"Det som kommer fram er ikke representativt" - enda en bonde i fornektelsen.

[Gjest]

http://www.nordlys.no/Hun_stemte_for___avvikle_pelsdyrn_ringen-5-34-48675.html

"Veterinær Kathrine Ryeng fra Tromsø satt i Pelsdyrutvalget, og stemte for en styrt avvikling av næringen. Til Nordlys uttaler hun rett etter at rapporten er fremlagt at bakgrunnen for at hun har stemt for en styrt avikling er at hun har liten tro på at bransjen er i stand til å kunne gjennomføre de mange endringene som utvalget ønsker næringen skal foreta seg i forbindelse med en bærekraftig utvikling.

- Bærekraftig utvikling var et av alternativene vi så på, og i den forbindelse har vi blant annet spesielt sett på både hvordan næringen kan styrke sin legitimitet, altså få aksept i samfunnet, samt også på hvordan dyrene holdes i dag - da spesielt med tanke på nettingburene.

Ryeng uttaler at selv om utvalget legger vekt på at det skal forskes på nye måter som kan erstatte nettingburene på sikt, så har hun og de to andre som utgjør mindretallet, liten tro på at dette kan oppnås innen rimelig tid - noe flertallet i utvalget har tro på kan skje.

Vi (mindretallet, journ. anm.) har liten tro på at man i en såpass konkurranseutsatt bransje som pelsdyrnæringen er, vil kunne ta de nødvendige grepene uten å miste konkurransekraften, sier hun, og peker blant annet på at det allerede i 2003 ble etterspurt andre oppstallingsmetoder enn nettingburene fra Stortinget.

- Men næringen har ikke gjort noe med dette siden da, så det som skiller mindretallet fra flertallet, er en tro på om dette nå kan skje. For slik jeg ser det er driftsformen i dag for dårlig. Dyrevelferdsloven som ble vedtatt i 2010 stiller strenge krav til dyrevelferd, og man kan stille spørsmål ved om det er mulig å oppnå disse kravene. Mindretallet ser heller ikke at nytten av produksjonen er av en slik art at den kan rettferdiggjøre produksjonen når det stilles såpass mange spørsmål til dyrevelferden.

Ryeng forteller at man tross uenigheten har hatt en god tone innad i utvalget.

- Det har vært en god tone mellom medlemmene hele veien, og vi har hatt flere gode møter og et godt samarbeid."

[Helianthus]

Jeg tror vi kan være temmelig sikre på at forholdene i Kina er minst like ille som i Norge og sannsynligvis ganske mange hakk verre. Dette er landet hvor de stapper dyr (hunder, katter, kaniner, fjærkre) levende oppi gryta før de flås/ribbes, angorakaninene flås levende, osv osv. Det er så grusomt at jeg ikke engang orker å google det for å finne andre eksempler.

Jeg synes allikevel ikke at vi kan godta oppdrett av pelsdyr i Norge med begrunnelsen at dyr har det verre andre steder. Da må vi heller bruke andre virkemidler; fra å la være å kjøpe pelsproduktene deres (selvsagt) til å legge press på Kina på andre måter, feks ved boikott.

[bernertryne]

Jeg er enig i at pelsdyroppdrett i dag er på trynet. Jeg ønsker mye mye strengere krav til dyrevelferd (som etterfølges!), men jeg synes ikke pelsoppdrett generelt er uetisk/feil. Vi kan kle oss i kunstige materialer istedet for pels og spise vegansk istedet for animalsk, men om dyrenes velferd ivaretas ordentlig ser jeg ikke problemet med hverken kjøtt, melk, eller pels.

Angående flådd-levene-filmen til PETA er vel den bevist "staged"? Å flå sprell levende dyr er både vanskelig og upraktisk, og jeg tviler på at noen kommersiell bedrift bruker ekstra tid på det.

[Guest Kåre Lise]

Har du link til debatten? Jeg har funnet et par snutter, men ikke der han møter bøndene. I det klippet jeg så ville ikke bøndene møte han.

Det ble visst aldri noe direkte møte mellom ha og bøndene som de annonserte nei. Hele debatten her:

http://tv.nrk.no/serie/debatten/NNFA51121114/11-12-2014

Jeg tror vi kan være temmelig sikre på at forholdene i Kina er minst like ille som i Norge og sannsynligvis ganske mange hakk verre. Dette er landet hvor de stapper dyr (hunder, katter, kaniner, fjærkre) levende oppi gryta før de flås/ribbes, angorakaninene flås levende, osv osv. Det er så grusomt at jeg ikke engang orker å google det for å finne andre eksempler.

Men i det tilfellet de viste fra Kina så hadde de adskillig flere ansatte, ok stor farm men 80? ansatte? Det er det ingen her som kan måle seg med selv om forholdene er mindre. Ett paradoks.

[Helianthus]

Jeg er enig i at pelsdyroppdrett i dag er på trynet. Jeg ønsker mye mye strengere krav til dyrevelferd (som etterfølges!), men jeg synes ikke pelsoppdrett generelt er uetisk/feil. Vi kan kle oss i kunstige materialer istedet for pels og spise vegansk istedet for animalsk, men om dyrenes velferd ivaretas ordentlig ser jeg ikke problemet med hverken kjøtt, melk, eller pels.

Angående flådd-levene-filmen til PETA er vel den bevist "staged"? Å flå sprell levende dyr er både vanskelig og upraktisk, og jeg tviler på at noen kommersiell bedrift bruker ekstra tid på det.

Huff.. sånne ødelegger jo bare for dyrs velferd heller enn å gjøre noe for den. Men godt å høre at akkurat det var arrangert. Smertefull "ribbing"/napping av angorakaniner er det vel ingen tvil om at foregår, og det samme med levende skolding. Poenget mitt er at jeg ikke har spesielt stor tro på at kineserne er så opptatt av dyrevelferd, men det er klart det er lettere å ha bra med ansatte i Kina forhold til i Norge, og det er positivt for dyrene der.

[Shlush]

Jeg er skuffet... meget skuffet! men absolutt ikke sjokkert :-(

[Gjest]

Huff.. sånne ødelegger jo bare for dyrs velferd heller enn å gjøre noe for den. Men godt å høre at akkurat det var arrangert. Smertefull "ribbing"/napping av angorakaniner er det vel ingen tvil om at foregår, og det samme med levende skolding. Poenget mitt er at jeg ikke har spesielt stor tro på at kineserne er så opptatt av dyrevelferd, men det er klart det er lettere å ha bra med ansatte i Kina forhold til i Norge, og det er positivt for dyrene der.

@bernertryne - hvor er kilden på at det er staged?

Jeg synes vi skal være forsiktige med å strø rundt oss om anklager om det ene eller andre, uansett hvor ekstremt det virker. Da er man fort over på folk som nekter for at holocaust skjedde, og folk som nekter for enkelte av handlingene under holocaust. If shit's too shitty skjer det fort at man mener det er feik.