Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

  • Svar 205
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nå ble det brått veeeeldig mange dysfunksjonelle raser her gitt.

Posted Images

Skrevet

Jaja. Kanskje jeg skulle velge en lapsk vallhund isteden da..

De hundene jeg har hatt tidligere har alle vært utpreget rektangulære. Hihundene er vel også stort sett rektangulære. En kan ikke engang med litt godvilje kalle dachs og JRT for kvadratiske. BC er rektangulær, retrieverene er rektangulære, spanielene, sheltien.. Listen er lengre. Kort sagt, alle raser jeg liker er lengre i kroppen enn i høyden.

De rasene dere har nevnt her som kvadratiske er ikke akkurat mine førstevalg, for å si det sånn :P

..og jeg synes ikke lapphunden på bildet ser utpreget rektangulær ut. Den må være såpass i ryggen.

Skrevet

Jaja. Kanskje jeg skulle velge en lapsk vallhund isteden da..

De hundene jeg har hatt tidligere har alle vært utpreget rektangulære. Hihundene er vel også stort sett rektangulære. En kan ikke engang med litt godvilje kalle dachs og JRT for kvadratiske. BC er rektangulær, retrieverene er rektangulære, spanielene, sheltien.. Listen er lengre. Kort sagt, alle raser jeg liker er lengre i kroppen enn i høyden.

De rasene dere har nevnt her som kvadratiske er ikke akkurat mine førstevalg, for å si det sånn :P

..og jeg synes ikke lapphunden på bildet ser utpreget rektangulær ut. Den må være såpass i ryggen.

Men at du ikke liker utseendet betyr ikke at de er dysfunksjonelle?

Skrevet

Interessant.

Belgere har i standarden at de skal være kvadratiske. Tispene kan være noe lengre for plass til valper.

De skal være gode galloppører, men vanligste gangarter er skritt og trav.

Mange vetrinærer lærer at en hund som passer er en syk hund.

Belgeren skal over lange strekker passe for å spare energi.

De var ment for å drive flokken over flerfoldige timer ved behov.

Men en belger som bare passer er ikke frisk.

Av egen erfaring på sanking i fjellet i fjor høst så jeg dette ved Frost. Han gikk/travet når han drev og etter 5 timer passet han også en periode.

(Vi tok pauser også altså :) )

Flere gjeterhunder er bygd for å drive over lange distanser og hvis de gallopperer hele veien vil de brenne opp energien fort.

  • Like 1
Guest Snusmumrikk
Skrevet

Jaja. Kanskje jeg skulle velge en lapsk vallhund isteden da..

De hundene jeg har hatt tidligere har alle vært utpreget rektangulære. Hihundene er vel også stort sett rektangulære. En kan ikke engang med litt godvilje kalle dachs og JRT for kvadratiske. BC er rektangulær, retrieverene er rektangulære, spanielene, sheltien.. Listen er lengre. Kort sagt, alle raser jeg liker er lengre i kroppen enn i høyden.

De rasene dere har nevnt her som kvadratiske er ikke akkurat mine førstevalg, for å si det sånn :P

..og jeg synes ikke lapphunden på bildet ser utpreget rektangulær ut. Den må være såpass i ryggen.

Hva du liker betyr ingen ting. Det er mange hunder jeg ikke liker utseende på. Det betyr ikke at de er usunde eller dysfunksjonelle forde, selv om jeg syns funsjon og sund kropp er ekstremt viktig. Du har enda ikke klart å svare på hva som gjør kvadratiske hunder dysfunksjonelle. Gir det større sjangs for skader? Hvilke skader? Og du skrev om forskjellen på å være for korte i ryggen og å bare ha ekstra lange bein. Hvilke kvadratiske hunder har forkort rygg og hvilke har bare litt lange bein?

Skrevet

Jaja. Kanskje jeg skulle velge en lapsk vallhund isteden da..

De hundene jeg har hatt tidligere har alle vært utpreget rektangulære. Hihundene er vel også stort sett rektangulære. En kan ikke engang med litt godvilje kalle dachs og JRT for kvadratiske. .

Må bare le litt :) For jeg skjønner ikke helt poenget ditt altså :P Ok, men alle de rene hihundene er kvadratiske, da (dachs er først og fremst en drivende hund, JRT en rottehund, selv om begge skal kunne brukes i hi også) Altså; Fox, Border, Parson, Lakeland, Patterdale, Welsh, Tysker (sistnevne er en allrounder da, og muligens noe av det fysisk mest oppegående som er å få tak i, tross sin dysfunsjonelle kvadratkropp)
Skrevet

Jaja. Kanskje jeg skulle velge en lapsk vallhund isteden da..

De hundene jeg har hatt tidligere har alle vært utpreget rektangulære. Hihundene er vel også stort sett rektangulære. En kan ikke engang med litt godvilje kalle dachs og JRT for kvadratiske. BC er rektangulær, retrieverene er rektangulære, spanielene, sheltien.. Listen er lengre. Kort sagt, alle raser jeg liker er lengre i kroppen enn i høyden.

De rasene dere har nevnt her som kvadratiske er ikke akkurat mine førstevalg, for å si det sånn :P

Hvilke raser du personlig liker er fullstendig urelevant.

Skrevet

Jeg syns dette har vært en rar diskusjon :huh:
Lang, rektangulær, kort, for kort ? Som noen skriver her at dette blir jo kun synsing i fra alle parter.

Jeg har gått på flere kynologikurs og har aldri hørt at normale raser med kvadratisk kropp er feilkonstruert på noe vis.

  • Like 4
Guest Snusmumrikk
Skrevet

oki, hvordan forklare at mange schæfere løper skjevt når de trekker? De er ikke direkte kvadratiske :P

Hehe ikke akkurat. Og hvordan kan mine kvadratiske hunder trekke rett? Mens noen skikkelig rektangulære huskyer jeg har kjørt har krabba skjevt :P Det er nok andre ting som spiller inn som grunn til at hunder trekker skjevt, men jeg er enig i at det ikke er bra å trekke mye skjevt (ihvertfall om det er skjevt til samme side hele tida).

Skrevet

Mopsen er det første jeg kommer på som helt klart er for kort i ryggen.

Denne kunne også være noen cm lenger:

image.jpg

Videre hevdes det her at det er en ulempe for hunder å være for korte i ryggen:

http://hunden.no/ekspert/ekspert.html?sid=42335&ebid=71

Mopsen har litt andre utfordringer. Det er ingen som påstår at den er sunt konstruert.

Linken din er ikke relevant, hun svarer at en hund kan løpe skjevt når den trekker hvis den har for kort rygg. Sikkert..

det er ikke relevant for diskusjonen.

Jeg har snørekjørt med belger og hadde ingen problemer med skjev løping, så kvadratisk er tydeligvis lang nok rygg til det også :P

Skrevet

Mopsen er jo ikke akkurat kvadratisk da, så vet ikke helt hva som regnes som kvadratisk her lenger jeg...

Krabbegang har med vinkler og gjøre, ikke rygglengde. En dårlig front og normal/god bakpart fører gjerne til krabbing.

  • Like 1
Skrevet

Mopsen er det første jeg kommer på som helt klart er for kort i ryggen.

Videre hevdes det her at det er en ulempe for hunder å være for korte i ryggen:

http://hunden.no/ekspert/ekspert.html?sid=42335&ebid=71

Det er fremdeles uinteressant for diskusjonen. Vi har ikke snakket om for korte rygger, vi har snakket om kvadratiske hunder, og om det medfører noen konstruksjonsmessig ulempe å være kvadratisk.

Mopsen er jo ikke akkurat kvadratisk da, så vet ikke helt hva som regnes som kvadratisk her lenger jeg...

Krabbegang har med vinkler og gjøre, ikke rygglengde. En dårlig front og normal/god bakpart fører gjerne til krabbing.

Mopsen skal være kvadratisk i følge rasestandard, men jeg er enig i at de gir inntrykk av å være rektangulære. Det kan også ha noe med at mops flest holdes overvektige.

Det er uansett ikke der mopsen sliter helsemessig.. Så å trekke inn mopsen som kvadratisk rase er virkelig helt søkt.

Skrevet

Det er fremdeles uinteressant for diskusjonen. Vi har ikke snakket om for korte rygger, vi har snakket om kvadratiske hunder, og om det medfører noen konstruksjonsmessig ulempe å være kvadratisk.

Mopsen skal være kvadratisk i følge rasestandard, men jeg er enig i at de gir inntrykk av å være rektangulære. Det kan også ha noe med at mops flest holdes overvektige.

Det er uansett ikke der mopsen sliter helsemessig.. Så å trekke inn mopsen som kvadratisk rase er virkelig helt søkt.

Det er mulig, men de fleste ser vel sånn ca slik ut av de jeg har sett

mops.jpg

Bare å ta frem noe å måle med så ser man jo at den ikke er kvadratisk.

Men uansett virkelig ikke et av problemområdene til mopsen :lol:

  • Like 1
Skrevet

Jeg tror frøken flink ikke kan forskjellen på kvadratisk og høy-/lavstilt jeg...

Hvem er det du sikter til her egentlig? Jeg er Fru Flink, vesentlig forskjell.

Uansett. jeg står mitt, jeg har ikke hatt tid til å delta i tråden i kveld. Godt mulig @Snøfrost var inne på noe, jeg er ingen ekspert på hundeanatomi, men jeg registerer at jakten på det perfekte dyret ofte hemmer seleksjonsprosessen. Om det er ryggsøylen som er komprimert eller om det er midtparti / lende som er fraværende /mindre vet jeg EI, men mange ser rett og slett funky ut.

ALLE hunder skal kunne trave og galoppere i høyere hastigheter, det at to hunder som genetisk sett er så like skal ha såpass forskjellig resultat er rart, det er snakk om to gjeterhunder som faller innenfor normalhundvarianten, så jeg skjønner godt hvor andre debattanter vil. Det er nok (OGSÅ) et resultat av at enkelte ønsker å skille raser mer markant, og da sier vi at den ene galopperer mer enn den andre og da skal den selvfølgelig se helt annerledes ut.

Skrevet

Det hele koker ned til at min rase er bedre enn din.

Nei, det har jo ikke gjort det.. Flere inne i denne tråden, inkl meg, har ikke nevnt sin egen rase engang..

Sent from my iPhone using Tapatalk

  • Like 1
Skrevet

Er det noe sånn "God dag mann økseskaft" det her eller? Det er vel et fåtall her inne som diskuterer at sin egen rase er best? Bortsett fra Lola da, men hun har lov fordi hun er Lola liksom :P:teehe:

Kan noen gi meg et konkret svar på hva som gjør kvadratiske hunder ufunksjonelle?

  • Like 3
Skrevet

Kan noen gi meg et konkret svar på hva som gjør kvadratiske hunder ufunksjonelle?

Vi venter i spenning alle mann :)

Jeg tenker som så, kvadratiske kropper har en funksjon som virker hurtighet og smidighet. Se på myndene, (etter en aldri så liten uoffisiell måling på google med målestokk på bilder, så har jeg kommet frem til at de er kvadratiske så godt som alle mann. Vel noen er stuttere og blir derfor rektangel på høykant :P) de skal løpe for og holde tritt med kaninens uransaklige veier. Så litt på gepard også, den er nokså tett oppunder kvadratisk, den er også bygd for fart og smidighet. Kanskje ikke nødvendigvis den beste utholdenheten, siden de går i toppfart og "brenner" seg fortere. Sikker på vi finner igjen dette hos menneskelige gode sprintere, korte i kroppen, men lange i beina.

Dette er ene og alene mine tanker en tidlig søndag morgen. Er helt sikkert diskutabelt, men synes det var litt interessant å se på forskjellen i arbeidet de styrer og avlet for. Avlen er en helt annen historie.

Hvordan kan dette være dysfunksjonelt?

  • Like 2
Skrevet

Det hele koker ned til at min rase er bedre enn din.

Det koker ned til utsagn om at kvadratiske kropper er unaturlig og usunne, uten at man kan gi noe konkrete eksempler. Og når det da trekkes frem mops som kvadratisk, så begynner man å lure på hva som i det heletatt ligger bak et slikt utsagn.

@Bølla nevnte hunder som ikke kan snu seg. Det er definitivt dysfunksjonelt! . Er det virkelig et raseproblem på noen raser? Eller er det enkeltindivider med skader/sykdom som er slik? Jeg har vært borti hunder som ikke kan vaske seg selv bak, men de har. med untak av bostons, ikke vært spesielt kvadratiske i formen.

Skrevet

Skulle vært noen illustrasjonsbilder så man hadde forstått det bedre :icon_redface: Noen sier Mynder er kvadratiske og det er også mops,lapphund og shnausere? (sorry feil skrevet) Men de har jo helt forskjellig kropp. *forvirret* Hvordan ser en IKKE kvadratisk kropp ut?

  • Like 1
Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...