Gå til innhold
Hundesonen.no

Amerikanske Bulldogger begjært avlivet.


Margrete
 Share

Recommended Posts

  • Svar 552
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kjenner personlig mange hunder som ville "tatt livet" av et sånt skinn, uten at de noen gang har jaktet på noe som helst, men de har masse byttedrift. Personlig jeg er jeg ikke så veldig enga

Du har åpenbart ingen kunnskap om forhistorien til raseforbudet og det er helt greit. Jeg har ingen interesse av å diskutere det heller i denne tråden, jeg tror ikke det har noe for seg og det senker

Der er jeg så dypt uenig det går an. Jeg veit at en del argumenterer for at det er "mer humant" å slippe en hund som kan avlive et skadet dyr enn å drive ettersøk. Og jeg veit nesten ikke hvor jeg ska

Posted Images

24 minutter siden, JeanetteH skrev:

Dette er hundene som er mistenkt brukt til hets-jakt på div dyr?

(skummet bare igjennom siden siden jeg er på jobb)

Ja.

Men er det kun snakk om bulldoger? Det er jo snakk om endel terriere og har jeg hørt (Patterdale og jack tror jeg?)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bra for kennelen som holder på dem da, at de tenker betale for seg ihvertfall. Jeg syns hele greia stinker. Og når initsiativtaker atpåtil har mailadresse redneck@hotmail osv .... En ting er at hundene sikkert ikke er agressive mot folk men om de har fått bred erfaring i å jakte ned og drepe andre dyr så spørs det vel om det er ansvarlig å plassere dem hos hvermannsen? 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Maries
2 minutter siden, yurij skrev:

Bra for kennelen som holder på dem da, at de tenker betale for seg ihvertfall. Jeg syns hele greia stinker. Og når initsiativtaker atpåtil har mailadresse redneck@hotmail osv .... En ting er at hundene sikkert ikke er agressive mot folk men om de har fått bred erfaring i å jakte ned og drepe andre dyr så spørs det vel om det er ansvarlig å plassere dem hos hvermannsen? 

Tenkte litt det samme... Synes det er litt vanskelig å si noe med såpass lite info, hører bare en side av saken. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, yurij skrev:

Bra for kennelen som holder på dem da, at de tenker betale for seg ihvertfall. Jeg syns hele greia stinker. Og når initsiativtaker atpåtil har mailadresse redneck@hotmail osv .... En ting er at hundene sikkert ikke er agressive mot folk men om de har fått bred erfaring i å jakte ned og drepe andre dyr så spørs det vel om det er ansvarlig å plassere dem hos hvermannsen? 

Via bildene på siden kom det vell fram at bulldoggene også er trent i forsvarsarbeid på figurant/menneske.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, yurij skrev:

Bra for kennelen som holder på dem da, at de tenker betale for seg ihvertfall. Jeg syns hele greia stinker. Og når initsiativtaker atpåtil har mailadresse redneck@hotmail osv .... En ting er at hundene sikkert ikke er agressive mot folk men om de har fått bred erfaring i å jakte ned og drepe andre dyr så spørs det vel om det er ansvarlig å plassere dem hos hvermannsen? 

Initiativtaker er vel såvidt jeg skjønner en skikkelig fyr, tross kennelnavnet sitt :) Hundene er lovlig brukt på jakt (villsvin) i Sverige. OM de har jaktet grevling som catchhunder i Norge også, så gjør det dem ikke en milimeter farligere enn et utall andre byttebevisste hunder. 

Politiets begrunnelser for at de er farlige er at de er trent i wp, springpole og bitearm. Dette bør bekymre mer enn et hundemiljø..

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, yurij skrev:

Bra for kennelen som holder på dem da, at de tenker betale for seg ihvertfall. Jeg syns hele greia stinker. Og når initsiativtaker atpåtil har mailadresse redneck@hotmail osv .... En ting er at hundene sikkert ikke er agressive mot folk men om de har fått bred erfaring i å jakte ned og drepe andre dyr så spørs det vel om det er ansvarlig å plassere dem hos hvermannsen? 

Nå kjenner jeg godt til initiativtaker, og før dere hiver dere på den hyperfordømmende bølgen så kan jeg bare konstatere at vedkommende (initiativtaker) er en dypt seriøs hundemann og innehaver av kennel Redneck Norway, som har oppdrettet en rekke gode, amerikanske bulldogger og tidligere amstaff før forbudet. Det er også denne som har engasjert seg mye i den tidligere Fido-saken og er en viktig grunn til at Fido fortsatt lever. Vedkommende har egen hundeskole og driver profesjonelt med mentalbeskrivelse av hund. En av de få som er verdt å kjøpe ambull av og en av de få jeg tør å si virkelig kan hund!

  • Like 13
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk Emilie! :)

Mye av årsaken til at det er såpass lite informasjon er fordi politiet nekter å frigi bevis og videoopptak av tester og mentalbeskrivninger. Det har vært ferie nå, så tipper ting skjer nå og det vil komme mer informasjon.

Innsamlingen går til kennelopphold, så fort eier ikke betaler lenger vil dyrene bli avlivet.

@SandyEyeCandy Jo det var det vist.

Endret av Margrete
  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 timer siden, patricia skrev:

Hvem vil overta disse hundene, som er ulovlig trent i bitearbeid på mennesker ??

 

Ut i fra hvordan jeg har forstått det så er disse hundene helt ok. Å ha blitt ulovlig trent i bitearbeid i seg selv, hadde ikke vært noe hinder for min del. Nå er det nok mange som driver med ulovlig bitearbeid uten å en gang være klar over det selv. Kanskje fordi det er heller få som vet at bitearbeid skal være regulert med lisenserte førere OG hunder samt godkjent figurant og RIK-ansvarlig, på godkjent bane. Var slik sist jeg sjekket. Og vet man dette så burde man også se hvor lite som skal til før man trener ulovlig. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så vidt jeg kan forstå er ikke disse hundene farligere for vilt enn huskyen min er. Han nedlegger også gjerne bytte på egenhånd,  helt uten å være trent på det. Som ca alle andre huskyer her til lands.  Og de finnes det en del av. 

Bitearbeid er vel mer eller mindre det samme som kamplek?  

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Emilie skrev:

Ut i fra hvordan jeg har forstått det så er disse hundene helt ok. Å ha blitt ulovlig trent i bitearbeid i seg selv, hadde ikke vært noe hinder for min del. Nå er det nok mange som driver med ulovlig bitearbeid uten å en gang være klar over det selv. Kanskje fordi heller få er klar over at bitearbeid skal være regulert med lisenserte hunder og førere samt godkjent figurant og RIK-ansvarlig.

Jeg kan gå god for at disse hundene er suverene hunder. Ville aldri vært redd for å ta inn en i byen og ha den her. Det er "bare" en bulldog og de har jo sine greier i forhold til andre hunder, men de er ikke mer enn en schæferhannhund. Sosiale og flotte hunder og det er ikke mer enn mnd siden jeg lå på ett gulv å rullet med en hannhund. Det verste som skjedde meg var at en av de ble såpass lykkelig at den hoppet, mens jeg sto bøyd. Skallene er harde ... Emoticon-Bandage.gif

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Margrete skrev:

Jeg kan gå god for at disse hundene er suverene hunder. Ville aldri vært redd for å ta inn en i byen og ha den her. Det er "bare" en bulldog og de har jo sine greier i forhold til andre hunder, men de er ikke mer enn en schæferhannhund. Sosiale og flotte hunder og det er ikke mer enn mnd siden jeg lå på ett gulv å rullet med en hannhund. Det verste som skjedde meg var at en av de ble såpass lykkelig at den hoppet, mens jeg sto bøyd. Skallene er harde ... Emoticon-Bandage.gif

Herlig! Jeg vurderte å ta inn en her også. Men jeg må bare innse at med tre, store hunder, katter og 100 prosent arbeid, så hadde jeg bare laget et kaos for meg selv. Det hadde ikke blitt hyggelig for noen. Men jeg har vært virkelig fristet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Pringlen skrev:

Initiativtaker er vel såvidt jeg skjønner en skikkelig fyr, tross kennelnavnet sitt :) Hundene er lovlig brukt på jakt (villsvin) i Sverige. OM de har jaktet grevling som catchhunder i Norge også, så gjør det dem ikke en milimeter farligere enn et utall andre byttebevisste hunder. 

Politiets begrunnelser for at de er farlige er at de er trent i wp, springpole og bitearm. Dette bør bekymre mer enn et hundemiljø..

 

1 time siden, Mud skrev:

Så vidt jeg kan forstå er ikke disse hundene farligere for vilt enn huskyen min er. Han nedlegger også gjerne bytte på egenhånd,  helt uten å være trent på det. Som ca alle andre huskyer her til lands.  Og de finnes det en del av. 

Jeg har en byttebevisst hund som nedlegger bytter og som også trenes i wp. Knertis, her lever vi farlig! :teehe:

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutter siden, SandyEyeCandy skrev:

 

Jeg har en byttebevisst hund som nedlegger bytter og som også trenes i wp. Knertis, her lever vi farlig! :teehe:

Ja, men det er egentlig bare skremmende, og ikke morsomt...

En svensk kamerat har en vorstehhund som er en supergod ettersøkshund. Han går opptil 2-3 ettersøk om dagen på trafikkskade rådyr, på oppdrag fra kommunene. De fleste av disse lykkes utelukkende fordi hunden kan slippes, og er en utmerket chatchhund. Ulovlig og farlig hund i Norge altså...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, patricia skrev:

Hvem vil overta disse hundene, som er ulovlig trent i bitearbeid på mennesker ??

 

Jeg har møtt flere av disse hundene og hadde ikke vært redd for å ta en inn i mitt hjem sammen med barnet mitt. Vi vurderte også å melde oss til å ta i mot hvis de blir omplassert, men jeg føler de har for høyt aktivitetsnivå til at vi kan gi dem nok tur til å trives. Det går på mine fysiske begrensninger, ikke på hundene i seg selv.

Jeg har hatt kullbror til en av bikkjene som (jeg regner med) er konfiskert, og jaktlyst må man absolutt regne med på disse linjene, de er avlet for denne type jakt så noe annet ville vært naivt. En viss hundeaggresjon ligger på linjene også, men ikke uhåndterbart, iallfall ikke i min erfaring. Jeg har hatt flere hunder med lignende blod. Mentalt er de veldig solide, og det er på grunn av mentaliteten at jeg søkte til disse linjene når jeg skulle finne meg familie/hobbyhund for mange år siden.

Og la oss ikke dømme en fyr pga av navnevalg på epost/oppdrett da. Ja, han er en harrytamp, og jeg og han har ikke alltid vært enige om alt, men han kan hund. Han har både lang erfaring og stort engasjement.

  • Like 11
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, patricia skrev:

Hvem vil overta disse hundene, som er ulovlig trent i bitearbeid på mennesker ??

 

Det er rimelig mange hunder som trenes ulovlig i bitearbeid i Norge, da man skal ha RIK-lisens for å trene, ha godkjent figurant, trene på godkjent bane, til godkjent tid osv. At en trening er ulovlig gjør den ikke nødvendigvis farlig. Det er rimelig mange hunder i Norge som er trent ulovlig, ikke fordi treningen er farlig, men fordi personen ikke har lisens.

Forøvrig er denne type bitearbeid rettet mot en bitepølse/pute/arm, og ikke mot et menneske (skarptrening) - hunden går på byttedrift, og går etter pølse/pute/arm - ikke noe pølse/pute/arm, ikke noe bitt. I tillegg er det kun trening med arm på menneske som er ulovlig, man kan trene så mye man vil med bitepølse og bitepute (og arm så lenge den ikke er festet på et menneske), og det er jo mange som bruker bitepølse/pute som belønning i f. eks lydighet. Det er ren kamplek/byttelek, og har veldig lite med aggresjon å gjøre. En godt trent IPO-hund er akkurat like farlig/ufarlig som en hvilken som helst annen hund; med mindre du står og veiver med en pisk og en arm i jute, så får du sannsynligvis være i fred.

Å skarptrene en hund (skjult drakt) er noe helt annet, og det er det kun tjenestehunder som kan og skal drive med. Men såvidt jeg forstår er ikke dette noe disse har drevet med.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ingen formening om de hundene her, men sånn på generellt grunnlag:

Det er stor forsjell på en hund med instinkter og en hund som har fått instinktene vekket og forsterket. 

Man trenger egentlig ikke gå lengre enn til gjeting når det kommer til medfødte instinkter før og etter "tenning". Men må også ha temt det og ha kunnskap om hvordan håndtere det. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, JeanetteH skrev:

Jeg har ingen formening om de hundene her, men sånn på generellt grunnlag:

Det er stor forsjell på en hund med instinkter og en hund som har fått instinktene vekket og forsterket. 

Man trenger egentlig ikke gå lengre enn til gjeting når det kommer til medfødte instinkter før og etter "tenning". Men må også ha temt det og ha kunnskap om hvordan håndtere det. 

Jeg er ikke uenig i at dette er sant, men jeg merket ingen forskjell på min bulldog før og etter han jaget og drepte.  Jeg lurer på om bulldoggene er mer "ærlige" sånn sett enn andre, eller dumme om du vil. Har de det så har de det, og å fjerne det får du ikke til. Kontroll får man til en viss grad, men å tro at man kan trene de til å slutte å jage om muligheten byr seg er nok naivt. Så man aksepterer det man har mellom hendene og tar konsekvensene av det. Det betyr heldigvis ikke at man ikke kan ha gi de et fullt og rikt liv, eller at man føler man går med en tikkende bombe. De er flotte dyr disse bulldoggene, med mange uendelig positive sider, disse veier for meg opp for det ekstra hensynet man ofte må ta. For andre gjør det ikke det, og det er helt greit.
Det er kanskje rart å si det, men de er innmari enkle hunder.

Jeg mener også at disse hundene må komme i hjem som forstår hva de er og hvorfor de gjør som de gjør. Det gjelder for så vidt alle hunder og raser, men for hunder som har uttalt jaktlyst (og fullfører jakta) er det nok ekstra viktig. 

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
    • Dette albumet har flere låter han liker. Artisten har gitt ut flere: https://music.youtube.com/playlist?list=PLQKkIV10JKf_ZFZxjvkB-LUc00Kyiifhz&si=Hc2-qFcJVQEsqZ_G
    • Om økonomien er stram låner man bøker på biblioteket. 100% positiv hverdagslydiget (eller Hverdagslydighet fra valp til voksen som den nye versjonen heter), På talefot med hunden, eller andre gode hundebøker. Men ta en titt på fra Bølle til bestevenn-seriene, Maren bruker mye metoden der med å få hunden til å legge seg og være trygg i sengen sin.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...