

Urk. Men ikke overraskende. Det hevder jo flere her inne også, fordi det er lovlig i andre land og det er jo ikke noe å ta på veg på fordi det er en samfunnsnyttig treningsform :no:

Skrevet
29 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Urk. Men ikke overraskende. Det hevder jo flere her inne også, fordi det er lovlig i andre land og det er jo ikke noe å ta på veg på fordi det er en samfunnsnyttig treningsform :no:

IPO er lovlig også i Norge men trening og konkuransser skal foregå og gjennomføres etter et regelverk som administreres av NKK.

Skrevet
Just now, vivere said:

IPO er lovlig også i Norge men trening og konkuransser skal foregå og gjennomføres etter et regelverk som administreres av NKK.

Vi (jeg iallefall) snakker ikke om IPO her, vi snakker om å slippe løs hunder på mindre dyr som katt, kanin og grevling, med mål om at hundene skal "fyres opp" og deretter bite i og rive katten, kaninen eller grevlingen levende i biter. Såkalt hetsjakt. Det som er filmet, hvor folka bak videofilmen står og ler mens mindre dyr blir revet levende i stykker.

Guest Kåre Lise
Skrevet
Akkurat nå, vivere skrev:

IPO er lovlig også i Norge men trening og konkuransser skal foregå og gjennomføres etter et regelverk som administreres av NKK.

Det er definitivt ulovlig å trene ikke NKK-godkjent rase bak låven. Selv med godkjent figurant gjør det ikke aktiviteten noe mer lovlig. Ferdig.

Skrevet
Akkurat nå, Kåre Lise skrev:

Det er definitivt ulovlig å trene ikke NKK-godkjent rase bak låven. Selv med godkjent figurant gjør det ikke aktiviteten noe mer lovlig. Ferdig.

Selvfølgelig. Jeg skrev vel trening og konkuransser skal gjennomføres i h t regelverk som administreres av NKK. Det er derfor ikke opp til hvem som helst å trene IPO-C uten godkjenning  fra NKK.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Så fint at dere allerede har veileder og atferdsspesialist på laget, og at dere har testet både mer og mindre aktivitet. Det dere beskriver høres ut som en valp som ligger så høyt i grunnstress at han ikke klarer å regulere seg ned igjen. Da hjelper det sjelden med mer trening, for problemet er ikke mangel på aktivitet, men at nervesystemet aldri får landet. Det jeg ville prøvd: senk totalbelastningen kraftig i 10–14 dager. Korte, kjedelige turer, ingen søk, ingen kurs. Bytt aktiviteten mot ting som nedregulerer: tygging, slikkematter, snacks strødd i gresset. Og når han faktisk ligger rolig av seg selv, legg en godbit stille mellom labbene hans uten å si noe. Ro som blir belønnet, kommer oftere. At han blir «svart i øynene» og umulig å avlede tyder på at han er langt over terskel, og da lærer han ingenting. Nevn gjerne smerteutredning for veterinæren også, mage og ledd kan gi akkurat dette bildet. Jeg har skrevet mer om ro-trening her om dere vil ha en konkret plan: https://oslohundetrener.no/ro-trening-hund-slik-laerer-hunden-a-finne-ro-i-hverdagen/
    • Godt tenkt å forberede seg før katten kommer, det er da du har mest påvirkning på resultatet. Det viktigste er ikke utstyret, men introduksjonen. Planlegg at de to første ukene skjer bak grind eller lukket dør: la dem lukte på hverandre gjennom døra, bytt tepper mellom dem, og belønn hunden hver gang den er rolig i nærheten av kattelukt og kattelyder. Først når hunden kan se katten uten å låse seg fast, tar dere korte, rolige møter med hunden i bånd. Katten trenger alltid en fluktvei: høyder, hyller og minst ett rom hunden ikke har tilgang til. Kattedoen løser du enklest med en barnegrind hunden ikke kommer forbi, eller en hevet plassering katten lett når. Og følg med på hunden din underveis: stirring, stivhet og jaging betyr at dere har gått for fort frem, ikke at det er umulig. Gjør det kort og gøy, og gi det uker heller enn dager. De fleste hunder kan lære å leve fint med huskatten sin.
    • Gratulerer med valp på vei! I stedet for å anbefale en bestemt skole vil jeg gi deg spørsmålene jeg selv ville stilt før påmelding, for det varierer mer mellom instruktører enn mellom skoler. Spør konkret: Hvilke metoder bruker instruktøren, og brukes det noen form for korreksjon eller «konsekvens»? Du vil ha et tydelig ja til kun belønningsbasert trening, ikke et vagt «vi tilpasser oss hunden». Hvor mange valper er det per instruktør? Seks er mye bedre enn tolv. Og handler kurset om hverdagen (ro, håndtering, alenetrening, trygg sosialisering) eller mest om sitt og dekk? For en setter-valp er det første langt viktigere. Be gjerne om å få se på en kurstime før du melder deg på. En seriøs instruktør sier ja til det. Jeg jobber selv som hundetrener i Oslo, så jeg lar andre svare på de konkrete skolene, men jeg har skrevet om hva god sosialisering faktisk er, om du vil lese mer: https://oslohundetrener.no/hva-er-sosialisering-og-hvorfor-er-det-viktig-for-valpen/
    • Dette høres utrolig slitsomt ut, og jeg skjønner godt at dere er på bristepunktet. To ting ville jeg gjort først, før noe trening: en veterinærsjekk av valpen (urinveisinfeksjon er en klassiker bak plutselig tissing inne) og skikkelig rens av madrass og dyner. Vanlig spray fjerner ikke lukten for hundenesen, og så lenge det lukter toalett, forblir det et toalett. Så til bjeffingen. Akkurat nå har hundene lært at bjeffing åpner døra, så det er den vanen vi må snu, ikke hundene det er noe galt med. Men vi starter ikke om natta. Tren på dagtid: lukket dør i tre sekunder, åpne mens det er stille, belønn. Bygg langsomt opp. Gi dem samtidig en skikkelig god liggeplass utenfor soverommet som fylles med tyggeben og gode ting, så stedet får verdi i seg selv. Det er ikke noe quick fix her, men med en gradvis plan er det absolutt løsbart. Med tre hunder samtidig kan det være verdt å få en trener til å se på helheten hjemme hos dere.
    • Får bare prøve meg frem litt, skal kjøpe sånn for å se. Umulig å vite før man har prøvd 😉 Takk for nyttig info Molly.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...