Steinerskole

[Zitka]

 

Really? De operaoppsettingene trodde jeg var unike for steinerskolen. Det er snakk om skikkelig seriøst opplegg til minste detalj altså, man jobber med dette i to år og har oppsetning på den store scenen i Olavshallen annenhvert år. Da har elevene jobbet med sang og stemmeutvikling med proffe sangpedagoger osv. Vi snakker ikke skolemusical her. Dette er bare et eksempel på seriøse prosjekter i Steinerskolen, ikke alle skolene gjør akkurat det samme. De drar hele tiden inn profesjonelle utøvere. Skal man jobbe med skulptur så er det for eksempel ikke læreren med en halvårsenhet i formgivingsfag som underviser, det er en anerkjent billedhugger. Elevene bruker kvalitetsmaterialer i formingen, man maler ikke med acrylmaling fra Europris, for å si det sånn. Det er ikke for å snobbe, men fordi de mener at det er viktig å utvikle kvalitetssans. Miljø er hele tiden utgangspunket for det meste av det som skjer, det har det vært i mange tiår før miljøtenkning ble vanlig. Steinerskolen er som kjent nært knyttet sammen med Heliosbutikkene som selger økologiske (eller biodynamiske) produkter, alt fra matvarer til såpe og hudpleieprodukter. 

 

Kort sagt: Kvalitet.

Mens jeg får litt følelsen av at det ligger mer i pretisje noe av dette enn nødvendighet. Jeg synes det er fint at de bruker noen som virkelig kan faget til å undervise og at de gjør ting ordentlig.

Men feks kvalitetsmaling og økologisk blir litt "pretisje" for meg. Om min 1. Klassing har malt med europrismaling eller kvalitetsmaling hadde vært det samme for meg. Det er vel gleden man ønsker å få frem, la den kreative spire gro og la barnet få uttrykket seg billedlig. Malingen vil nok ikke utgjøre så mye der..

Økologisk mat har ikke noen studier som påviser at det faktisk er bedre enn vanlig konvensjonell mat, annet enn at det går økologisk på...

Og jeg tror ikke alt dette er så nødvendigvis sunt.. Jeg kjenner en gutt som går Steinerskolen og er like gammel som min søster som går på offentlig skole. Han er fryktelig merkebevist og har allerede dyre vaner. Klart, skolen har ikke all skyld. Men det hjelper vel neppe at skolen tydeligvis også har en holdning at ting må inneha en viss kvalitet på feks noe så enkelt som maling..

Sent from my iPhone using Tapatalk

[xxx12345]

Kan du utdype litt her? Hva er forskjellen mellom Rotvoll og Ila?

Jeg kan bare gå ut i fra mitt inntrykk, og det er at de på Rotvoll gjør bruk av fasilitetene som gården og nærheten til naturen på en måte som ikke Ila har mulighet til siden de har en annen beliggenhet. Til sammenligning så vet jeg fra en som jobbet der at steinerskolen i Moss la stor vekt på matematikk og dans (i alle fall den gangen). Det er grunntanken og pedagogikken som er lik fra skole til skole, men siden lærerkreftene og ressursene er forskjellige så får man også forskjellige prioriteringer.

Når det er sagt så handler Rotvoll på Obs, ikke Helios..

[MorBilly]

Mens jeg får litt følelsen av at det ligger mer i pretisje noe av dette enn nødvendighet. Jeg synes det er fint at de bruker noen som virkelig kan faget til å undervise og at de gjør ting ordentlig.

Men feks kvalitetsmaling og økologisk blir litt "pretisje" for meg. Om min 1. Klassing har malt med europrismaling eller kvalitetsmaling hadde vært det samme for meg. Det er vel gleden man ønsker å få frem, la den kreative spire gro og la barnet få uttrykket seg billedlig. Malingen vil nok ikke utgjøre så mye der..

Økologisk mat har ikke noen studier som påviser at det faktisk er bedre enn vanlig konvensjonell mat, annet enn at det går økologisk på...

Og jeg tror ikke alt dette er så nødvendigvis sunt.. Jeg kjenner en gutt som går Steinerskolen og er like gammel som min søster som går på offentlig skole. Han er fryktelig merkebevist og har allerede dyre vaner. Klart, skolen har ikke all skyld. Men det hjelper vel neppe at skolen tydeligvis også har en holdning at ting må inneha en viss kvalitet på feks noe så enkelt som maling..

Sent from my iPhone using Tapatalk

Akkurat når det gjelder maling så ER det forskjell. Om man maler en gang i ny og ne spiller det kanskje ingen rolle men om man maler mye så får man farger som dekker bedre og er mye klarere om man legger noen kroner i det.

Det handler ikke om snobberi men om å få jobbe med utstyr som funker og da blir gleden mye større. Har forsøkt der jeg har jobbet og det er faktisk tilfelle.

[Lola Pagola]

Akkurat når det gjelder maling så ER det forskjell. Om man maler en gang i ny og ne spiller det kanskje ingen rolle men om man maler mye så får man farger som dekker bedre og er mye klarere om man legger noen kroner i det.

Det handler ikke om snobberi men om å få jobbe med utstyr som funker og da blir gleden mye større. Har forsøkt der jeg har jobbet og det er faktisk tilfelle.

Jepp. Det ER forskjell. Det er viktig med kvalitet, om man skal få størst mulig læringsutbytte, og drive på med det så mye som man gjør.

Men denne forskjellen vet jo ikke ungene noe om. De aner da ikke noe om hva malingen koster? Hva en silkebok koster? Hva den økologiske melken koster? Derfor blir det litt for dumt å skylde på steinerskolen at en enkelt ungdom har blitt i overkant merkebevisst... det er jo ikke slik at lærerne går rundt og "skryter" av hvor dyrt utstyret er. Elever på steinerskolen er individer, som alle andre elever. Det går ikke an å generalisere, slik som du prøver på her. Om en elev blir merkebevisst så har det sannsynligvis ikke noe å gjøre med prislappen på fargeblyantene han brukte i 4.klasse å gjøre @Krutsi.

[Symra&Pippin]

Mens jeg får litt følelsen av at det ligger mer i pretisje noe av dette enn nødvendighet. Jeg synes det er fint at de bruker noen som virkelig kan faget til å undervise og at de gjør ting ordentlig.

Men feks kvalitetsmaling og økologisk blir litt "pretisje" for meg. Om min 1. Klassing har malt med europrismaling eller kvalitetsmaling hadde vært det samme for meg. Det er vel gleden man ønsker å få frem, la den kreative spire gro og la barnet få uttrykket seg billedlig. Malingen vil nok ikke utgjøre så mye der..

Økologisk mat har ikke noen studier som påviser at det faktisk er bedre enn vanlig konvensjonell mat, annet enn at det går økologisk på...

Og jeg tror ikke alt dette er så nødvendigvis sunt.. Jeg kjenner en gutt som går Steinerskolen og er like gammel som min søster som går på offentlig skole. Han er fryktelig merkebevist og har allerede dyre vaner. Klart, skolen har ikke all skyld. Men det hjelper vel neppe at skolen tydeligvis også har en holdning at ting må inneha en viss kvalitet på feks noe så enkelt som maling..

Sent from my iPhone using Tapatalk

Øøø, hva har merkeklær til felles med kvalitetsprodukter?

Og når det gjelder økologiske matvarer så synes jeg det er litt spesielt at folk er så opptatt av om det kan bevises at det er sunnere enn annen mat, hvis det ikke er sunnere for min mage så er det jo helt uinteressant. Hvem trenger vel jord som ikke er utpint av kunstgjødsel eller grunnvann som ikke er ødelagt av pesticider? Hvem trenger bier til å bestøve matplanter? Men det er en helt annen diskusjon.

[Zitka]

 

Jepp. Det ER forskjell. Det er viktig med kvalitet, om man skal få størst mulig læringsutbytte, og drive på med det så mye som man gjør.

 

Men denne forskjellen vet jo ikke ungene noe om. De aner da ikke noe om hva malingen koster? Hva en silkebok koster? Hva den økologiske melken koster? Derfor blir det litt for dumt å skylde på steinerskolen at en enkelt ungdom har blitt i overkant merkebevisst... det er jo ikke slik at lærerne går rundt og "skryter" av hvor dyrt utstyret er. Elever på steinerskolen er individer, som alle andre elever. Det går ikke an å generalisere, slik som du prøver på her. Om en elev blir merkebevisst så har det sannsynligvis ikke noe å gjøre med prislappen på fargeblyantene han brukte i 4.klasse å gjøre @Krutsi.

Jeg skrev at det var ikke skolen alene, men hvis skolen har slike holdninger, så får barna det med seg og det vil være med å påvirke..

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Symra&Pippin]

Jeg skrev at det var ikke skolen alene, men hvis skolen har slike holdninger, så får barna det med seg og det vil være med å påvirke..

Sent from my iPhone using Tapatalk

Hvilke holdninger mener du at skolen har?

[Mud]

Sorry..

Ungen min maler med Rembrant oljemaling og mårpensel etc, men det er bare fordi jeg har det liggende etter utdanningen min.. Ellers hadde han brukt billige produkter

Jeg har faktisk hatt noen av mine beste kreative øyeblikk med gråpapir og billig acrylmaling.

Å bruke mye penger på dyr maling og pensler på såbarn ER snobberi i mine øyne til tross for min egen utdanning.

Vi ble forøvrig terpet på at utstyret var sekundært og lærte å lage maling ved hjelp av eggehvite og fargepulver.

En kunstner skal kunne male med hva som helst.

De gamle mesterne hadde vært lykkelige over billig acryl fra europris når de vokste opp

[Symra&Pippin]

De river farger og lager oljemaling selv også på steinerskolen da, det er jo fint å lære.

Forøvrig gir jeg opp å prøve å forklare hva jeg mener med kvalitetsfokuset på Steinerskolen.

[Poter]

Men hvor viktig er det i den store sammenhengen at barna maler med kvalitetsmaling? Jeg mener, hvor mange barn skal bli kunstnere? Er det ikke det å lære og den faglige kunnskapen som er noe av det viktigste med å gå på skole?

[xxx12345]

My two cents worth - det er ikke pga forskjellene i maleutstyr og økologisk mat man bør gjøre valget om steiner vs offentlig skole..

[Mud]

De river farger og lager oljemaling selv også på steinerskolen da, det er jo fint å lære.

Forøvrig gir jeg opp å forklare hva jeg mener med kvalitetsfokuset på Steinerskolen.

Jeg er positiv til steinerskolen jeg altså, men jeg tror altså overhodet ikke noe på at kvalitetsmaling gjør noe for kreativiteten

Det er i såfall en hel haug med kjente kunstnere som motbeviser den påstanden.

Faktisk er utstyrsfokus ofte med på å ødelegge kreativiteten har jeg latt meg fortelle.

Det sagt så velger A ofte den dyre malingen og de dyre blyantene når han tegner. Men det er bare fordi det ser kulere ut..

Og oljemalingen fordi den aldri tørker og derfor kan klines enda mer med *sukk *

[Symra&Pippin]

Men hvor viktig er det i den store sammenhengen at barna maler med kvalitetsmaling? Jeg mener, hvor mange barn skal bli kunstnere? Er det ikke det å lære og den faglige kunnskapen som er noe av det viktigste med å gå på skole?

Jo absolutt, faglig kunnskap og alt annet som skal til for å utvikle alle sine potensialer. Jeg prøvde å uttrykke noe med det eksempelet med kvalitetsmalingen, men fikk det visst ikke til.

[Gjest]

Det viktige er at barna blir sett, som egne individer, og håndtert deretter. DET avhenger mer av hvilken lærer enn av hvilken skole. Dessverre.

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Mud]

Det viktige er at barna blir sett, som egne individer, og håndtert deretter. DET avhenger mer av hvilken lærer enn av hvilken skole. Dessverre.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Der er jeg enig.

Gamlelæreren til lille nevø gikk av med pensjon. Det er det beste som har skjedd han.

Ungen gikk fra å hate skolen og lekser til å elske alt med skole ( og utmerke seg faglig) omtrent over natta.

Det er helt sjukt hvor stor påvirkning en lærer har på et barns liv.

[Helianthus]

[..]

Men jeg ønsker voksentetthet, fokus på individet, oppfølging. Tanken på at han skal være er 1 av 730 er ikke så god. Da må man kanskje skille seg ut enten negativt eller positivt for å bli sett i like stor grad som når man er flere voksne på færre barn.

Jeg mener på ingen måte at den offentlige skolen er dårlig, jeg tror norske skoler jevnt over er av god kvalitet.

Voksentetthet synes jeg også er viktig, samt at enhetene ikke er for store. Skolen "vår" er relativt stor, men heldigvis er klassene "små" - kun 20 elever pr klasse i de laveste trinnene, så vi kan vel egentlig ikke klage på det.

Det jeg derimot reagerer på med offentlig skole er 1) mengden med lekser fra andre skoledag i 1. klasse, og 2) det vanvittige fokuset på å måle prestasjonene til ungene. Og det fokuseres bare på prestasjonene. Hvor raske de, hvor mange riktige de har, det er det som er viktig. Leser de tregt eller ikke rekker å gjøre alle oppgavene på en matematikktest (2. klasse) så har eleven et leseproblem eller problemer med matematikk - faktorer som selvtillit eller modenhet tas ikke med i betraktning. Måten de ser elevene på er lite helhetlig og med altfor stort fokus på målbare faktorer. Det er rett og slett utrolig trist og jeg skulle gjerne hatt mulighet til å bytte til steinerskolen for mine unger.

[Zitka]

 

Hvilke holdninger mener du at skolen har?

Jeg mener ingenting, jeg tok utgangspunkt i innlegget ditt..

Du sa at skolen la vekt på kvalitet, jeg mente at hvis skolens holdning var at de måtte bruke dyr maling pga det var best kvalitet, så synes jeg det handler litt om pretisje også..

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Mari]

Kan vi legge malingen bak oss nå?

Pippin&Symras post er da så mye mer enn det.

u sa at skolen la vekt på kvalitet, jeg mente at hvis skolens holdning var at de måtte bruke dyr maling pga det var best kvalitet, så synes jeg det handler litt om pretisje også..

Oj! Prestisje? Denne så jeg virkelig ikke komme!

Når jeg ser for meg den gjengse Steinerkid så ser jeg for meg en unge med selebukser i cordfløyel og navnelapper som ligger i lag oppå hverandre fordi de har blitt brukt av så mange før.

Det jeg ser på som som en Steinerforelder er så lite prestisje som man kan få det, hippier er ikke prestisjefolk rett og slett, de er det motsatte. De tenker reduce, reuse, recycle, de har kompost i hagen og de er bevisste rundt sitt eget forbruk.

De dyrker egen mat på Rotvoll og man plukker ikke gulrøtter og poteter i Dolce & Gabbana liksom.

Dette er det jeg ser på som stereotype Steinerfolk, de er hippier liksom. Jeg er fullstendig klar over at det ikke er slik det er i virkeligheten altså, folk er forskjellige uansett hvor man finner de. Og fint er det!

[Zitka]

Kan vi legge malingen bak oss nå?

Pippin&Symras post er da så mye mer enn det.

Oj! Prestisje? Denne så jeg virkelig ikke komme! 

Når jeg ser for meg den gjengse Steinerkid så ser jeg for meg en unge med selebukser i cordfløyel og navnelapper som ligger i lag oppå hverandre fordi de har blitt brukt av så mange før.

Det jeg ser på som som en Steinerforelder er så lite prestisje som man kan få det, hippier er ikke prestisjefolk rett og slett, de er det motsatte. De tenker reduce, reuse, recycle, de har kompost i hagen og de er bevisste rundt sitt eget forbruk.

De dyrker egen mat på Rotvoll og man plukker ikke gulrøtter og poteter i Dolce & Gabbana liksom.

Dette er det jeg ser på som stereotype Steinerfolk, de er hippier liksom. Jeg er fullstendig klar over at det ikke er slik det er i virkeligheten altså, folk er forskjellige uansett hvor man finner de. Og fint er det! 

Absolutt ikke mitt inntrykk

Men jeg skal ikke legge ut om mine erfaringer om type folk som går der.. Det blir bare mer OT

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Mari]

Absolutt ikke mitt inntrykk

Men jeg skal ikke legge ut om mine erfaringer om type folk som går der.. Det blir bare mer OT

Det er jo ikke off topic om du mener det er prestisjejag der.

[Symra&Pippin]

Prestisje er absolutt ikke et ord jeg forbinder med steinerfolket heller nei.

[Snoffe]

Ganske sikker på at dette ble rotete, dere får lese det dere orker.

Jeg begynte på steinerskolen (i bergen) da jeg var 13/14 år, og for meg var det redningen. Jeg hadde noen fantastiske år på Steineren, de hjalp meg å bli tøffere, tryggere, mer selvsikker, mer utadvent og de gav meg troen på at jeg faktisk var verd noe.

Min erfaring fra offentlig skole (som jeg har gått på mesteparten av skoletiden min på, både i trondheim og bergen) er at lærerne var for opptatt med alle de andre i klassen. Jeg har alltid gått på store skoler med minst 30 elever i klassen (på et tidspunk så var vi 55 elever i en klasse). Lærene brukte tiden på "guttene" med ADHD og de andre som krevde mye oppmerksomhet, jeg som var veldig sjenert og ikke gjorde noe ut av meg ble glemt i mengden.

Etter 4 dager på Steinerskolen ba læreren min om å få teste meg for dysleksi. Jeg lærte å lese først da jeg var 13 år. Lærerne (les flertall) i den offentlige skolen jeg gikk på ville aldri teste meg, de fortalte at jeg var dum som ikke klarte å lese. Jeg ble satt i et bøttekott alene med en annen gutt i klassen som heller ikke kunne lese. Vi ble også ledd av av lærerne (igjen les flertall) når vi hadde lesetimer og vi ikke klarte å lese ordentlig. Selvfølgelig så tok min mor dette opp med skolen flere ganger (hun er også lærer), men de avfeide henne hele tiden.

Så når jeg da kommer til en skole som tar meg på alvor med en gang, får meg til å bli tryggere og gir meg selvtillit så er det ikke rart at jeg likte steineren bedre.

Jeg hadde valgt steinerskolen til mine barn, men jeg hadde ikke holdt dem på steinerskolen for en hver pris. Noen passer ikke inn, men det gjeller alle skoler.

Vi gjorde mye gøy på steineren, var på 2-3 skoleturer hvert år og hadde skoleforestillinger en gang i året pluss masse annet gøy. Hadde forsøk i fysikk og kjemi. Lærerne tok oss med ut i helgene så vi kunne sprenge kinderegg med vann og bakepulver i trygge omgivelser

Det jeg også liker godt med steinerskolen er at de fokuserer på et og et fag i 3-4 uker i slengen. Da får man tid til å sette seg ordentlig inn i faget før man går videre. For meg som har lærevansker så funker dette veldig bra.

Fagene syntes jeg ikke har store forskjeller på steinerskolen kontra offentlig. Var litt tungt i 2 uker før jeg kom inn i at det var mye skriving for hånd. Etter det så syntes jeg det gikk fint. Man venner seg for til sånt, det blir jo litt det samme som å ha samme type jobb men bytte til et nytt sted. Det er forandringer, men man blir vandt til det etter en liten stund.

På min steinerskole så fulgte vel 90% av elevene vaksinasjonsprogrammet. Var litt mer fokus på økologiske varer (noen litt mer ekstrem enn andre, som de som kun brukte økologiske ting også all sminke), men det har ingen ting å si.

Jeg opplevde av klassene hadde mye av de samme menneskene i seg uansett hvilken skole jeg gikk på. Noen var opptatt av merker og dyre ting og andre ikke, den største forskjellen var at på steinerskolen så fikk alle gå som de selv ønsket. Man ble godtatt som den man var.

[Gjest]

Føler enda ikke jeg skjønner hvorfor en steinerskole skal være bedre enn offentlig. Vi gikk på teateroppvisninger på hålogaland teater - offentlige teaterstykker som høstet ros i offentligheten og kunne kjøpes for en 350-500kr for vanlige folk. Dette var en del av skolen. Tromsø Internasjonale FilmFestival var også en hel uke av skolen hvert år for oss, vi fikk gratis festivalpass og fikk se 2-3 filmer. Dette er da ikke noe "lavmåls ekkel kulturell skolesekk-oppgulp" (som tydeligvis ikke er bra nok for steinerskolen?!) - det er kvalitetsprodukter. Vi var på flere lavvoturer, vi overnattet i snøhuler, vi overnattet i telt, på turistforeningenes hytter i lyngen og gikk på fjellturer. Vi hadde temadager med dyr på skolen, vi hadde prosjektuker som varte i 2-3 uker med konsentrert arbeid, vi hadde masse arbeid med f.eks MOT mot mobbing, vi satte opp musikkprodusjoner i arrangement av det...

Hvilken maling eller hvilken pc vi hadde når vi gikk på skolen husker jeg ikke, men lærte både å male og bruke pc gjorde man... Og som nevnt, hvis det går på "voksentetthet" så kommer jo det mer an på status quo i det tidsrommet eleven er på skolen - mer enn hvilket navn den har.

[Snoffe]

Føler enda ikke jeg skjønner hvorfor en steinerskole skal være bedre enn offentlig. Vi gikk på teateroppvisninger på hålogaland teater - offentlige teaterstykker som høstet ros i offentligheten og kunne kjøpes for en 350-500kr for vanlige folk. Dette var en del av skolen. Tromsø Internasjonale FilmFestival var også en hel uke av skolen hvert år for oss, vi fikk gratis festivalpass og fikk se 2-3 filmer. Dette er da ikke noe "lavmåls ekkel kulturell skolesekk-oppgulp" (som tydeligvis ikke er bra nok for steinerskolen?!) - det er kvalitetsprodukter. Vi var på flere lavvoturer, vi overnattet i snøhuler, vi overnattet i telt, på turistforeningenes hytter i lyngen og gikk på fjellturer. Vi hadde temadager med dyr på skolen, vi hadde prosjektuker som varte i 2-3 uker med konsentrert arbeid, vi hadde masse arbeid med f.eks MOT mot mobbing, vi satte opp musikkprodusjoner i arrangement av det...

Hvilken maling eller hvilken pc vi hadde når vi gikk på skolen husker jeg ikke, men lærte både å male og bruke pc gjorde man... Og som nevnt, hvis det går på "voksentetthet" så kommer jo det mer an på status quo i det tidsrommet eleven er på skolen - mer enn hvilket navn den har.

For meg er steinerskolen bedre enn offentlig skole. Ikke pga alt det du lister opp her, men fordi jeg ble sett og tatt vare på noe jeg ikke ble i det offentlige.

For to jeg gikk i klasse med på steinerskolen så var den offentlige skolen bedre (de byttet fra steiner til offentlig), de fikk ikke nok utfordringer som de trengte på steinerskolen.

Alt handler om hva man trives med, og hvilket menneske man er. Noen passer til noe, og andre passer til noe annet. Det betyr ikke at det ene egentlig er bedre enn det andre, bare at folk opplever ting forskjellig.

Steinerskolen er like bra som offentligskole, forskjellen er at man lærer på en litt annen måte. Fagene inneholder mer eller mindre det samme, på lik linje som det er forskjeller fra skole skole uavhengig om det er offentlig eller ikke.

[Zitka]

Det er jo ikke off topic om du mener det er prestisjejag der.

Det er vel ikke pretisjejag direkte der, men ut fra det lille jeg har hørt og litt slikt: så er det ikke helt mobbefritt der og veldig snakkis om merker på ting og tang.

Men igjen: det kan også være litt familiestyrt dette med merker og slikt..

Sent from my iPhone using Tapatalk