Gå til innhold
Hundesonen.no

History of the German Shepherd Dog in pictures


Artemis
 Share

Recommended Posts

  • Svar 409
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Politiet sliter med å finne gode nok hunder. Det gjelder både malle og schäferhund. Fra mitt ståsted er ikke det merkelig overhode, da politiet ofte ikke får kjøpt/kjøper av de beste kombinasjonene el

Det jeg lurer på er følgende: Schäferens vinkler forklares med at rasen er en traver og at den er vinklet slik for at den skal kunne trave lenge. På Norsk og Nordisk så kan de jo trave i opptil en tim

Så rart - vet ikke om dette er bare schäferen, har ikke peiling har ikke sett mange videoer av travende hunder i slow motion, men denne hunden må jo være venstre-eller høyrehendt om dere skjønner - På

Posted Images

Hvorfor blir ikke en retriever som ikke få så mye mosjon og som bare trasker i byen på lufteturer sånn da? Mener du at dette er normalt? Jeg har sett mange voksne, vinglete schæfere jeg altså.

En hund som ikke får brukt kroppen vil jo ikke få noe særlig støttemuskultur, og da er det jo NORMALT, selv om det ikke er ønskelig. En hund er ikke skapt for å dilte rundt i bånd...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En hund som ikke får brukt kroppen vil jo ikke få noe særlig støttemuskultur, og da er det jo NORMALT, selv om det ikke er ønskelig. En hund er ikke skapt for å dilte rundt i bånd...

Dette er bare en antakelse, men jeg vil tippe at de fleste schæfereiere trimmer sine hunder mer enn den jevne retrievereier. Likevel ser vi dette resultatet. Er det plutselig eiernes skyld av mange schæfere er ustabile, og ikke avlen og denne ekstreme konstruksjonen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er bare en antakelse, men jeg vil tippe at de fleste schæfereiere trimmer sine hunder mer enn den jevne retrievereier. Likevel ser vi dette resultatet. Er det plutselig eiernes skyld av mange schæfere er ustabile, og ikke avlen og denne ekstreme konstruksjonen?

Jeg sa jo akkurat at det ikke var ønskelig. Hoppet du over den biten eller?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Til sammenligning; streifende dyr som dekker enormt store avstander med et helt normalt, effektivt og ikke så energikrevende trav;

https://www.youtube.com/watch?v=F_d3L4GgY4Q

Jeg tipper disse dyrene er bygget for å tilbakelegge vesentlig lengre avstander enn hva en hund normalt utsettes for.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg sa jo akkurat at det ikke var ønskelig. Hoppet du over den biten eller?

Nei, det er ikke ønskelig, men det er nå en gang slik at man skaper disse hundene uansett; av et helt kull kommer halvparten til å bli helt håpløse, og kanskje 1-2 beveger seg normalt ift til standarden (altså ikke normalt ift hva som er bra for hunden), men det ser ikke åpenbart sykelig ut ved første øyekast. Det er helt vilt at de er slik i utgangspunktet. En mastiff som 100 ganger vekten sin iløpet av 2 år er sjeldent løs og vinglete.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En hund som ikke får brukt kroppen vil jo ikke få noe særlig støttemuskultur, og da er det jo NORMALT, selv om det ikke er ønskelig. En hund er ikke skapt for å dilte rundt i bånd...

Labradoren min dilter stort sett rundt i bånd - har gjort så etter operasjonene. Mye mulig hun har et ****** bra grunnlag fra sine første 5 år i livet, men hun vingler NADA. Fast og kontant i steget som labradoren er avlet til. Men for all del, la oss unnskylde ihjelavla hunder med en rekke faktorer som iallefall ikke er relatert til avl.... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Labradoren min dilter stort sett rundt i bånd - har gjort så etter operasjonene. Mye mulig hun har et ****** bra grunnlag fra sine første 5 år i livet, men hun vingler NADA. Fast og kontant i steget som labradoren er avlet til. Men for all del, la oss unnskylde ihjelavla hunder med en rekke faktorer som iallefall ikke er relatert til avl.... :)

Det var snakk om valper i utvikling.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Labradoren min dilter stort sett rundt i bånd - har gjort så etter operasjonene. Mye mulig hun har et ****** bra grunnlag fra sine første 5 år i livet, men hun vingler NADA. Fast og kontant i steget som labradoren er avlet til. Men for all del, la oss unnskylde ihjelavla hunder med en rekke faktorer som iallefall ikke er relatert til avl.... :)

Det hadde jo vært fint om du også klarte å lese. Jeg skrev klart og tydelig at det ikke er ØNSKELIG. Min schäfer vingler ikke, @Margrete sine schäfere vingler ikke. Det finnes mange schäfere som ikke vingler, og det finnes mange som vingler.

Nei, det er ikke ønskelig, men det er nå en gang slik at man skaper disse hundene uansett; av et helt kull kommer halvparten til å bli helt håpløse, og kanskje 1-2 beveger seg normalt ift til standarden (altså ikke normalt ift hva som er bra for hunden), men det ser ikke åpenbart sykelig ut ved første øyekast. Det er helt vilt at de er slik i utgangspunktet. En mastiff som 100 ganger vekten sin iløpet av 2 år er sjeldent løs og vinglete.

Kullet til min hund er faste i kroppen alle sammen. Men det er vel bare et unntak som bekrefter regelen om at alle schäfere er ihjelavla vingledyr?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men dere må vel innrømme at uansett hvor sykdomsfrie hundene er, er denne kroppsbygningen og gangarten IKKE fordelaktig i forhold til en normal bygning og gangart vi ser i naturen (ulvfeks)?

Fordi jeg er nesten sikker på at dersom den var det, hadde vi, som nevnt tidligere, sett eksempler på dette i naturen. Jeg tror ikke mennesker er så geniale at de finner opp en bygning som utkonkurrerer det naturen har skapt over millioner av års evolusjon :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg lurer på er hvorfor denne fasongen? Hva gjør hunden bedre av å se slik ut? For alle vet at hunder kan trave uten å ha rygg, kryss og vinkler som en showschæfer. Dette har jeg faktisk aldri fått noe godt svar på. Og jeg har vel egentlig innfunnet meg med at det vil jeg aldri få :)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men dere må vel innrømme at uansett hvor sykdomsfrie hundene er, er denne kroppsbygningen og gangarten IKKE fordelaktig i forhold til en normal bygning og gangart vi ser i naturen (ulvfeks)?

Kan du ikke quote den som mener dette er så kjempe-sunt og flott at vi bør avle videre på det :) Ingen av oss med showlinjer synes det er en heldig utvikling. Jeg stikker ikke hodet i sanden og sier at dette er så fint og flott atte. Nei, jeg blir bare mer og mer oppmerksom på elendigheten. Dette er mine siste show og jeg kommer aldri i verden til å ha det igjen. Mine er friske og fine, men jeg vil ikke støtte avl på elendigheten.Hvor vanskelig er det egentlig å lese det når jeg skriver det rett ut?

Er vel egentlig bare @Tuva som prøver å forsvare rasen, stakkars ... Selv hennes venning (meg) støtter ikke

Det jeg lurer på er hvorfor denne fasongen? Hva gjør hunden bedre av å se slik ut? For alle vet at hunder kan trave uten å ha rygg, kryss og vinkler som en showschæfer. Dette har jeg faktisk aldri fått noe godt svar på. Og jeg har vel egentlig innfunnet meg med at det vil jeg aldri få :)

Og det må du fortsette å gjøre *ler* Jeg har forsøkt å finne det ut jeg å, men da får jeg svar som ikke har noe fornuft i seg :P Si i fra om du noen sinne får ett fornuftig svar, så skal jeg gjøre det samme tilbake

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og det må du fortsette å gjøre *ler* Jeg har forsøkt å finne det ut jeg å, men da får jeg svar som ikke har noe fornuft i seg :P Si i fra om du noen sinne får ett fornuftig svar, så skal jeg gjøre det samme tilbake

Spurte en (tidligere) Schäferoppdretter om dette, svartet var at dette eksteriøret gir best utholdenhet.... :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er en vanskelig diskusjon for mange, selv om mange dyr har sine menneskeskapte feil så er det nå en gang ikke de enkelte dyr man kritiserer, men først og fremst menneskene som står bak dette. Nå skal det også sies at de som kjøper, stiller ut og fremelsker utviklingen også må ta sitt del av ansvaret, men vi mennesker er ofte konstruerte slik at vi er nødt til å gjøre feil for å lære av det, og enkelte ting er vanskelig å ta inn over seg. Det betyr imidlertid ikke at debatten ikke skal tas.

Jeg skulle veldig gjerne hatt en schæfer (derav engasjementet i denne tråden). Jeg synes likevel det er litt alvorlig når man peker på at det finnes friske hunder med ekstrem konstruksjon, at det er eiere som ikke trimmer unge hunder tilstrekkelig nok sin skyld at enkelte av disse hundene finnes og at det er alle andre som tar feil - schæfertravet er det iallefall ikke noe i veien med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke noe av det der med travet og kroppsfasongen til schæfer. Før var det vanlig å bruke schæfer som trekkhunder og i løp, typ Finnmarksløpet. Roger Dahl er en av de brukte schæferen. Polarmarken er en svensk oppdretter som hadde mange trekkhunder i sitt oppdrett, de hadde det man kalte gamle svenske trekklinjer. Nå er det helt slutt på å bruke schæferen til dette fordi de ikke holder mål. Det alene viser vel at det perfekte travet ikke er så perfekt?
For hvor ellers trenger man ett effektivt trav om det ikke er å forflytte seg over lange avstander dag etter dag.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke noe av det der med travet og kroppsfasongen til schæfer. Før var det vanlig å bruke schæfer som trekkhunder og i løp, typ Finnmarksløpet. Roger Dahl er en av de brukte schæferen. Polarmarken er en svensk oppdretter som hadde mange trekkhunder i sitt oppdrett, de hadde det man kalte gamle svenske trekklinjer. Nå er det helt slutt på å bruke schæferen til dette fordi de ikke holder mål. Det alene viser vel at det perfekte travet ikke er så perfekt?

For hvor ellers trenger man ett effektivt trav om det ikke er å forflytte seg over lange avstander dag etter dag.

Jeg kan jo se for meg litt flere grunner til at schäferhunden ikke blir brukt som trekkhund lengre enn om det har et effektivt nok trav eller ikke... Schäferhunden er for stor og tung, mye helseproblemer osv... Nesten alle andre polarhunderaser er også forsvunnet fra store løp og ingen andre raser enn Alaska Husky hevder seg, det betyr ikke at Siberian Husky eller Grønnlandshunder ikke kan trave ..eller...?

I Sverige har det i alle de år vært tradisjon for draghund. Korte løp både på barmark og snø. En offisiell konkurranse hvor man har mulighet for å oppnå championat. Der er det fortsatt ganske vanlig å delta med schäferhund.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke noe av det der med travet og kroppsfasongen til schæfer. Før var det vanlig å bruke schæfer som trekkhunder og i løp, typ Finnmarksløpet. Roger Dahl er en av de brukte schæferen. Polarmarken er en svensk oppdretter som hadde mange trekkhunder i sitt oppdrett, de hadde det man kalte gamle svenske trekklinjer. Nå er det helt slutt på å bruke schæferen til dette fordi de ikke holder mål. Det alene viser vel at det perfekte travet ikke er så perfekt?

For hvor ellers trenger man ett effektivt trav om det ikke er å forflytte seg over lange avstander dag etter dag.

Som Kennel XO sier, så er det da ikke så veldig mange raser som hevder seg i trekkhundløp? Skal man nå noe sted, må man jo ha de beste hundene, og da er det ikke schäfer som gjelder. Så hvis DET sier at schäferen er ødelagt, så er det da også mange andre "ødelagte" trekkhundraser (som tross alt er avlet for trekk, det er ikke schäferen).

Jeg kan gå med på at man har mye å gå på i avlsarbeidet, men schäferen har aldri vært avlet for å være en trekkhund, og å bruke det som kriterie synes jeg er litt spesielt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal forsøke :) Men de blir veldig personlig. Jeg tenker slik at det er kun i utstillingsring eller i hundekjøring man har bruk for travet som vist i filmer lenger opp. Når man ser travet til ulven så er det luntetrav og det vil jeg tro den benytter seg av stort sett hele tida.

En annen ting er at raser man kan sammenligne med(karperygg og knevinkler) som greyhound, whippet og andre mynder er laget for kjapp galopp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

OT: Det er nå ikke helt sant at andre hunderaser enn AH ALDRI hevder seg på løp :) Hilsen ihuga SH-fantast, som på oppfordring godt kan oppgi gode resultater for SH-spann på løp :D

Jeg burde kanskje skrevet lange løp. Jeg er ikke så inne på hundekjøring, men har fulgt med på Femund og Finnmarksløpet de siste årene og kan ikke huske på at det har vært SH spann med i toppen. ..? Vet jo at det har deltatt spann med andre raser på Femundløpet men har ikke fått med meg noen som har hevdet seg i toppen de siste årene. Men som sagt, jeg er ikke så inne på det og beklager om jeg tar feil :)

Når det gjelder trav på Schäferhund er jeg litt over gjennomsnittet opptatt av trav og utholdenhet. Jeg mosjonerer hundene med trekk på spark, ski, sykkel og atv. For å motivere meg selv til å strekke formen til hundene er jeg opptatt av fart på trav. Hvor de skal ligge for å hvile og hvor de skal ligge for å strekke kondis, lengde på tur m.m. På de årene jeg har hatt og drevet med Schäferhund (over 20 år) Har jeg kun hatt en virkelig god traver. Hun ligger i hvile-trav rundt 20 km/t og kan ligge der hele turen (1-1,5 mil) og er ikke sliten. Skal jeg slite henne ut må jeg trene intervall med vekslinger mellom trav og galopp. Mens de andre hundene jeg har hatt har hatt sin komfort trav på +/- 15 km/t. Det som er litt interessant er at den hunden jeg har hatt som er den beste traveren har litt knappe bakbensvinkler (hun er stilt på utstilling 3 ganger og fått det på kritikken hver gang), men hun er godt vinklet frem.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...