Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvor er mannfolka?


Helianthus
 Share

Recommended Posts

  • Svar 70
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg tenkte å komme med et langt og utdypende svar, men har ikke tid. Skal drikke mjød, bedrive masseutryddelse og voldta et eller annet. Og selv om man er guds gave til menneskeheten så har man bare s

Herlig at det kvinnelige er fjollete, mens det mannlige har det som trengs. Kanskje kvinner er så mye flinkere til å trene hund at det mannlige og skjøre ego synes det er mye lettere å bli i so

Det vet jeg ingenting om. Jeg bare trener og prater ikke med noen Edit: For å si det sånn .. jeg har vært og sett litt på klubber i det siste, og der har det vært ganske forskjellige miljøer. E

Og her har det gått fra overvekt av menn, til en ca 60/40 kvinner vs menn vil jeg tro basert på deltakelse på jaktprøver, kurs og treninger. Hvorfor vet jeg ikke. Men tror ikke at de på jakttrening for 30 år siden satt i sirkel og diskuterte hvilket jervenhi som er best eller hvorfor fru Monsen sin hund ikke har fått et teppe å sitte på. Eller hvilken "super flappy wing marker double color dummy" som er best å trene med :)

Jaktretriver miljøet er mye-mye større enn de fleste hundesporter. Det er bare ikke ett synlig miljø. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det ikke litt rart at mennene forsvinner når kvinnene kommer inn? Det har skjedd i lydighet, agility, i stor grad bruks. Jeg ser nesten for meg at det kommer til å skje i IPO og jakt også ... feks i jaktretrievermiljøer er det mange kvinner (men det miljøet var kanskje ikke så stort til å begynne med?). Jeg synes det samme skjer i arbeidslivet også; at tildligere mannsdominerte yrker går over til å bli kvinnedominerte. Og spinning :P det var nesten bare menn i begynnelsen da jeg trente, og så plutselig (eller gradvis) ble det to menn og 18 kvinner i salene.

Er det noe vi gjør? Eller gir det lavere "status" for menn å holde på med noe hvor det er likevekt eller overvekt av kvinner?

Og typisk nok er den ene mannen blant alle kvinnene instruktør, rektor, overlege, osv... (det siste var en digresjon, tror jeg)

Dette stemmer i hvert fall ikke lenger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Haha! Menn trenger jo ikke kurs. De er eksperter fra naturens side: naturlige ledere. Det mente ihvertfall x-naboen min, som løftet valpen min opp etter halsbåndet og ristet den fordi han skulle hjelpe meg med å få den til å slutte å varsle når fremmede tråkket inn på området. Hjalp skikkelig, ass...

Jeg tenkte å komme med et langt og utdypende svar, men har ikke tid. Skal drikke mjød, bedrive masseutryddelse og voldta et eller annet. Og selv om man er guds gave til menneskeheten så har man bare syv dager i uken.

----

Jeg driver ikke med hundetrening sammen med andre av èn grunn: Trivsel. Jeg trives ikke på de hundeklubbene jeg har vært på, hovedsakelig fordi det er.så.mye.drama! Går Hotel Cæsar en høy gang.

  • Like 12
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror fortsatt de "nye" treningsmetodene er for lite testosteronvennlige. Ser jo hvilke sporter menn har forlatt, og hvordan treningsmetodene i disse miljøene skiller seg fra metodene i de miljøene menn fortsatt ferdes i.

Grov generalisering, men det er vanskelig å se det store bildet uten å generalisere grovt. Det er nok av damer med hårete baller også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror fortsatt de "nye" treningsmetodene er for lite testosteronvennlige. Ser jo hvilke sporter menn har forlatt, og hvordan treningsmetodene i disse miljøene skiller seg fra metodene i de miljøene menn fortsatt ferdes i.

Grov generalisering, men det er vanskelig å se det store bildet uten å generalisere grovt. Det er nok av damer med hårete baller også.

Så menn kan ikke trene hunder positivt? :blink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så menn kan ikke trene hunder positivt? :blink:

Selvsagt kan de det. Jeg kjenner og vet om mange, men enda flere kvinner :)

Men jeg har sett det påstått at det som @olga skrev over om dilling og fjolling i treningen er årsaken til at menn ikke trener hund (i de miljøene som har sterk overvekt av kvinner). Jeg tror ikke dette stemmer, for i de miljøene jeg har vært så har det egentlig alltid vært overvekt av kvinner. Også i den lokale hundeklubben på begynnelsen av 90-tallet før godbiter var akseptert på dressurkurs. Mennene var der i stor grad som ektemenn, instruktører og dommere, eller i schæferhundklubben.

Akkurat når det skjedde og hva som skjedde vet jeg ikke, men rekrutteringen av hundegale gutter har ihvertfall ikke vært like stor som rekrutteringen av hundegale jenter. Det er kanskje der det ligger .. at dyr i stor grad er en jentegreie så lenge det ikke handler om forsvarsarbeid eller jakt? Og så har treningsmetodene på en måte utviklet seg litt uavhengig av hverandre i de ulike miljøene.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Selvsagt kan de det. Jeg kjenner og vet om mange, men enda flere kvinner :)

 

Men jeg har sett det påstått at det som @olga skrev over om dilling og fjolling i treningen er årsaken til at menn ikke trener hund (i de miljøene som har sterk overvekt av kvinner). Jeg tror ikke dette stemmer, for i de miljøene jeg har vært så har det egentlig alltid vært overvekt av kvinner. Også i den lokale hundeklubben på begynnelsen av 90-tallet før godbiter var akseptert på dressurkurs. Mennene var der i stor grad som ektemenn, instruktører og dommere, eller i schæferhundklubben. 

 

Akkurat når det skjedde og hva som skjedde vet jeg ikke, men rekrutteringen av hundegale gutter har ihvertfall ikke vært like stor som rekrutteringen av hundegale jenter. Det er kanskje der det ligger .. at dyr i stor grad er en jentegreie så lenge det ikke handler om forsvarsarbeid eller jakt? Og så har treningsmetodene på en måte utviklet seg litt uavhengig av hverandre i de ulike miljøene.

Det samme skjer jo på veterinærhøgskolen. Under 10% på hvert kull er menn. Uten at jeg helt har noen god forklaring på hvorfor det er sånn.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Jeg tror fortsatt de "nye" treningsmetodene er for lite testosteronvennlige. Ser jo hvilke sporter menn har forlatt, og hvordan treningsmetodene i disse miljøene skiller seg fra metodene i de miljøene menn fortsatt ferdes i.

Grov generalisering, men det er vanskelig å se det store bildet uten å generalisere grovt. Det er nok av damer med hårete baller også.

Hvis det er det generelle synet på menn i hundetrening, så skjønner jeg godt at de styrer unna. Heldigvis kjenner ikke jeg igjen det. Hvor flinke folk er med hund har lite med kjønn å gjøre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tipper de holder seg litt unna pga det samme som meg : all that drama!!

Jeg kan godt dra på en fellestrening eller ti, men jeg menger meg ikke for mye.

Det skjer noe med et miljø med en gang det er for mye østrogen involvert, og det er ikke utelukkende positivt...

Det har ingenting med behandling av bikkjene å gjøre, men av medmennesker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tipper de holder seg litt unna pga det samme som meg : all that drama!

Jeg kan godt dra på en fellestrening eller ti, men det jeg menger meg ikke for mye.

Det skjer noe med et miljø med en gang det er for mye østrogen involvert, og det er ikke utelukkende positivt...

Det har ingenting med behandling av bikkjene å gjøre, men av medmennesker.

Agree...

Jeg er minst mulig på fellestreninger nå. Var veldig aktiv på det før, men når det baller på seg mer og mer drama så gadd jeg ikke etterhvert. Jeg trener "uorganisert-organisert" med de som passer meg :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har absolutt ikke noe inntrykk av at menn trener noe mindre positivt enn kvinner - hvor kommer det fra, liksom :o

Derimot, som flere er inne på, er de kanskje ikke like glad i drama og syklubb som mang kvinner :P Bedre å ta en tur i skauen, og høre en god los? JA!!

I jaktsammenheng er det fortsatt overvekt av menn. Men varierende mellom raser/jakttyper.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Er det noe vi gjør? Eller gir det lavere "status" for menn å holde på med noe hvor det er likevekt eller overvekt av kvinner?

 

Og typisk nok er den ene mannen blant alle kvinnene instruktør, rektor, overlege, osv... (det siste var en digresjon, tror jeg)

Jeg tror nok treffer iallefall én av spikerne her..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har alltid likt tanken om at menn og kvinner er forskjellige, å presse kjønnsroller over mennesker er nå en ting, men å viske ut åpenbare og ikke minst viktige forskjeller på kjønnene er nå iallefall idiotisk. Jeg er ikke mann og jeg tenker ikke som en mann. Men menn klarer veldig ofte av en eller annen grunn ofte å finne opp kruttet selv uten å måtte ha et stort sosialt nettverk rundt seg for å få det til.

Hyll kvinner og hyll menn, vi er alle forskjellige!

@

Har man gått på valpekurs en gang trenger man veldig sjeldent å gjøre det igjen, kanskje med unntak om man bor ekstremt avsidesliggende til.

@charlotte

På jakt er det et mye høyere antall menn. Ellers enig.

@Tommy

Der det er kvinner er det drama-drama-drama. Det gjør også at de fleste kvinnedominerte sporter og aktiviteter er langt mindre hyggelig enn de miljøene hvor man har en noenlunde merkbar andel heterofile menn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har man gått på valpekurs en gang trenger man veldig sjeldent å gjøre det igjen, kanskje med unntak om man bor ekstremt avsidesliggende til.

Jeg vet ikke om jeg er helt enig. Nye kurs, nye instruktører og vektlegging av andre momenter. Nye deltakere og andre spørsmål og diskusjoner. Selv om mye er felles synes jeg at det alltid er noe nytt å hente fra hvert eneste kurs. Ikke minst kan et bra valpekurs være bra for valpens del.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har alltid likt tanken om at menn og kvinner er forskjellige, å presse kjønnsroller over mennesker er nå en ting, men å viske ut åpenbare og ikke minst viktige forskjeller på kjønnene er nå iallefall idiotisk. Jeg er ikke mann og jeg tenker ikke som en mann. Men menn klarer veldig ofte av en eller annen grunn ofte å finne opp kruttet selv uten å måtte ha et stort sosialt nettverk rundt seg for å få det til.

Hyll kvinner og hyll menn, vi er alle forskjellige!

@

Har man gått på valpekurs en gang trenger man veldig sjeldent å gjøre det igjen, kanskje med unntak om man bor ekstremt avsidesliggende til.

@charlotte

På jakt er det et mye høyere antall menn. Ellers enig.

@Tommy

Der det er kvinner er det drama-drama-drama. Det gjør også at de fleste kvinnedominerte sporter og aktiviteter er langt mindre hyggelig enn de miljøene hvor man har en noenlunde merkbar andel heterofile menn.

Der er noe som heter "overlæring". Hvilket betyr at man lærer bedre når noe repeteres. Og man lærer ulikt fra ulike instruktører. Noen av de jeg treffer på valpekurs har gått valpekurs med tidl valper hos andre kursholdere. Og forteller at de lærer mye nytt. Og jeg vil at min datter skal repetere for hver hund vi tar inn i huset (tidligere sendte jeg hennes brødre, men de er nesten voksne/voksne nå og vil ikke mer). Ulike hunder gir ulike utfordringer. Ulike "tilnærminger" (dog innenfor det positive spekteret) fordi de har ulikt temperament, egenskaper osv.

Å tro at man lærer "alt" på ett kurs, er i mine øyne en innskrenket holdning til læring. Derfor koster det meg heller ingenting å bli med barna mine på kurs. Jeg finner alltids noe nytt å plukke opp, noen nye tanker jeg kan reflektere over eller diskutere. Og jeg får også på den måten stadig noe å diskutere med barna mine om valpeoppdragelse osv.

Jeg hører med blandt de som nok aldri blir ferdig utlært.

Kanskje det er litt av grunnen til at flere kvinner enn menn også er på kurs. En del menn i ymse hundemiljøer kan jo gjerne alt i utgangspunktet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror at mange menn ikke gidder alt dette fjolleriet som har blitt rundt hunder. Men er på sett og vis noe enklere skrudd sammen, og gjør det som trengs for å få til hunden. Mange damer diller og dikker, og stapper hunden full av godbiter, behandler hunden som en unge osv.

Herlig at det kvinnelige er fjollete, mens det mannlige har det som trengs.

Kanskje kvinner er så mye flinkere til å trene hund at det mannlige og skjøre ego synes det er mye lettere å bli i sofaen enn å måtte takle å møte sine egne begrensninger face to face? How's them apples??

  • Like 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Herlig at det kvinnelige er fjollete, mens det mannlige har det som trengs.

Kanskje kvinner er så mye flinkere til å trene hund at det mannlige og skjøre ego synes det er mye lettere å bli i sofaen enn å måtte takle å møte sine egne begrensninger face to face? How's them apples??

Jeg skal ikke mene noe om kvinners flinkhet eller det mannlige skjøre ego men jeg synes å merke at det det finns en overvekt av kvinner i enkelte hundemiljøer , en overvekt av menn i andre og en jevnlikhet av menn/kvinner i tredje. Hvorfor det er slik skal jeg ikke ha noen mening om på sonen :super:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skal ikke mene noe om kvinners flinkhet eller det mannlige skjøre ego men jeg synes å merke at det det finns en overvekt av kvinner i enkelte hundemiljøer , en overvekt av menn i andre og en jevnlikhet av menn/kvinner i tredje. Hvorfor det er slik skal jeg ikke ha noen mening om på sonen :super:

Denne tråden må da være ideell til å mene noe om det :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...