Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvem er sjefen?


Julie9696
 Share

Recommended Posts

  • Svar 65
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Man må ha ganske dårlig selvtillit for å frykte at en cavalier tar over styringen i heimen. :D

Har ikke våkna helt men må bare... @Julie9696 først må jeg si at du MÅ slutte å gå i kamp med hunden, det er svært lite fruktbart. Og slutt å hør på sånne som har hatt hund i alle de år, kom deg

En del erfarne hundeeiere tror fortsatt på dette med rang og at hunden prøver å være sjefen. Mer oppdaterte instruktører og hundetrenere har gått bort fra dette. På noen fungerer det kanskje, fordi du

3 timer siden, Lene_S skrev:

Det er vel det som er hele poenget her: At lengde på hundeholdet ikke er relevant for hva man har av kunnskap, men hva man har lært mens man har holdt på. Man kan ha hatt hund i hundre år uten å ha fått så mye som en smule erfaring. Jeg vil også si at all erfaring ikke nødvendigvis er god og relevant erfaring. Det er som er interessant for meg, som er relativt ny med hund, er ikke hvor mange år folk har holdt på, men hva de har fått med seg underveis. De optimale rådgiverne i mine øye er de som har holdt på en stund, hatt flere forskjellige hunder, jobbet og lært hele veien, OG er villig til å se nyanser. Det siste kriterier er det jeg synes er vanskeligst å finne, folk er generelt veldig opphengt i den ene og fulle sannheten, dvs den de selv besitter (og jada, går i den fella sjøl, jeg).

I beg to differ. Det at man har lest en hundebok eller fem betyr ikke at man kan omsette teori til praksis, og jeg ville heller hørt på en med praktisk erfaring enn en som er på sin første hund, særlig om den hunden knapt er gammel nok til å bli kalt voksen. Og det er en greie vi ser mye av på nett - folk som tror de har bredde nok i kunnskap om hund, bare fordi de har lest litt teori. 

Men jeg er enig med deg i hva som er optimalt. 

3 timer siden, Malamuten skrev:

Det var vell ganske åpenlyst at det ikke ble sagt at man ikke skal høre på noen folk med erfaring eller lang fartstid innen hund, men at man ikke skal høre på folk "som har hatt hund i alle år", de som bruker dette som et argument alene og derfor mener de kan alt som er å kunne. Vi har vell alle truffet på disse. Jeg traff ei seinest for noen uker siden som hadde hatt hund i 30 år og derfor kunne fortelle meg at båndtvangen gjaldt året rundt for alle hunder, for man kunne bare slippe hunden om man hadde kontroll, og det kunne man aldri garantere på noen. Det viste hun nemlig, for hun hadde hatt hund i over 30 år.. 

Det gjelder jo forøvrig også ellers i verden. Man sjekker referanser, stiller spm osv, man velger ikke automatisk etter hvem som har holdt på lengst/lenge bare fordi de sikkert har erfaring.

Vi har alle møtt på sånne. De er omtrent like vanlige som de jeg nevner over - de som har en hund som knapt nok er ferdig med pubertet sjøl, men som er verdensmester i hundetrening fordi de har lest noen bøker og gått to kurs. 

De jeg pleier å få ønseråd som knurr til hunden, tving den til å underkaste seg og ulvemammaen rister valper i nakkeskinnet så det kan vi gjøre med hunder-råd av, er som regel folk som ikke har hund i det hele tatt. 

Så når det skrives ting som dette: 

18 timer siden, simira skrev:

En del erfarne hundeeiere tror fortsatt på dette med rang og at hunden prøver å være sjefen.

 

7 timer siden, LØJ skrev:

Og slutt å hør på sånne som har hatt hund i alle de år, kom deg på et kurs som jobber etter oppdaterte metoder.

 

7 timer siden, Wilhelmina skrev:

Helt enig. Samboeren til mamma (erfaren hundemann av den "gamle skolen") knurret til frøkna da hund var valp for å "etablere rang". 

Så må jeg si meg dypt uenig, en del erfarne hundeeiere tror ikke på dette med rang og at hunden prøver å være sjefen, de som har hatt hund i mange år har som regel kurs som jobber etter oppdaterte metoder, og det begynner å bli et stykke mellom erfarne hundemenn av den gamle skolen. 

Så da kan vi vel konkludere med at rådet om å ikke høre på folk med erfaring, er utdatert da? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, 2ne skrev:
17 minutter siden, 2ne skrev:

 

Så må jeg si meg dypt uenig, en del erfarne hundeeiere tror ikke på dette med rang og at hunden prøver å være sjefen, de som har hatt hund i mange år har som regel kurs som jobber etter oppdaterte metoder, og det begynner å bli et stykke mellom erfarne hundemenn av den gamle skolen. 

Så da kan vi vel konkludere med at rådet om å ikke høre på folk med erfaring, er utdatert da? 

 

 

Det at man har hatt hund i mange år er da ikke nødvendigvis samsvarende med at man har gått kurs eller er oppdaterte på metoder? Og da mener jeg med "erfaren" at man har hatt hund i mange år. Svigermor er vokst opp med hund (hennes foreldre hadde oppdrett på dachs og senere corgi) og tok over sin fars corgi da han døde, men jeg tror ikke hun har gått et kurs i sitt liv. De jeg jobbet for på stall i England hadde også alltid hatt hund på gården, men såvidt jeg vet aldri heller gått noe kurs.

Jeg har flere i utvidet familie og bekjentskapskrets som har hatt hund i mange år uten å være spesielt aktive innen hundesport eller ha gått noe mer enn et valpekurs, og det kanskje for mange år siden (i beste fall med siste hund), og som fortsatt mener av at man må riste valpen litt i nakkeskinnet eller knurre til unghunden for at den ikke skal ta kontroll over sofaen og kjøkkenet. Men ja, heldigvis blir det lengre mellom dem.

Poenget er vel uansett at lengde på erfaring ikke nødvendigvis har noe å si? Som med så mye annet snakker vi vel om kvantitet kontra kvalitet.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

49 minutter siden, 2ne skrev:

I beg to differ. Det at man har lest en hundebok eller fem betyr ikke at man kan omsette teori til praksis, og jeg ville heller hørt på en med praktisk erfaring enn en som er på sin første hund, særlig om den hunden knapt er gammel nok til å bli kalt voksen. Og det er en greie vi ser mye av på nett - folk som tror de har bredde nok i kunnskap om hund, bare fordi de har lest litt teori. 

Men jeg er enig med deg i hva som er optimalt. 

Vi har alle møtt på sånne. De er omtrent like vanlige som de jeg nevner over - de som har en hund som knapt nok er ferdig med pubertet sjøl, men som er verdensmester i hundetrening fordi de har lest noen bøker og gått to kurs. 

De jeg pleier å få ønseråd som knurr til hunden, tving den til å underkaste seg og ulvemammaen rister valper i nakkeskinnet så det kan vi gjøre med hunder-råd av, er som regel folk som ikke har hund i det hele tatt. 

Så når det skrives ting som dette: 

 

 

Så må jeg si meg dypt uenig, en del erfarne hundeeiere tror ikke på dette med rang og at hunden prøver å være sjefen, de som har hatt hund i mange år har som regel kurs som jobber etter oppdaterte metoder, og det begynner å bli et stykke mellom erfarne hundemenn av den gamle skolen. 

Så da kan vi vel konkludere med at rådet om å ikke høre på folk med erfaring, er utdatert da? 

Det er ingen som har rådet noen til å ikke høre på folk med erfaring, rådet var å styre unna en viss gruppe blant de med erfaring. Nemlig de som "har hatt hund i alle år og automatisk kan alt"(men som egentlig ikke kan noen ting). I motsetning til deg har jeg møtt mange av dem, de fleste jeg kjenner av hundefolk med lang fartstid er bare vanlige hundeeiere som ikke er særlig oppdatert på noe eller har vært på kurs. Og selv blant de jeg kjenner som driver mer aktivt med hund så er det overaksende mange som ikke er spesielt oppdatert eller opplyst. Veldig mange er av den gamle skolen å drodler i vei om det å være sjef, rang og passe på å vise hunden hvor dens plass er, bruker fysisk avstraffelse(gjerne ubegrunnet/urettferdig og dårlig timet). Folk jeg ikke ville hørt spesielt mye på, selv om de får til noen ting de også.. Men det finnes selvsagt mange flinke folk, noen med lang fartstid, noen med kortere, og de bør man jo gjerne høre på :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Malamuten skrev:

Det er ingen som har rådet noen til å ikke høre på folk med erfaring, rådet var å styre unna en viss gruppe blant de med erfaring. Nemlig de som "har hatt hund i alle år og automatisk kan alt"(men som egentlig ikke kan noen ting).

Kan ikke se at jeg så noen presisering på det? Men for all del, jeg kan ha gått glipp av noe.. 

1 minutt siden, Malamuten skrev:

I motsetning til deg har jeg møtt mange av dem, de fleste jeg kjenner av hundefolk med lang fartstid er bare vanlige hundeeiere som ikke er særlig oppdatert på noe eller har vært på kurs. Og selv blant de jeg kjenner som driver mer aktivt med hund så er det overaksende mange som ikke er spesielt oppdatert eller opplyst. Veldig mange er av den gamle skolen å drodler i vei om det å være sjef, rang og passe på å vise hunden hvor dens plass er, bruker fysisk avstraffelse(gjerne ubegrunnet/urettferdig og dårlig timet). Folk jeg ikke ville hørt spesielt mye på, selv om de får til noen ting de også.. Men det finnes selvsagt mange flinke folk, noen med lang fartstid, noen med kortere, og de bør man jo gjerne høre på :)

Okay. Da må jeg presisere da. I mitt miljø, hvor de fleste av oss har hatt hunder i årevis, så er alle forholdsvis oppdaterte, nyter respekt i hundemiljøet (om vi ser bort fra hundesonen da) og får til noe med sine hunder. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, 2ne skrev:

I beg to differ. Det at man har lest en hundebok eller fem betyr ikke at man kan omsette teori til praksis, og jeg ville heller hørt på en med praktisk erfaring enn en som er på sin første hund, særlig om den hunden knapt er gammel nok til å bli kalt voksen. Og det er en greie vi ser mye av på nett - folk som tror de har bredde nok i kunnskap om hund, bare fordi de har lest litt teori. 

Men jeg er enig med deg i hva som er optimalt. 

Nei, det er ingen automatikk, verken den ene eller den andre veien. Det er vel det jeg prøver å få frem. En som meg kan f.eks. mye teori, jeg vet hvordan ting kan og bør være, og hvorfor, men siden jeg er på min første hund, så er jeg i læringsprosessen med å sette det ut i praksis.. Det betyr ikke at mine teoretiske kunnskaper ikke er verdifulle på sin måte, for jeg kan forklare folk hvorfor ting er som de er, hvorfor hunden gjør sånn eller slik, og da sammen med vedkommende finne frem til mulige løsninger basert på den kunnskapen.

Ideelt sett har man både praktisk erfaring OG teoretisk kunnskap, men som andre også har påpekt, så er ikke det alltid tilfelle. Selvfølgelig finner man besserwissere blant nybegynnere, som har gått valpekurs, lest en bok, og tror de kan alt, men jeg tror det er minst like vanlig å tro man kan og vet alt når man har hatt hund i ørti år. Og ja, praktisk erfaring er viktig, men jeg vil si det er minst like viktig å ha teorien på plass, spesielt når man skal hjelpe noen andre. For ingen hunder er kliss like, og kan man ikke forklare hvorfor en hund gjør det den gjør, så hjelper det veldig lite å slenge ut universalløsninger som sikkert har funka før. Det er her dette med nyanser kommer inn i bildet ;) Hvis man ikke vet noe om den kognitive delen av hunden, kan man gjøre mer vondt enn godt.
Dette minner meg om noe svigermor sa en gang om det å være lærer, og jeg synes det er relevant her: Det er stor forskjell på å ha 40 års erfaring, og 1 års erfaring 40 ganger.

Må også legge til en ting: Jeg har stor respekt for dere her på Sonen som gir meg inntrykk av å inneha stor og bred kunnskap. Det er meg knekkende likegyldig hvor mange år hver enkelt av dere har hatt hund, og hvor mange hunder dere har hatt. Det som betyr noe for meg er kunnskapsnivået.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det med rett måte til rett eier og hund er faktisk vanskelig. Tar et eksempel her. etter 22 år 7 hunder så har jeg skjønt hvorfor noen bruker dressurlenke. For å få til denne hunden så har jeg måtte gå bakover i metoder på endel ting. Hadde ikke lyst men det ble det som var valget for det andre var enda dårligere. Jeg har lært meg for å være åpen for dressyr både til høyre og venstre for der jeg selv står. For hvor står du og hvor er målet. Det er forskjellige mål og da  blir det jo forskjellige veger for å nå målet

Lenke til kommentar
Del på andre sider

18 timer siden, 2ne skrev:

Kan ikke se at jeg så noen presisering på det? Men for all del, jeg kan ha gått glipp av noe.. 

Okay. Da må jeg presisere da. I mitt miljø, hvor de fleste av oss har hatt hunder i årevis, så er alle forholdsvis oppdaterte, nyter respekt i hundemiljøet (om vi ser bort fra hundesonen da) og får til noe med sine hunder. 

Jeg trodde ikke det trengte noe presisering jeg. O.o

Og ja, det er i ditt miljø; du som henger på hundesonen og kjenner mange aktive hundeeiere, og er en selv. Men det er gjerne ikke slik "bagasje" besserwisserne som har hatt hund i 30år har. De har hatt jakthund i 30år, som de jakter med en gang i året gjerne, og som ellers står å bjeffer i hagen... For å sette det litt på spissen. Men enda kan de ALT om hund og det er bare å "stirre de i øya, legge de i bakken, ta de i nakken" osvosvosv. for å skulle løse et problem.
 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 25. november 2015 kl. 23.09.02, Julie9696 skrev:

Han får et helt annet utrykk i øynene, ser agressiv ut, og stiller seg på en annen måte, bjeffer og knurrer mot meg. Dette er ikke noe som skjer under trening, men helt enkelt at jeg sitter på sofaen å feks. Sier legg deg på plass, noe han kan og har gjort mange ganger før og kan godt.

Hvis det faktisk er testing av grenser og det er dominans, ikke aggressivitet, som ligger bak. Så er ikke løsningen å knurre tilbake.. 

Når det er sagt, så er det svært få rottiser som faktisk har reell dominans..

Så det du opplever er vel bare ulydighet.. Guten din tror vel at han gjør som han vil.. Som mange andre rottisgutter tror.. 

Begynn å tren målrettet lydighet, så vil du kanskje merke noe forskjell ;) 

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...
På ‎26‎.‎11‎.‎2015‎ ‎12‎:‎44‎:‎12, 2ne skrev:

Å herrejesus. Det er ingen automatikk i å "hatt hund i alle år", og å ikke være oppdatert. Det er heller ingen automatikk i at bare fordi at du har lest ei bok eller to, så veit du hva du prater om. Å generelt råde folk til å ikke høres på folk med erfaring, er dog idiotisk, sånn ellers i verden. Men ikke på sonen. 

Det er nok heller snakk om å søke erfaring innen den treningsfilosofien man ønsker å benytte seg av. Ønsker man for eksempel å lære opp hunden etter positiv forsterkning/klikker, så søker man råd blant dem som har lang erfaring med nettopp den metoden. Andre kan vel ha både 30 og 40 års erfaring med hund, men kan allikevel ikke være de rette å spørre. Når det er sagt, så var nettopp kapteinens lange erfaring en av årsakene til at Titanic forliste.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 minutter siden, ingar skrev:

Når det er sagt, så var nettopp kapteinens lange erfaring en av årsakene til at Titanic forliste.

Et veldig godt poeng. Erfaring kan være en Akilles hæl dersom den ikke blir brukt riktig. Dersom man ikke vet hvordan man skal utnytte erfaringen man har, eller hvordan man skal formidle den, er man i praksis nybegynner. Det er fort gjort å låse seg fast i et spor hvis man holder på med noe for lenge. Det gjelder alt her i verden. Bare se på alle dem som hadde 30- 40 års erfaring i jobbene sine, og som falt helt av lasset da databruk virkelig tok av. Da betydde ikke erfaringen noen ting, for situasjonen var plutselig helt annerledes. Erfaringen var da heller et minus, den holdt mange tilbake, mens de som kom på banen rett før eller under innføringen av data, de var ikke låste i sine vaner. Altså, erfaring er ikke bare en positiv ting ;) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, 2ne skrev:

Det er uansett bare på hundesonen man kategorisk mener at erfaring er en uting. 

I tilfelle det var uklart, så mener altså ikke jeg det. Jeg mener at erfaring, som alt annet, må brukes riktig for at det skal ha noen verdi :) 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

12 timer siden, 2ne skrev:

Det er uansett bare på hundesonen man kategorisk mener at erfaring er en uting. 

Nei, man må klare å holde flere baller i luften. Lang erfaring er ofte et gode og et pluss andre kan dra nytte av. Men det kan også være en bremsekloss, om man ikke evner å bruke sin lange erfaring til å se innstikkene.

Det er utrolig hvor lyst det blir om man åpner øynene, men er øyelokkene tynget ned av gammel erfaring, så ser man ikke stort annet enn nettopp sin gamle erfaring.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 timer siden, ingar skrev:

Det er nok heller snakk om å søke erfaring innen den treningsfilosofien man ønsker å benytte seg av. Ønsker man for eksempel å lære opp hunden etter positiv forsterkning/klikker, så søker man råd blant dem som har lang erfaring med nettopp den metoden. Andre kan vel ha både 30 og 40 års erfaring med hund, men kan allikevel ikke være de rette å spørre. Når det er sagt, så var nettopp kapteinens lange erfaring en av årsakene til at Titanic forliste.

Titanic forliste vel p g a en rekke uheldige omstendigheter? Erfaringen til kapteinen og offiserene på brua var vel ikke en av dem?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

12 timer siden, 2ne skrev:

Det er uansett bare på hundesonen man kategorisk mener at erfaring er en uting. 

 

12 timer siden, Lene_S skrev:

I tilfelle det var uklart, så mener altså ikke jeg det. Jeg mener at erfaring, som alt annet, må brukes riktig for at det skal ha noen verdi :) 

Det er det stort sett @2ne som mener, ingen andre såvidt jeg har sett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

15 minutter siden, ingar skrev:

Det er utrolig hvor lyst det blir om man åpner øynene, men er øyelokkene tynget ned av gammel erfaring, så ser man ikke stort annet enn nettopp sin gamle erfaring.

Men mange blir også åpenbart svært blendet når de ser dette lyset.... 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...
2 timer siden, 2ne skrev:

Av en eller annen merkelig grunn kom jeg til å tenke på denne tråden når jeg leste denne bloggen i dag: 

Maskin eller dyr

Fra en mann med erfaring, men det kan jo være at han har noe å lære oss allikevel :P 

Denne mannen ser ut til å ha lært å bruke erfaringen til å se nyanser og forskjeller, og det kaller jeg god bruk av erfaring. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 26. november 2015 kl. 13.42.47, Malamuten skrev:

Det var vell ganske åpenlyst at det ikke ble sagt at man ikke skal høre på noen folk med erfaring eller lang fartstid innen hund, men at man ikke skal høre på folk "som har hatt hund i alle år", de som bruker dette som et argument alene og derfor mener de kan alt som er å kunne. Vi har vell alle truffet på disse. Jeg traff ei seinest for noen uker siden som hadde hatt hund i 30 år og derfor kunne fortelle meg at båndtvangen gjaldt året rundt for alle hunder, for man kunne bare slippe hunden om man hadde kontroll, og det kunne man aldri garantere på noen. Det viste hun nemlig, for hun hadde hatt hund i over 30 år.. 

Det gjelder jo forøvrig også ellers i verden. Man sjekker referanser, stiller spm osv, man velger ikke automatisk etter hvem som har holdt på lengst/lenge bare fordi de sikkert har erfaring.

Tja. Jeg kommer nok i kategorien folk som "har hatt hund i alle år". Min lille erfaring (upps - det er visst negativt å ha "erfaring", "fartstid" eller "hatt hund i alle år" på sonen) - men altså: man må gjerne tro at man er kvalifisert til Finnmarksløpet etter å ha sett programmet og et x antall repriser på TV. Det er godt mulig at man blir kløpper i kart og kompass ved å lese bøker om friluftsliv eller komme i eliteklassen i lydighet, spor, rundering etc ved å lese hundebøker. Min påstand er at man helst bør ha praktisk trening og erfaring i det man gjør. Jeg har en mistanke om at de som når lengst i disse grenene har lengre "fartstid" blant likesinnede i sporet, på banen eller hvor de måtte befinne seg enn i godstolen med ei hundebok.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
17 minutter siden, vivere skrev:

Tja. Jeg kommer nok i kategorien folk som "har hatt hund i alle år". Min lille erfaring (upps - det er visst negativt å ha "erfaring", "fartstid" eller "hatt hund i alle år" på sonen) - men altså: man må gjerne tro at man er kvalifisert til Finnmarksløpet etter å ha sett programmet og et x antall repriser på TV. Det er godt mulig at man blir kløpper i kart og kompass ved å lese bøker om friluftsliv eller komme i eliteklassen i lydighet, spor, rundering etc ved å lese hundebøker. Min påstand er at man helst bør ha praktisk trening og erfaring i det man gjør. Jeg har en mistanke om at de som når lengst i disse grenene har lengre "fartstid" blant likesinnede i sporet, på banen eller hvor de måtte befinne seg enn i godstolen med ei hundebok.

Apropo, dokumentaren om Finnmarksløpet som gikk i går. Av samtlige hundekjørere (Sørlie, Ekran, Monsen, Engholm osv.) som ble intervjuet var de vel ganske samstemt om akkurat dette. Det er erfaring man gjør det best på. Og som Sven sa, de første gangene han vant så hadde han ikke de beste hundene. Han gjorde bare ikke de tabbene andre gjorde.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Konklusjonen er vel at all erfaring ikke nødvendigvis er god erfaring (typ hatt hund i 50 år). Hvis erfaring skal fungere, så må man også ta læring av det man har gjort tidligere, og ikke bare gjøre det samme med hund nr 10 som hund nr 1, fordi det ble en grei hund av hund nr 1. Hund nr 10 blir sikkert en grei hund den også, men den blir sannsynligvis ikke verdensmester i noe. Det er jo noen med "mye erfaring" som kjøper hund etter hund, men som ikke lykkes eller kommer videre, og sannsynligheten for at det er deres manglende utbytte av erfaringene de har gjort med tidligere hunder, framfor at alle bikkjene er ræva, er jo da ganske stor.

Dersom man bruker erfaringen man har opparbeidet seg til å lære og forbedre seg, da er det god erfaring - bruker man den ikke til noe og ikke tar læring av den, er den da verdt noe?

Peder er forøvrig en av de flinkeste hundetrenerne jeg vet om, han er utrolig god til å lese hund og dermed veldig god til å trene dem! :)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...