Gå til innhold
Hundesonen.no

CRUFTS 2015 - alt mulig


Teserere
 Share

Recommended Posts

Jeg gremmes over å se slik behandling av hunder, virkelig gremmes :(. Jeg kan ikke forstå hvorfor det er nødvendig, for nei - pelsen BLIR ikke ødelagt av at hunden blir løftet skikkelig, det er bare tøys at det skal være sååå viktig at pelsen ligger sååå korrekt til en hver tid (jadda, jeg børster mine hunder og vil at de skal se "perfecte" ut i ringen, jeg også, men det der grenser jo til hysteri). Jeg blir flau over å være en del av et miljø der slikt tillates og ikke får konsekvenser.

  • Like 12
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 492
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg gremmes over å se slik behandling av hunder, virkelig gremmes . Jeg kan ikke forstå hvorfor det er nødvendig, for nei - pelsen BLIR ikke ødelagt av at hunden blir løftet skikkelig, det er bare tøy

Burde nesten blitt fratatt 1.plassen for å ha brutt reglene.

Posted Images

Guest Bølla

@Snøfrost

Jeg er ikke noe videre begeistret for PETAs metoder, men det man skal huske er at de får mye plass i media, og følgelig vil mange få et skjevt bilde av virkeligheten. Det er et stort problem at kennelklubben fremelsker hunder som for eksempel årets vinner på Crufts, mops, bulldoger og andre raser med helt ekstreme trekk som beviselig påvirker deres helse og velferd negativt. Det nytter ikke at vi har funksjonelle trekkhunder og gode retrievere når alt man møter er "raseavl er sykt!". Det er det ekstreme folk ser, og selv jeg som har hunder reagerer på hva som premieres og hvordan raseentusiaster graver hundene ned i en stadig større massegrav.

Det burde vært tatt grep og det for lenge siden. Hvis man bare skal fortsette i dette sporet er jeg redd for at det vil føre til raseforbud.

Takk for presiseringen.

Edit; jeg ser at det ideelle klimaet for disse hundene er fra mange minus til opp til 15-16 grader. Ikke hvor som helst med andre ord.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men den løftes jo ikke noe bredt. Det er enkelt å se på skjermbildet at hunden løftes med to fingre under haka, og en lillefinger på "halsen". De løftes jo rett i det området hvor det har blitt debattert at det er vondt for hunder / ømfintlig område. Cesar Millan utnytter jo dette ved å legge strupehalsbånd på akkurat samme område og trekke til så hundene gisper etter luft.

Det står jo stort sett overalt at hunder har sensitive halsområder, især i "knekken" fra kjeve til hals. Det er absurd å høre utstillingsmiljøet fornekte det på en slik måte?! :no: Hvordan vet man at det ikke er ubehagelig for hunden? Det er en ekstremt presset situasjon med hundeglam, lys, enormt lydnivå, stress og i det hele tatt. At man ikke går inn i en "surrender" posisjon hvor man ikke sier i fra om ubehag er slettes ikke utenkelig.

Alle jeg har sett i RL som løfter på den måten løfter med hele håndflaten under hundens hals. Ikke i knekken, men med et godt grep med alle fingrene spredt for støtte. Det er det jeg forholder meg til, og det vet jeg at ikke er ubehagelig. Du, og hvem som helst andre, er velkommen til å hilse på meg på utstilling for å få dette demonstrert og se med egne øyne hvordan hunden reagerer. Any time :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Alle jeg har sett i RL som løfter på den måten løfter med hele håndflaten under hundens hals. Ikke i knekken, men med et godt grep med alle fingrene spredt for støtte. Det er det jeg forholder meg til, og det vet jeg at ikke er ubehagelig. Du, og hvem som helst andre, er velkommen til å hilse på meg på utstilling for å få dette demonstrert og se med egne øyne hvordan hunden reagerer. Any time :)

Jo altså, det kan hende norge er bedre, men nå tenker jeg på den situasjonen vi ser her :P Så det blir jo litt dumt om man skal "unnskylde" det vi ser - hvis man selv gjør noe på en ordentlig måte (uten at jeg skal uttale meg om det er det eller ei før jeg har sett det :P ). Det gjør det jo ikke noe bedre :( At jeg kan dytte hunden min bort med en fot ved å skyve lett på den, unnskylder liksom ikke at noen sparker hunden sin :P Uansett om jeg gjør "en liknende bevegelse" på en OK måte. If ye get my vibe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Alle jeg har sett i RL som løfter på den måten løfter med hele håndflaten under hundens hals. Ikke i knekken, men med et godt grep med alle fingrene spredt for støtte. Det er det jeg forholder meg til, og det vet jeg at ikke er ubehagelig. Du, og hvem som helst andre, er velkommen til å hilse på meg på utstilling for å få dette demonstrert og se med egne øyne hvordan hunden reagerer. Any time :)

Du sier jo at dette trenes på? Hvorfor må det trenes på å bli løftet, ingen av mine hunder har noen gang reagert på å bli løftet under magen og under baken.

Jeg skjønner ikke hvorfor man skal gjøre det når man kan løfte annerledes. Dessuten er dette svært godt presisert i retningslinjene fra Mattilsynet, fortsetter dere å løfte hunder på denne måten så kan dere faktisk bli anmeldt og siden presiseringen er der er det ingen tvil om hvem som har rett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo altså, det kan hende norge er bedre, men nå tenker jeg på den situasjonen vi ser her :P Så det blir jo litt dumt om man skal "unnskylde" det vi ser - hvis man selv gjør noe på en ordentlig måte (uten at jeg skal uttale meg om det er det eller ei før jeg har sett det :P ). Det gjør det jo ikke noe bedre :( At jeg kan dytte hunden min bort med en fot ved å skyve lett på den, unnskylder liksom ikke at noen sparker hunden sin :P Uansett om jeg gjør "en liknende bevegelse" på en OK måte. If ye get my vibe.

Ut i fra bildene som ligger oppi her så mener jeg at jeg ikke kan uttale meg om hvorvidt det er et godt grep eller ikke. Til det ser jeg for lite :) Derfor forholder jeg meg til hva jeg selv har sett er normen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du sier jo at dette trenes på? Hvorfor må det trenes på å bli løftet, ingen av mine hunder har noen gang reagert på å bli løftet under magen og under baken.

Jeg skjønner ikke hvorfor man skal gjøre det når man kan løfte annerledes. Dessuten er dette svært godt presisert i retningslinjene fra Mattilsynet, fortsetter dere å løfte hunder på denne måten så kan dere faktisk bli anmeldt og siden presiseringen er der er det ingen tvil om hvem som har rett.

Hvilke retningslinjer sikter du til?

Treningen jeg snakker om er at de ikke skal sprelle når de løftes, enten de løftes på den ene eller andre måten. Helt normal håndteringstrening med andre ord.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg gremmes over å se slik behandling av hunder, virkelig gremmes :(. Jeg kan ikke forstå hvorfor det er nødvendig, for nei - pelsen BLIR ikke ødelagt av at hunden blir løftet skikkelig, det er bare tøys at det skal være sååå viktig at pelsen ligger sååå korrekt til en hver tid (jadda, jeg børster mine hunder og vil at de skal se "perfecte" ut i ringen, jeg også, men det der grenser jo til hysteri). Jeg blir flau over å være en del av et miljø der slikt tillates og ikke får konsekvenser.

Jeg og! De burde ikke få løfte bikkjene sånn, og hadde det vært opp til meg, så hadde de ikke fått ha med seg børste, kam eller karde inn i ringen heller, jeg kjenner jeg blir sur av all overkamming og børsting og dilling de driver med i pelsen i ringen. Er ikke bikkja klar når du går inn, så begynn tidligere! Hvis dommeren ikke skjønner at pelsen ikke kan stå/ligge "sånn" hele tiden, så burde h*n ikke dømme hund! Det blir for mye fjoll og dall, altså.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Snøfrost

Jeg er ikke noe videre begeistret for PETAs metoder, men det man skal huske er at de får mye plass i media, og følgelig vil mange få et skjevt bilde av virkeligheten. Det er et stort problem at kennelklubben fremelsker hunder som for eksempel årets vinner på Crufts, mops, bulldoger og andre raser med helt ekstreme trekk som beviselig påvirker deres helse og velferd negativt. Det nytter ikke at vi har funksjonelle trekkhunder og gode retrievere når alt man møter er "raseavl er sykt!". Det er det ekstreme folk ser, og selv jeg som har hunder reagerer på hva som premieres og hvordan raseentusiaster graver hundene ned i en stadig større massegrav.

Det burde vært tatt grep og det for lenge siden. Hvis man bare skal fortsette i dette sporet er jeg redd for at det vil føre til raseforbud.

Takk for presiseringen.

Edit; jeg ser at det ideelle klimaet for disse hundene er fra mange minus til opp til 15-16 grader. Ikke hvor som helst med andre ord.

Jeg reagerer også selv på folk som skal ha Siberian i Australia, Thailand og Malaysia... Jeg vet jeg banner litt i utstillingskjerka når jeg sier sånne ting, men jeg er faktisk skeptisk til om disse hundene lever fullverdige liv for den rasen de er.

Når jeg hører om at nesten all trening foregår ved tredemølle i rom med aircondition (noe som er greit nok for å blåse av litt energi på enkelte dager i min bok, men IKKE som hovedtrening). Hvor hunder blir holdt innendørs for å ikke ødelegge pelsen (det er da for søren en BRUKS hund, og de taper neppe på at de har et bar brune flekker her og der fordi de har ligget i en selvgravd grop i hagen (noe de gjør for å ligge litt kjøligere). At folk bruker sunshade spray for å hindre blek, sprø og tørr pels er helt greit (kan gjøre det selv også), men der går liksom grensa mi.

Ja, PETA er stor, og relativt mektig i USA (varierer litt fra stat til stat hvor mektig, de sliter mye i landbruksstater). Men de har heldigvis ikke samme fotfestet her i Europa. Og jeg sier ikke heldigvis pga ekstrem avl på noe som helst dyr. Jeg er for god dyrevelferd på alle måter, men jeg er like mye imot ekstreme utslag på dette område som jeg er mot ekstreme bønder og jegere som hater ulven og lager masse fantasihistorier om dette ville, vakre, dyret.

PETAs mål er jo faktisk å ende all form for dyrehold, det blir bare for ekstremt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Edit; jeg ser at det ideelle klimaet for disse hundene er fra mange minus til opp til 15-16 grader. Ikke hvor som helst med andre ord.

Jeg har ofte tenkt at Norge kanskje ikke er det rette landet for mange av de korthåra rasene som fryser bare det blir under 5 grader liksom.

Jeg og! De burde ikke få løfte bikkjene sånn, og hadde det vært opp til meg, så hadde de ikke fått ha med seg børste, kam eller karde inn i ringen heller, jeg kjenner jeg blir sur av all overkamming og børsting og dilling de driver med i pelsen i ringen. Er ikke bikkja klar når du går inn, så begynn tidligere! Hvis dommeren ikke skjønner at pelsen ikke kan stå/ligge "sånn" hele tiden, så burde h*n ikke dømme hund! Det blir for mye fjoll og dall, altså.

Jeg innrømmer at jeg som regel har en liten børste i baklomma når jeg går til oppsamlingsringen før gruppebedømmelsen, men jeg står ikke og børster i ringen når dommeren dømmer liksom - den brukes i tilfelle bikkja har satt seg og klødd seg eller lagt seg og fått masse rusk i pelsen... som regel glemmer jeg at jeg har den med :lol:.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Hvilke retningslinjer sikter du til?

Treningen jeg snakker om er at de ikke skal sprelle når de løftes, enten de løftes på den ene eller andre måten. Helt normal håndteringstrening med andre ord.

Retningslinjer

At noen har lang erfaring trenger ikke bety at de har oppdatert kunnskap, og det er hundeieren (du) som er ansvarlig for hva du utsetter hunden din for. Det er Tren i korte perioder, gjerne flere ganger om dagen, og gjør treningen til en lek. Vær tålmodig og ikke still for store krav. Husk at trening er slitsomt for hunden. Overdreven trening kan gjøre hunden ”skolelei” og virke mot sin hensikt. 12 13forbudt å utsette hunder for vold eller andre unødige påkjenninger og belastninger under trening. Det er for eksempel ikke lov å slå, sparke eller bite hunden, strupe den (klemme sammen luftrøret) eller løfte den etter pelsen eller skinnet. Det er heller ikke lov å bruke utstyr på en måte som påfører hunden smerte, frykt eller skade. Bruk av strømhalsbånd er forbudt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Retningslinjer

At noen har lang erfaring trenger ikke bety at de har oppdatert kunnskap, og det er hundeieren (du) som er ansvarlig for hva du utsetter hunden din for. Det er Tren i korte perioder, gjerne flere ganger om dagen, og gjør treningen til en lek. Vær tålmodig og ikke still for store krav. Husk at trening er slitsomt for hunden. Overdreven trening kan gjøre hunden ”skolelei” og virke mot sin hensikt. 12 13forbudt å utsette hunder for vold eller andre unødige påkjenninger og belastninger under trening. Det er for eksempel ikke lov å slå, sparke eller bite hunden, strupe den (klemme sammen luftrøret) eller løfte den etter pelsen eller skinnet. Det er heller ikke lov å bruke utstyr på en måte som påfører hunden smerte, frykt eller skade. Bruk av strømhalsbånd er forbudt.

Jeg kan ikke se at det jeg refererer til bryter med det du siterer. Igjen, kom gjerne og finn meg på en utstilling så skal jeg demonstrere :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Jeg kan ikke se at det jeg refererer til bryter med det du siterer. Igjen, kom gjerne og finn meg på en utstilling så skal jeg demonstrere :)

Det skjer nok ikke dette århunderet :P Den naturlige og ikke minst skånsomme måten å løfte en hund på er å løfte under buken og holde i bakparten. Hvorfor må dere løfte på denne måten? Dere kan jo klemme både luftrør og skape ubehag for hunden, om hunden har lært at den bare må gjøre sånn for å få en godbit så utsetter den seg jo for det meste. Det gjør det likevel ikke rett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det skjer nok ikke dette århunderet :P Den naturlige og ikke minst skånsomme måten å løfte en hund på er å løfte under buken og holde i bakparten. Hvorfor må dere løfte på denne måten? Dere kan jo klemme både luftrør og skape ubehag for hunden, om hunden har lært at den bare må gjøre sånn for å få en godbit så utsetter den seg jo for det meste. Det gjør det likevel ikke rett.

Jeg løfter hundene under brystet når jeg løfter dem opp, men jeg klarer likevel å se at de ikke mishandler hundene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

https://www.change.org/p/crufts-kennel-club-kclovesdogs-remove-best-in-show-title-from-owner-for-mishandling-dog

Many people watched Crufts on Sunday to see which dog would win Best In Show, but nobody expected to see the winning dog being mishandled by the owner.

The Kennel Club has commented "It was made clear to the handler at the show that it is not acceptable to pick a dog up in this way, and despite repeated requests not to do so, she went ahead. The handler is from the USA where it is customary to pick up terriers in this way, but it has no place at Crufts and this is put in writing to all handlers before the show."

Why is the owner still allowed to keep the title of Best in Show after this - teach them a lesson and strip them of this title to show no animal should be treated this way.

Snart 20,000 underskrifter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er veldig delte meninger rundt dette.

Jeg heller til å være enig med de som sier at handleren bør få en reaksjon, men at hunden bør beholde tittelen.

Så vidt jeg har forstått er ikke handler eier av hunden.

Amerikanske hundefolk skjønner ikke oppstyret og synes det er hyklersk siden det ikke er lenge siden det ble forbudt i uk og fortsatt praktiseres mye.

Men desto viktigere å sette et eksempel tenker jeg.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Helt alvorlig - angående løftingen av terrieren - DOMMEREN burde bli BANNLYST fra å dømme de neste 10 årene. Fyren er engelsk, han KAN reglene og burde VITE at sånn løfter man ikke hunder - han er også den eneste som kunne gjøre noe med det der og da - hadde han hatt baller så hadde han sagt "du ville blitt BIS, men fordi du IKKE behandler hunden iht. gjeldende regler så velger jeg å plassere en annen"
Så min mening er at dommeren burde få en saftig støvel i ræva, med beskjed om at han kan drømme om å dømme noe som helst fremover.

Edit: Dommeren er terriermann og antagelig derfor han syntes dette er greit - terriere skal tåle å bli taua rundt i halen, det er håndtaket som skal få dem ut av hi

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...