Gå til innhold
Hundesonen.no

History of the German Shepherd Dog in pictures


Artemis
 Share

Recommended Posts

  • Svar 409
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Politiet sliter med å finne gode nok hunder. Det gjelder både malle og schäferhund. Fra mitt ståsted er ikke det merkelig overhode, da politiet ofte ikke får kjøpt/kjøper av de beste kombinasjonene el

Det jeg lurer på er følgende: Schäferens vinkler forklares med at rasen er en traver og at den er vinklet slik for at den skal kunne trave lenge. På Norsk og Nordisk så kan de jo trave i opptil en tim

Så rart - vet ikke om dette er bare schäferen, har ikke peiling har ikke sett mange videoer av travende hunder i slow motion, men denne hunden må jo være venstre-eller høyrehendt om dere skjønner - På

Posted Images

Hvorfor er skarphet en negativ ting hos vokt- og gjeterhunder?

Av de bildene jeg har sett her inne så ser jeg ikke så mange perfekte haser, siden du nevner det. Når det gjelder brukshunder så er ikke fargespillet så relevant heller.

Skarphet og nervøsitet er vel sjelden en god kombinasjon hos noen raser? Han nedarvet rett og slett dårlig gemytt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skarphet og nervøsitet er vel sjelden en god kombinasjon hos noen raser? Han nedarvet rett og slett dårlig gemytt.

Skarphet er ofte en nødvendighet for å gjøre den jobben man skal gjøre og hos visse raser forventer jeg faktisk at de har det, deriblant hos schæferen.

Nervøsitet er noe helt annet, og i tillegg så skal vi huske på at all arv påvirkes av to foreldredyr, ikke bare ett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skarphet er ofte en nødvendighet for å gjøre den jobben man skal gjøre og hos visse raser forventer jeg faktisk at de har det, deriblant hos schæferen.

Nervøsitet er noe helt annet, og i tillegg så skal vi huske på at all arv påvirkes av to foreldredyr, ikke bare ett.

Ja, selvfølgelig er skarphet en viktig egenskap, men det hjelper jo ikke en noe som helst når hunden bare gir avkom med dårlig mentalitet. Og ja, arv påvirkes av begge foreldredyra, men hunden ga konsekvent avkom avkom med dårlige nerver, uansett hvilken tispe han ble paret med.

For ikke å snakke om kryptorkide avkom...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, selvfølgelig er skarphet en viktig egenskap, men det hjelper jo ikke en noe som helst når hunden bare gir avkom med dårlig mentalitet. Og ja, arv påvirkes av begge foreldredyra, men hunden ga konsekvent avkom avkom med dårlige nerver, uansett hvilken tispe han ble paret med.

For ikke å snakke om kryptorkide avkom...

At schæfere mangler tilstrekkelig med skarphet og konsentrasjonsevne er et stort problem i dag, der jeg helt enig med @Gråtass.

Når det er sagt så tror jeg ikke at @Tabris har kunnskap om disse detaljene om gamle schæfere, for meg virket det som at hun bare ville poste et bilde av en hund hun syntes hadde et tiltalende eksteriør, så dette er uansett ikke så relevant.

Når det er sagt så synes jeg ikke at den hunden var av god konstruksjon den heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det er sagt så synes jeg ikke at den hunden var av god konstruksjon den heller.

Av nysgjerrighet, hva er det du synes ikke var bra med den hunden, eksteriørmessig?

(Eller blandet du med bildet som Djervekvinnen la ut, det var den hunden Tuvane kommenterte).

Og vil du poste et bilde av en schäfer du synes har god konstruksjon?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunden din har et stort mankesøkk som er et stort problem på brukslinjene. Det kan når det blir for stort føre til en mindre sterk rygg. Det er en søt og lett hund, men hun har store eksteriør feil i forhold til hvordan en schäferhund skal være. Jeg har brukslinjer selv og liker hunder som er litt på den knappe siden. Jeg vil gjerne ha kort og rett rygg, ikke for avfallene kryss m.m. Men jeg synes det er viktig med gode knevinkler, ikke for steile overarmsvinkler og vi må passe oss for for store mankesøkk.

Mankesøkk har jeg faktisk aldri hørt om! Regner med dette er arvelig? I hvilken grad kan/vil dette påvirke hunden og er det noe man bør ta hensyn til når man har hunder med sånn? Prøvde å google mankesøkk, men fikk kun opp denne tråden her, så det var det ikke mye hjelp i. Kanskje det har et annet fancy navn på fagspråket.

Ellers er jeg veldig klar over at min hund har en del eksteriøre feil. Hun er ikke en "riktig" schäfer på verken den ene eller den andre måten. Men nå ble hun en gang sånn. Og siden hun ikke skal stilles og heller ikke avles på, så er det igrunnen ganske likegyldig for meg hvordan hun er eksteriørt så lenge det ikke påvirker henne helsemessig. Hun har den driven og energien jeg liker i en hund, og det er mer enn nok for meg :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Av nysgjerrighet, hva er det du synes ikke var bra med den hunden, eksteriørmessig?

(Eller blandet du med bildet som Djervekvinnen la ut, det var den hunden Tuvane kommenterte).

Og vil du poste et bilde av en schäfer du synes har god konstruksjon?

Nei, jeg tenkte på det du la ut.

Det jeg ser er bløte mellomhender (travende hunder skal ha en annerledes vinkel enn f eks en galopperende mynde), men så bløte mellomhender er en stor bidragsyter til slitasjeskader i de omkringliggende leddene og strukturene rundt. Overlinjen er sterkt fallende med lavt kryss, hunden er overvinklet bakpå og halen er ekstrem, både i tykkelse og lengde.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg tenkte på det du la ut.

Det jeg ser er bløte mellomhender (travende hunder skal ha en annerledes vinkel enn f eks en galopperende mynde), men så bløte mellomhender er en stor bidragsyter til slitasjeskader i de omkringliggende leddene og strukturene rundt. Overlinjen er sterkt fallende med lavt kryss, hunden er overvinklet bakpå og halen er ekstrem, både i tykkelse og lengde.

Vil du poste et bilde av en schäfer du synes har god konstruksjon?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mankesøkk har jeg faktisk aldri hørt om! Regner med dette er arvelig? I hvilken grad kan/vil dette påvirke hunden og er det noe man bør ta hensyn til når man har hunder med sånn? Prøvde å google mankesøkk, men fikk kun opp denne tråden her, så det var det ikke mye hjelp i. Kanskje det har et annet fancy navn på fagspråket.

Ellers er jeg veldig klar over at min hund har en del eksteriøre feil. Hun er ikke en "riktig" schäfer på verken den ene eller den andre måten. Men nå ble hun en gang sånn. Og siden hun ikke skal stilles og heller ikke avles på, så er det igrunnen ganske likegyldig for meg hvordan hun er eksteriørt så lenge det ikke påvirker henne helsemessig. Hun har den driven og energien jeg liker i en hund, og det er mer enn nok for meg :)

Jeg vet faktisk ikke hva mankesøkk heter på fagspråket. Jeg lærte om det av en trønder og har vel derfor bare det trønderske uttrykket. Jeg har det også på den ene linjen min. Litt mer moderat enn hva din har det, men forsøker å ta hensyn til det i avl da det ikke gir en like sterk rygg som en hund med rett rygg har. Men det er vel gjerne hunder med litt høy manke som har det. Og det er faktisk sjeldent man ser eksteriørhunder med denne feilen. Jeg ble advart om at det på sikt kunne gi forkalkninger fordi det ikke er like stabilt der som med hunder uten. Jeg har til nå ikke opplevd på noen av mine at det har ført til problemer. Denne hunden har det blant annet - https://plus.google.com/photos/108100766957643704092/albums/5345694875931173265/5345695423802971010?banner=pwa&pid=5345695423802971010&oid=108100766957643704092

Jeg tok røntgen av ryggen på henne da hun var 9,5 år og det var ingen anmerkninger. så det tenger jo ikke bli et problem, men man trenger ikke å doble problemet i vider avl heller tenker jeg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når jeg drømmer om schäfer, så drømmer jeg om en schäfer fra XO. Spesielt Aylar og Bris, kunne lett tatt med meg en av de hjem :wub:

Jeg har også møtt noen XO hunder og samtlige har vært trivelige og pent konstruerte hunder :-) Synes de ser sunne ut i kroppen (de jeg har sett)... Ellers helse aner jeg ikke noe om siden jeg ikke har satt meg inn i rasen og oppdrettet så det uttaler jeg meg ikke om ;-) Noe lyd derimot, men nå hater jeg lyd. hehe

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har også møtt noen XO hunder og samtlige har vært trivelige og pent konstruerte hunder :-) Synes de ser sunne ut i kroppen (de jeg har sett)... Ellers helse aner jeg ikke noe om siden jeg ikke har satt meg inn i rasen og oppdrettet så det uttaler jeg meg ikke om ;-) Noe lyd derimot, men nå hater jeg lyd. hehe

Da har du sikkert bare møtt hunder over Wiska linjen, for på Wicca linjen er det omtrent ikke lyd

Edit: For jeg hater lyd selv ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg ikke rasebeskrivelsen til schæfer foran meg, men står det at manken skal være markert så følger det også et søkk (man bruker bare ordet dip). En rase som har en slik beskrivelse er f eks grand danois, da man mener at overgangen mellom manke og rygg blir for brå uten dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg ikke rasebeskrivelsen til schæfer foran meg, men står det at manken skal være markert så følger det også et søkk (man bruker bare ordet dip). En rase som har en slik beskrivelse er f eks grand danois, da man mener at overgangen mellom manke og rygg blir for brå uten dette.

Men vi ser jo mange hunder som ikke har dette og i mine øyne så ser en slik rygg sterkere ut.

For eksempel -

http://www.working-dog.eu/dogs-details/898997/C%C3%A4sch-vom-Haus-Salztalblick

http://www.working-dog.eu/dogs-details/963207/Bandit-von-der-Schusterei

http://www.working-dog.eu/dogs-details/63219/Felix-vom-Haus-Pixner

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kjenner ikke til dette så godt, men jeg tror ikke at dette er en konstruksjonsmessig forbedring nei. Det kan godt hende det er et trekk som er fremelsket av utstillingsbransjen i de raser hvor det er fremtredende overalt (og ikke minst nedfelt i standarden).

Dette dannes jo av at toppen av skulderbladene kommer over ryggtaggene, og det lille søkket som oppstår etter skulderbladene er det man refererer til som dip. Men, dette fører til en fremskutt skulder, og hos labradoren er den en alvorlig feil da hunden må ta byttet rett ovenfra og vertikalt, noe som medfører stor slitasje på nakke og skuldre.

Men igjen, forskjellige raser har forskjellige bruksområder og konstruksjoner, jeg ser bare ikke helt hva godt det skal gjøre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Michellus

Nå synes jeg schæferen Sheik som @Gråtass (funker ikke tag'en) har ser peeen ut :-D Men har desverre ikke møtt han eller sett han live (og det er for lite bilder ute av han *hint hint*) ;-)

Sheik er mye finere i virkeligheten :wub: Han kunne jeg også lett tatt med meg hjem!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...