Gå til innhold
Hundesonen.no

Trenger man å venne hunder til munnkurv? Splittet fra "hjelp til vanskelig atferd".


Recommended Posts

Skrevet (endret)

Innleggene i denne tråden er splittet fra et annet emne etter dette innlegget.

Helt på siden, vi prøvde å vende våre to til munnkurv uten hell. Så det kan være vanskelig, men klart greit om det går fint. Bare sånn at man ikke tror det bare er å sette på kurv. Vi prøvde mye og sakte tilvenning, men var ikke snakk om. Mulig vi gav opp for fort altså.

Uansett, lykke til. Håper det løser seg til det beste for alle.

Endret av Mirai
  • Like 2
  • Svar 60
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg greier heller ikke å se hvorfor man skal trene og tilvenne hundene munnkurv eller grime? Det er jo bare å ta det på mg gå - ikke gjør noe ut av det liksom?

Syns det er rart at det skulle være noe problem å lære "normale" hunderaser å gå med munnkurv...

Nå i dag finnes det artikler opp og med i mente om sosialisering og miljøtrening, men hva har skjedd med håndtering? Det er oftere jeg kommer borti hunder med håndteringsproblemer enn miljøproblemer

Skrevet

Helt på siden, vi prøvde å vende våre to til munnkurv uten hell. Så det kan være vanskelig, men klart greit om det går fint. Bare sånn at man ikke tror det bare er å sette på kurv. Vi prøvde mye og sakte tilvenning, men var ikke snakk om. Mulig vi gav opp for fort altså.

Uansett, lykke til. Håper det løser seg til det beste for alle.

Jeg hrukte 1,5 mnd på å trene inn munnkurv på labben min, så hun kunne være løs uten å spise livet av seg på skjell, stein, isopor, søppel og som den gangen da den siste dråpen kom: hun tygde på en brukt sprøyte. Hun var sykt sta, hatet munnkurven, stod der som ei bikkje første gang med potesokker osv. Men tålamod, tålamod og tålamod + godbittrening gav til slutt resultat. Jeg trente inn at hunden selv skulle putte anuten i munnkurven, godbit. Så skulle hun putte snuten i munnkuven og ha den der i noen sekunder. Godbit. Så begynte jeg å feste munnkurven, åpne, godbit. Økte tiden mellom feste og åpning.... og så kom "vårsleppet" - alt ble glemt når hun fikk løpe løs.

Skrevet

Syns det er rart at det skulle være noe problem å lære "normale" hunderaser å gå med munnkurv...

Samme her.. Mine hunder er normal stødige, men jeg er skråsikker på at jeg kunne bare ha hatt på munnkurv på samtlige, bedt de ikke rørt hvis de hadde prøvd å gravd den vekk, og så gått tur..

Mine har jo brukt munnkurv ved feks LC, og det har jo heller aldri vært problem eller brukt noen tilvenning..

Sent from my iPhone using Tapatalk

  • Like 4
Skrevet

Nei,alle går med munnkurv når de trener og konkurrerer. Når en aza tar det som en selvfølge kan jeg ikke se problemet med å lære en labrador eller collie det

  • Like 3
Skrevet

Jeg greier heller ikke å se hvorfor man skal trene og tilvenne hundene munnkurv eller grime? Det er jo bare å ta det på mg gå - ikke gjør noe ut av det liksom?

  • Like 10
Skrevet

Jeg greier heller ikke å se hvorfor man skal trene og tilvenne hundene munnkurv eller grime? Det er jo bare å ta det på mg gå - ikke gjør noe ut av det liksom?

Min metode også, enkleste er det beste :P

Masse lykke til, håper du får gode råd hos Line og at det løser seg for dere alle! Er ikke noe gøy å ha det slikt, spesielt ikke etterhvert soom man begynner å få barn hjem til seg osv.

  • Like 1
Skrevet

Nei,alle går med munnkurv når de trener og konkurrerer. Når en aza tar det som en selvfølge kan jeg ikke se problemet med å lære en labrador eller collie det

Jeg greier heller ikke å se hvorfor man skal trene og tilvenne hundene munnkurv eller grime? Det er jo bare å ta det på mg gå - ikke gjør noe ut av det liksom?

Har alle hundene deres akseptert dette helt uten videre? Jeg kjenner nemlig veldig få som har gjort det. Jeg har en som nok ville akseptert det etterhvert om man bare satte på og gikk (eller med tilvenning for den del), og en som sannsynligvis ville brukt veldig lang tid og aldri akseptert det helt.

Skrevet

 

 

 

Har alle hundene deres akseptert dette helt uten videre? Jeg kjenner nemlig veldig få som har gjort det. Jeg har en som nok ville akseptert det etterhvert om man bare satte på og gikk (eller med tilvenning for den del), og en som sannsynligvis ville brukt veldig lang tid og aldri akseptert det helt. 

Mine har gjort det.. Et par som har tatt ene labben sin og prøvd å dra den med et par slag fra labben, men jeg sa ikke rør, og da var vi ferdig med det..

Ellers har jeg ikke opplevd noen hunder som har trengt lang tilvenning på dette på treningene.. Smokk på og ferdig med det..

Sent from my iPhone using Tapatalk

  • Like 1
Skrevet

Eller smokk på og vi ligger frosset lengst inne i et hjørne til den tas av... Vi snakker da om en hund som har usikkerheter i utgangspunktet, men er heller ikke den eneste jeg har hørt om med den reaksjonen.

Skrevet

Eller smokk på og vi ligger frosset lengst inne i et hjørne til den tas av... Vi snakker da om en hund som har usikkerheter i utgangspunktet, men er heller ikke den eneste jeg har hørt om med den reaksjonen.

Men det er ingen vits å begynne å dulle med tilvenning før man faktisk ser at hunden får den reaksjonen..

Sent from my iPhone using Tapatalk

  • Like 2
Skrevet

Har alle hundene deres akseptert dette helt uten videre? Jeg kjenner nemlig veldig få som har gjort det. Jeg har en som nok ville akseptert det etterhvert om man bare satte på og gikk (eller med tilvenning for den del), og en som sannsynligvis ville brukt veldig lang tid og aldri akseptert det helt.

Ja, alle sammen. Aldri vært noe problem i det heletatt. Yngstedamen i huset kommer selv og stikker snuten inn i grima når jeg tar den fram, selv om vi aldri har trent et sekund på det en gang (hun må ha det på de første 200 m så jeg greier å holde henne fra å plage stakkars Willy :lol:).

Eller smokk på og vi ligger frosset lengst inne i et hjørne til den tas av... Vi snakker da om en hund som har usikkerheter i utgangspunktet, men er heller ikke den eneste jeg har hørt om med den reaksjonen.

Da tenker jeg at man allerede er i "dillemodus" selv om man kanskje ikke mener man er det selv.

  • Like 2
Skrevet

Ja, de aksepterer uten å mokke. Skal de ut to stk så må de ha hjelm på Alle putter den bare på. Har aldri hørt om noen som øver først. Men vi bruker ikke munnkurver som lukker munnen da. De løper jo med dem så hemmer ingenting. De bare er der. Det er ikke som snutebånd hos dyrlegen, det er bare for å forhindre skade ved evt slåsskamp eller om de skulle gå på trynet inn i utstyret

Skrevet

Men det er ingen vits å begynne å dulle med tilvenning før man faktisk ser at hunden får den reaksjonen..

Sent from my iPhone using Tapatalk

Jeg er litt todelt der. Om hunden er slik at den vil reagere på munnkurven så tror jeg mye av skaden allerede er gjort om man prøver uten tilvenning først.

Ja, de aksepterer uten å mokke. Skal de ut to stk så må de ha hjelm på Alle putter den bare på. Har aldri hørt om noen som øver først. Men vi bruker ikke munnkurver som lukker munnen da. De løper jo med dem så hemmer ingenting. De bare er der. Det er ikke som snutebånd hos dyrlegen, det er bare for å forhindre skade ved evt slåsskamp eller om de skulle gå på trynet inn i utstyret

Så første gang du har en hund med på løp/trening så hiver du på munnkurven og setter den til start? Og ja, vet det er forskjell på munnkurv og grime, jeg snakker om munnkurv her nå.

Jeg tror uansett at det, som med så mye, er forskjell på individer. Og at en usikker hund som føler behov for å kunne kontrollere situasjoner og forsvare seg ikke nødvendigvis vil ha fordel av munnkurv. Og ihvertfall ikke om hunden er ukomfortabel med munnkurven i tillegg. Men med en hund som faktisk biter mennesker så kan det helt klart være en nødvendig forhåndsregel til man får gjort noe med selve problemet.

Skrevet

Syns det er rart at det skulle være noe problem å lære "normale" hunderaser å gå med munnkurv...

Selvfølgelig er det rart å skulle dille med noe som ikke er et problem.

Men så finnes det tilfeller hvor det er et problem.

Jeg synes det er rart at hundesonen anser det som et behov å kommentere slikt, med en slags forutsetning om at alle som skriver er fullstendige idiotas som aldri har prøvd den "enkle løsninga" (som å bare "put it on and get on with it"). Det finnes flere årsaker til at man må "dille" med noe, bl.a hvis du har en labrador som er STA SOM F****. Hun kunne reist ut i verdensrommet, hun går først inn i et mørkt rom, men pokker ta om det ikke skjer på hennes premisser. Man må jobbe MED henne, ikke mot henne -nellers demonstrerer hun verre enn en hippie fra 70-tallet. Og tenk, at det finnes hunder med litt personlighet a gitt.... Og at eieren tar de nødvendige stegene for å gjøre livet best mulig for både hund og eier.

Nå er vi skikkelig off topic, rapporterer diskusjonen for evt "klipping ut"...

Skrevet

Har alle hundene deres akseptert dette helt uten videre? Jeg kjenner nemlig veldig få som har gjort det. Jeg har en som nok ville akseptert det etterhvert om man bare satte på og gikk (eller med tilvenning for den del), og en som sannsynligvis ville brukt veldig lang tid og aldri akseptert det helt.

Min har også akseptert dette. Brukte aldri noen tilvenning, på med munnkurv, gå til banen, løpe. Virker ikke som at hun vet den er på en gang, hun dreper filla på slutten på akkurat samme måte som når hun løper uten.

Yngste har aldri løpt med munnkurv, men testet den hjemme for å se om den passet. Da tok hun seg til snuten et par ganger og så fortsatte hun med sitt. :P

Men jeg ser poenget ditt, absolutt. Jeg har sett hunder med større typer munnkurver freake ut over å bli påsatt munnkurv. Så kanskje det har noe med hvilken type munnkurv man bruker i tillegg til aktivitet. LC-munnkurvene er veldig åpne og lette.

EDIT: Det er også det faktum at mynder som bruker munnkurv på LC-banen er 100% tent på noe de syns er verdens morsomste aktivitet. Det er mynder som fullfører løpet med knekte bein liksom, så giret er de. Så at de ikke reagerer på munnkurver er ikke så veldig rart. Situasjonen er altså en helt annen enn en hund som må ha på munnkurv på grunn av en negativ situasjon den ikke takler.

  • Like 2
Skrevet

Munnkurv ble nevnt som en løsning og flere kommenterte vanskeligheten . Flere steder i utlandet må hunder ha munnkurv på i det offentlige rom, noen steder må de ha munnkurv i hundeparker og her i Norge må alle som løper lc ha på munnkurv. Mitt poeng var bare at der munnkurv er helt naturlig å putte på så er det lite problemer med det. Unntak finnes overalt såklart .

  • Like 5
Skrevet

Jeg går med grime i tide og utide på mine, og har rett og slett ikke tålmodighet med slik tilvenning. Så lag nå dramaet ditt i noen minutter da, helt i orden, men så går vi videre og er ferdig med slikt vas. For smekker jeg på den grimen, så er det faktisk en svært god grunn og jeg kan ikke holde bikkja inne i dagevis, bare fordi den skal øke tiden fra å se på den til å tolerere at jeg har på bånd.

  • Like 1
Skrevet

Ser det er nevnt litt lengre opp her, noe som kanskje burde tas med i vurdering hvor lett det har vært for noen kontra andre.

Mynder som er tente på filla har et helt annet fokus enn en hund som skal ut på tur med munnkurv. De kanskje ikke engang får med seg at noe sitter på snuta deres fordi de er heite på noe helt snnet og rekker ikke konsentrere seg om 'ubehageligheten'.

Jeg har ikke hatt noe problemer med munnkurv til mine, de fikk én godbit første gang jeg satt den på for å få snuta frivillig nedi, klips ferdig. De har aldri trengt det, men jeg syntes det er kjekt å vite at hunden ikke har noe ubehag med å ha slikt på om vi skulle trenge det en dag. Grime derimot har jeg bare prøvd på Keo, det var et uendelig vesen første forsøk, så den gav vi vekk ganske tidlig.

Skrevet

Jeg selger munnkurv og det er aldri noe problem. 95% blåser i den. Mens flertallet synes potesokker er drit teit og munnbind misliker de fleste hunder. Men munnkurv i lær som lar hunden puste og pese går stort sett bra og jeg hadde aldri giddi å brukt tid på å venne en hund til det.

Skrevet

Har ikke prøvd munnkurv på de tre jeg har nå, kun grime og snutebind (H har vel løpt med munnkurv sikkert). Litt drama med grime, men ikke verre enn at vi fint kan gå tur. Snutebind er null stress i en veterinærsetting hvertfall. Snusern smekka jeg på både grime og munnkurv (ikke samtidig :lol: ) og ba henne la den være - så gjorde hun det.

Samojeden her freaket fullstendig av munnkurv, han ble helt krakilsk. Men han er generelt ikke vant til håndtering og er vant til å klype seg ut av kjipe situasjoner, så for han ble det jo veldig hemmende.

Guest Jonna
Skrevet

Samojeden her freaket fullstendig av munnkurv, han ble helt krakilsk. Men han er generelt ikke vant til håndtering og er vant til å klype seg ut av kjipe situasjoner, så for han ble det jo veldig hemmende.

Jeg tror mye faktisk ligger i akkurat det når det kommer til slike situasjoner til dette. Enten at de faktisk har ett lite eller snev av håndteringsproblematikk ovenfor eieren sin.

Jeg har heller aldri hatt problem med å putte på grima, munnkurv, ta sting og sy med kun lokalbedøvelse og 2 veterinærer hengende over inkludert meg på de fleste hundene mine. Det har mye med at hundene mine fra valpestadie (og ett par voksene sch) har lært at når jeg sier du skal, da skal du. Den ene jeg/vi hadde problematikk med der var en hund som generellt hadde en gedigen intimsone, både mot eiere og alt. Munnkurv var en av hans store skrekker. Men på bakgrunn av hans intimsone så måtte den på hos veterinær e.l. Men fortsatt hørte man bare sagbruke inni kurven, ikke noen forsøk på å ta den av (for igjen hadde han lært at når vi sa "du skal" så viste han at det var ingen diskusjon. Men han var av type sitte i ett hjørne om han fikk skjerm/munnkurv på.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...