Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Nå er det vel flere "kvadrat" raser som er riktig populære AG hunder :P DS, DP, Border terrier feks.... Tysk terriere og Foxer er vel heller ikke så rent lite "agile"...

På resultatlistene?

  • Svar 205
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nå ble det brått veeeeldig mange dysfunksjonelle raser her gitt.

Posted Images

Skrevet

På resultatlistene?

Helt klart!!!

red: jakthunder; De fleste hi-terrierene (hvor flere av rasene også driver, og de britiske er skapt for å holde følge med ryttere ila. jaktdagen)

Beagle, Hygen, Gotlansstøver, Smålands, flere elghundraser, flere spaniels og stående fugliser...

Skrevet

Redningshunder og jakthunder med kort rygg (ikke lange bein) da?

Ærlig talt, dette blir for dumt...

Men for å ta noen, de kvadratiske myndene, pointer og breton.

Du virrer frem og tilbake med det du sier og mener. Først er kvadratisk kropp dysfunksjonelt, så er det ikke det, og så gjelder det kun lapphunden. Men nå gjelder er kvadratiske hunder kun hunder med kort rygg, ikke langbeinte hunder... Du kan ikke lage dine egne definisjoner, og det er vanskelig å diskutere når premissene hele tiden endres.

  • Like 2
Skrevet

Bare et spørsmål: Når dere sier kvadratisk, menes det da hele hunden inkl hode og hale, eller rygglengde (manke til halerot) og høyde (manke til bakken)?

Skrevet

Bare et spørsmål: Når dere sier kvadratisk, menes det da hele hunden inkl hode og hale, eller rygglengde (manke til halerot) og høyde (manke til bakken)?

Rygglengde lik mankehøyde = kvadratisk.

Lenger rygg/kropp enn mankehøyde = rektangulær.

Skrevet

På eo er bla Dvergpinscheren Penny på landslaget i agility. Hun har gjort det bra ellers også. https://agilitylandslaget.wordpress.com/mesterskap-2013/troppen-til-eo-i-ungarn-2014/

Pyreneisk gjeterhund (face rase) er jo også ganske kvadratisk og gjør det veldig bra i agility.

Det er når kvadratiske hunder ikke lengre er kvadratiske men har så korte rygger at de er rektangulære "feil vei" at de begynner slite.

  • Like 1
Skrevet

Redningshunder og jakthunder med kort rygg (ikke lange bein) da?

Vel, elghund er kvadratisk hvis du ikke har lagt merke til det?

Belgiske fårehunder gjør det ofte utmerket i agility , de er kvadratiske? De er jammen meg ofte redningshunder og politihunder også.

Min gjeterhundrase er sannsynligvis fryktelig mye eldre enn din og så godt som uforandret og kvadratisk.

Det er flere ag.champions i rasen bare i Sverige til tross for at det er en lite utbredt rase. De ble faktisk delvis avlet for å være spretne da de hoppet fra rygg til rygg under gjetingen.

Nico har hoppet over et 1, 20 høyt gjerde daglig fra hun var 5-6 måneder og hun er 40 cm høy.

DU har sikkert fått for deg at kvadratisk er dysfunksjonelt , men det har altså ikke rot i virkeligheten.

  • Like 3
Skrevet

Rygglengde lik mankehøyde = kvadratisk.

Lenger rygg/kropp enn mankehøyde = rektangulær.

Takk :)

Det er det jeg har tenkt også, men begynte å lure på om det kanskje var andre oppfatninger av dette.

Edit: Pinscheren er kvadratisk. Rasen har sine utfordringer, men dysfunksjonelt eksteriør er ikke et av dem.

Guest Snusmumrikk
Skrevet

For å presisere: det originale utsagnet omhandlet om finsk lapphund, spesifikt, og at jeg personlig ikke synes de skal være så korte i ryggen at de bli nesten kvadratiske, slik mange ser ut til å like. Nær kvadratisk fasong er ikke funksjonelt for en hund, med mindre det er lange bein som gjør den "kvadratisk". Kort rygg slik jeg tenker på kort rygg (ikke normal rygg og lange bein) gir selvsagt dårligere agilitet. Se bare på elitehundene i hundesportene.

Utfordring: finn en mengde kortrygger (ikke langbeinte med normale rygger) som gjør det bra i agility.

Hvilke raser er kvadratiske fordi de har kort rygg og ikke lange bein? Det er en hel drøss belgiske fårehunder som gjør det bra i mange forskjellige hundesport. Den varianten det er en del ryggproblemer på er den eneste varianten som ofte ikke er kvadratiske :hmm: Mynder gjøre det bra i lc på tross av kvadratiske kropper, hihunder er ofte kvadratiske terriere, mange av jaktrasene er kvadratiske og gjør det bra i sine krevende hundesporter og i praktisk jak osv

Det finnes også flere ville arter som er kvadratiske som f.eks. Mankeulv og sidestripet sjakal. Innen kattedyr er det også flere som f.eks. gaupa, så det er direkte feil at det er unaturlig.

Kvadratiske hunder gir ikke hundene noen form for problemer og er ikke unaturlig. Men om man begynner å avle på dem dårlige vinkler (både manglende vinkler og overdrevende vinkler), så får man problemer med belastningsskader.

Skrevet

Jeg må ærlig talt si at jeg ikke helt skjønner hva som menes med dysfunksjonell jeg? Hva er det som gjør en kvadratisk hund dysfunksjonell? :icon_confused:

  • Like 3
Skrevet

Basenjien har en helt normal rygg sammenlignet med noen av terrierne og dvergschnauzerne.

De fleste raser er avlet frem for å gi dem et særpreg, uten dette særpreget hadde det vært vanskelig å skille dem fra hverandre. Ikke alle særpreg går på skjønnhet, men muligheten for å skille seg ut. Og med det kommer en genetisk innsnevring som er farlig, og her faller også krav som "å være kvadratisk" inn. Dette burde ikke være et tema i det hele tatt. Er hunden funksjonelt bygget er det mer enn godt nok.

Sikker på at du her ikke egentlig snakker om kort lend? Skotsk Terrier f.eks. er en terrier med kort lend og i ekstreme utgaver kan ha problemer med å vaske seg bak da den ikke har nok bevegelse lenden til å kunne bøye seg såpass mye, men kvadratisk er den ikke. Den er fortsatt en rektangulær hund.

Bare et spørsmål: Når dere sier kvadratisk, menes det da hele hunden inkl hode og hale, eller rygglengde (manke til halerot) og høyde (manke til bakken)?

Lengden er fra brystbeinsspissen til sittebeinsknuten, høyden er mankehøyden. Når de to målene er like er hunden kvadratisk. Som f.eks. Norsk Elghund Grå.

Min egen rase skal ha 9:10 forhold i høyde:lengde, så den er ikke så himla langt unna kvadratisk den heller. Men som i de fleste raser kan selvsagt noen gjerne være litt lengre her og der, andre litt kortere for å bli "perfekte". Ingen av mine egne individer er perfekte.

  • Like 1
Skrevet

Rygglengde lik mankehøyde = kvadratisk.

Lenger rygg/kropp enn mankehøyde = rektangulær.

Det er kroppslengde lik mankehøyde, ikke rygglende lik mankehøyde.

https://snl.no/kvadratisk%2Ffasong_på_hund

Finner det samme igjen hos standarden til dvergpinscher og pinscher: "Kroppslengden svarer omtrent til mankehøyden."

Kroppslengden er lengden fra brystspissen til bak på låret.

Når en hund er kvadratisk vil altså hele kroppen (minus hode og hale) tilsynelatende passe inn i et kvadrat.

Skrevet

Det er kroppslengde lik mankehøyde, ikke rygglende lik mankehøyde.https://snl.no/kvadratisk%2Ffasong_på_hundFinner det samme igjen hos standarden til dvergpinscher og pinscher: "Kroppslengden svarer omtrent til mankehøyden."Kroppslengden er lengden fra brystspissen til bak på låret.Når en hund er kvadratisk vil altså hele kroppen (minus hode og hale) tilsynelatende passe inn i et kvadrat.

Ja, mente jo hele lengden til hunden uten hale, var litt dårlig formulert.

Min egen hund er og skal være ifølge standard litt mer rektangulær enn kvadratisk, men enkelte er jo og veldig rektangulære igjen i rasen.

Skrevet

Sikker på at du her ikke egentlig snakker om kort lend? Skotsk Terrier f.eks. er en terrier med kort lend og i ekstreme utgaver kan ha problemer med å vaske seg bak da den ikke har nok bevegelse lenden til å kunne bøye seg såpass mye, men kvadratisk er den ikke. Den er fortsatt en rektangulær hund.

Lengden er fra brystbeinsspissen til sittebeinsknuten, høyden er mankehøyden. Når de to målene er like er hunden kvadratisk. Som f.eks. Norsk Elghund Grå.

Min egen rase skal ha 9:10 forhold i høyde:lengde, så den er ikke så himla langt unna kvadratisk den heller. Men som i de fleste raser kan selvsagt noen gjerne være litt lengre her og der, andre litt kortere for å bli "perfekte". Ingen av mine egne individer er perfekte.

Det er kroppslengde lik mankehøyde, ikke rygglende lik mankehøyde.

https://snl.no/kvadratisk%2Ffasong_på_hund

Finner det samme igjen hos standarden til dvergpinscher og pinscher: "Kroppslengden svarer omtrent til mankehøyden."

Kroppslengden er lengden fra brystspissen til bak på låret.

Når en hund er kvadratisk vil altså hele kroppen (minus hode og hale) tilsynelatende passe inn i et kvadrat.

Takk for presisering begge to :) Var det jeg mente egentlig, formuleringsevnen min er helt på bærtur for tida :P

Skrevet

Så, all kroppsfasong som ikke er lik ulvens, er usunn? Interessant. Er det noen som veit hvor sunn en ulv er, sånn egentlig? Hva er forventet levealder hos en vill ulv i forhold til en tamhund?

Skrevet

Jeg synes det er litt rart å hevde at en hund har ufunksjonell kropp bare fordi den ikke kan brukes til agility feks?

Er jeg dysfunksjonell fordi jeg er kort i beina og ikke kan løpe hekk? Agility er en tullesport (satt på spissen og jeg mener det egentlig ikke) funnet på av mennesker. Det samme er LP, satt sammen av øvelser som en hund ute i skauen i LITEN grad vil ha av egenskaper. Det er feks ingen grunn til at en Finsk lapphund skal kunne hente en apport og levere i en rute såvidt meg bekjent.

Så å sammenligne alt av hunder med ulver og å hevde at de har den eneste rette formen er litt søkt for meg. Men meg om det.

For å presisere: det originale utsagnet omhandlet om finsk lapphund, spesifikt, og at jeg personlig ikke synes de skal være så korte i ryggen at de bli nesten kvadratiske, slik mange ser ut til å like. Nær kvadratisk fasong er ikke funksjonelt for en hund, med mindre det er lange bein som gjør den "kvadratisk". Kort rygg slik jeg tenker på kort rygg (ikke normal rygg og lange bein) gir selvsagt dårligere agilitet. Se bare på elitehundene i hundesportene.

Utfordring: finn en mengde kortrygger (ikke langbeinte med normale rygger) som gjør det bra i agility.

Men hvor har du funnet alle disse kvadratiske lapphundene lurer jeg på over her?

Jeg har ikke sett noen, verken i utstillingsringen eller i friluft. Er det et problem for rasen?

  • Like 1
Skrevet

Men hvor har du funnet alle disse kvadratiske lapphundene lurer jeg på over her?

Jeg har ikke sett noen, verken i utstillingsringen eller i friluft. Er det et problem for rasen?

Har jo gruppe 5 hund selv og har sett min andel lapphunder. Synes de er fine hunder gjør jeg også. Men jeg synes nå ikke de ser kvadratiske ut de jeg har sett. Mye pels som gir inntrykk av både kortere bein, bredre kropp og kanskje også gir et mer kvadratisk inntrykk, joda. Men jeg har jo sett de samme hundene bevege seg og da ser de ikke mer kvadratiske ut enn f.eks. Samojed eller Eurasier som også er godt pelsede, funksjonelle, spisshunder.

  • Like 2
Skrevet

Spørsmål, oppriktig.

Er kvadratiske hunder utsatt for komprimert/tett ryggsøyle?

Nei, jeg tenker ikke på ryggproblemer generelt, avleiringer, utglidning, for mange skiver osv, men spesifikt og rett og slett om det blir for liten plass.

Skrevet

Mulig jeg sov i timen vi lærte om kvadrater men:

lg_finnish_lapphund21.jpg

Den der er da virkelig rektangulær?

Pen var den også. :wub:

Jeg sitter og ser på bilder fra utstillingene jeg har vært på de to siste årene, bilder av random lapphunder og jeg skjønner ikke helt hvor problemstillingen ligger. Det er tvert i mot et problem i rasen med fallende kryss og for lange rygger.

Skrevet

Spørsmål, oppriktig.

Er kvadratiske hunder utsatt for komprimert/tett ryggsøyle?

Nei, jeg tenker ikke på ryggproblemer generelt, avleiringer, utglidning, for mange skiver osv, men spesifikt og rett og slett om det blir for liten plass.

Det er ingen grunn til at de skulle vært det. De aller fleste kvadratiske hunder har normal kroppslengde/proporsjoner men litt lengre bein enn de som er rektangulære :)

Svært få kvadratiske hunder er det fordi du har "trykt sammen" hunden i både bein og rygg. Kan ikke komme på en eneste en. Jeg vet om raser som de avler så korte som mulige, men de er rektangulære fordi beina er korte.

Skrevet

Pen var den også. :wub:

Jeg sitter og ser på bilder fra utstillingene jeg har vært på de to siste årene, bilder av random lapphunder og jeg skjønner ikke helt hvor problemstillingen ligger. Det er tvert i mot et problem i rasen med fallende kryss og for lange rygger.

Det er det jeg og synes jeg har sett, lapphunder som er for lange i kroppen, ikke det motsatte....

Men skinnet bedrar jo (eller pelsen), så jeg skjønner godt at man ved førsteinntrykk kan synes finsk lapphund er kvadratiske. Men kjenner man på dem (eller ser dem våte) skjønner man at det ikke er tilfellet.

  • Like 2
Skrevet

Azawakh er jo ekstremt kvadrarisk (og i noen tilfeller høyere enn den er lang), men kan ikke se for meg at den har vanskeligheter med å komme seg rundt ;)

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei. Takk for svar.  Nei, jeg har alltid ment og prøvd å unngå å hilse på hunder. At hunden min bare skal lære seg at andre hunder eksisterer, men at han ikke har noe med de å gjøre. Annet enn de 2-3 hundevennene han har. Det skal jo sies at vi bor på landet, så ferdes mest i skog og fjells, så vi møter ikke folk eller hunder så ofte hjemme. Men han er veldig trygg og grei, mtp han har vært med meg på jobb over hele landet siden han var 10 uker. Har tatt han med meg inn til byen ved noen anledninger for sosialisering, altså se men ikke røre, og det går stort sett kjempe flnt. Men da er det mer avstand, og jeg har prøvd med alle mulig godbiter og ball, og det er som en bc flest at det er ballen som er best. Men det bruker vi svært sjeldent da han girer seg opp altfor mye og mister fokus. Med ballen kan han være løs blant hunder og folk uten å bry seg om de. Hadde vært morsomt å hatt halvparten av fokuset hans uten ball, som han har med ball 😀 Nå blir han 2 år om en mnd, og problemet rundt hunder har blitt mye bedre. Og vi har ikke gjort noe annerledes egentlig, annet enn å prøve å få mer avstand. Han kan løfte litt på halen og pelsen, men ingen bjeffing eller knurring. Han lander veldig fort etter vi har passert også. Hadde ett tilfelle hvor en liten hund løpt mot og bjeffet og herjet i inngjerdet hage, da dro han i båndet og reiste litt pels. Men ingen lyd da heller, men ble fint med videre og snuste for seg selv i grøfta mens den andre holdt på i bakgrunn. Mye av det er nok pga båndet virker det som også. I langline hvor han får fler forsøk og muligheter til å tenke selv, før lina blir stram så går det bedre enn i kort bånd hvor det kanskje blir stramt med en gang. Så jeg tror jo vi er på bedringens vei, og at det vil bli enda bedre mellom 2 og 3 år 🤞
    • Ikke et dumt spørsmål i det hele tatt! Det er faktisk veldig lurt å tenke på både helse, mengde og hva slags belønning man bruker. Til valp ville jeg brukt små, myke godbiter som er lette å spise raskt. Poenget er at bitene skal være bittesmå, spesielt når du belønner ofte. Bruker du mye godbiter i trening, kan du gjerne ta litt av dagsrasjonen og bruke den som treningsmat. I starten belønner man ofte, fordi valpen skal forstå hva som lønner seg. Etter hvert som atferden blir mer stabil, kan du begynne å belønne mer variert: noen ganger godbit, noen ganger ros, noen ganger lek, noen ganger å få snuse, hilse eller løpe videre. Lek kan også være en veldig god belønning, særlig for valper som synes drakamp, jaktlek eller leke sammen med deg er gøy. Du trenger ikke ha alle lommer fulle for alltid, men i valpeperioden er det smart å ha belønning lett tilgjengelig. Etter hvert faser du ikke belønningen helt ut, men du belønner sjeldnere og mer strategisk. Jeg har skrevet mer om ulike typer belønning her: Belønning – hvordan og med hva belønner jeg hunden min?
    • Jeg har en venninne som har to hunder mad navn Emmy og Lilly, så det var litt morsomt! Jeg synes Emmy er finest av de tre
    • Ja, det kan absolutt virke som om en hund har “null sosiale ferdigheter”, spesielt hvis hun har hatt lite gode erfaringer med andre hunder, dårlig sosialisering, mye stress eller har lært at konflikt er den tryggeste strategien. Men ofte handler det ikke om at hunden “ikke gidder å forstå”, men at hun blir så stresset, usikker eller gira at hun ikke klarer å lese signalene godt nok. Da kan hun enten bli for intens, gå for tett på, overse dempende signaler eller reagere kraftig når andre hunder sier ifra. Jeg ville ikke latt henne “finne ut av det selv” med andre hunder hvis det stadig ender i konflikt. Da får hun bare mer trening i feil strategi, og de andre hundene får en dårlig opplevelse. I stedet ville jeg jobbet med veldig kontrollerte møter: god avstand, rolige hunder, korte økter, parallelle turer og pauser før det bikker over. Målet er ikke nødvendigvis at hun skal bli sosial med alle hunder, men at hun lærer å være rolig rundt andre hunder uten å måtte bort, mase, kjefte eller skape konflikt.
    • Hei! Jeg ville vært litt forsiktig med å tolke dette som “bølling”, selv om det kan se sånn ut. Hos usikre hunder kan bjeffing fort bli en strategi som fungerer: “jeg bjeffer, og da får jeg mer kontroll / den andre hunden holder avstand”. Selv om nabohunden er snill, betyr ikke det nødvendigvis at Lilje opplever situasjonen som trygg. Jeg ville derfor ikke latt henne være tett på ham når hun kjefter, men heller bruke ham som en trygg treningshund på større avstand. Gå parallelle turer der hun slipper direkte kontakt, blikk og press. Belønn rolig atferd, snusing, kontakt med deg og det å kunne se ham uten å reagere. Hvis hun begynner å kjefte, er dere sannsynligvis for nærme eller situasjonen varer for lenge. Målet er ikke at hun skal “skjerpe seg”, men at hun lærer en annen strategi enn å skremme bort. Og for nabohundens skyld er det helt fair å skjerme ham fra å bli kjeftet på tett oppi. Jeg ville fortsatt brukt snille hunder i treningen, men med mer avstand, kortere økter og mindre direkte samhandling. Jeg har skrevet mer om dette her: Hunden bjeffer på andre hunder – hva kan du gjøre?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...