Gå til innhold
Hundesonen.no

Norsk Miniature American Shepherd Klubb


Anki
 Share

Recommended Posts

Men det er jo ikke snakk om å blande, det er snakk om å avle på små individer av samme rase.

Det var ment som to utsagn; veldig mange er blitt avlet på eksakt samme måte som MAS'en. Jeg nevner eksempelvis puddel, schnauzer, dachs (som i utgangspunktet har dvergvekst, men allikevel er blitt avlet til liten versjon også), pomeranian (kleinspitz), dvergpincher, osv. Det med blandinger var bare for å påpeke at alle raser kommer fra en mix. Det er ingen som plutselig poppet ut av den domestiserte ulvetispa og så ut som en lhasa apso eller dalmatiner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 306
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Vel, man kan jo lure på om australian shepherd burde ha nettopp det navnet når rasens hjemland er USA.

Vel, nå ble jo "rasen" avlet for å gjete mindre husdyr? Igjen, dette er liksom ikke et nytt lite påfunn fra folk som vil ha dvergaussie? Jeg har ikke all verdens Google muligheter, men første ga

Jeg kan ingenting om denne "rasen", og sånn forutenom sykdom/skavanker som jeg ikke kan se (og dermed ikke aner om er et problem eller ikke), hva er verre med denne enn sheltie feks? Jeg kan jo ikke s

Posted Images

Unnskyld?

Hvor finner jeg statestikk da? Jeg har googlet og finner ikke noe informasjon. Men jeg regnet med at du som engasjert kunne henvise til det.

Men greit da vet jeg at engasjerte i rasen ikke ønsker snakke om rasen.

Tror ikke det var ment som en spydighet. Hun er som du sier, engasjert i rasen - men ikke noe utover det, så syns ikke det er så forferdelig at hun ikke sitter på noen statistikk jeg altså. Betyr ikke at hun "ikke ønsker å snakke om rasen" :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Unnskyld?

Hvor finner jeg statestikk da? Jeg har googlet og finner ikke noe informasjon. Men jeg regnet med at du som engasjert kunne henvise til det.

Men greit da vet jeg at engasjerte i rasen ikke ønsker snakke om rasen.

Haha, jeg eier ikke engang en slik hund selv enda, og det finnes veldig mange som er mye mer opplyste og engasjerte enn meg. Men jeg laget denne tråden. Det betyr ikke at jeg er orakelet. Jeg kan ikke svare på alt. Ta kontakt med den svenske MAS klubben, så får du nok svar. Det går an å kikke litt selv også, hvis man vil ha svar på noe. :) Det var ikke ment som et spydig svar.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror ikke det var ment som en spydighet. Hun er som du sier, engasjert i rasen - men ikke noe utover det, så syns ikke det er så forferdelig at hun ikke sitter på noen statistikk jeg altså. Betyr ikke at hun "ikke ønsker å snakke om rasen" :)

Takk :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var ment som to utsagn; veldig mange er blitt avlet på eksakt samme måte som MAS'en. Jeg nevner eksempelvis puddel, schnauzer, dachs (som i utgangspunktet har dvergvekst, men allikevel er blitt avlet til liten versjon også), pomeranian (kleinspitz), dvergpincher, osv. Det med blandinger var bare for å påpeke at alle raser kommer fra en mix. Det er ingen som plutselig poppet ut av den domestiserte ulvetispa og så ut som en lhasa apso eller dalmatiner.

Nei, puddel, schnauzer osv ble avlet mindre ved å bruke forskjellige raser med et bruksområde som mål. En schnauzer var for stor til å effektivt holde gnagerbestanden nede på gården, derfor fikk man en mindre utgave. Ikke fordi man syntes de mindre var søte.

Men registreres skandinaviske kull i AKC, SKK, NKK eller ikke i det hele tatt?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, puddel, schnauzer osv ble avlet mindre ved å bruke forskjellige raser med et bruksområde som mål. En schnauzer var for stor til å effektivt holde gnagerbestanden nede på gården, derfor fikk man en mindre utgave. Ikke fordi man syntes de mindre var søte.

Men registreres skandinaviske kull i AKC, SKK, NKK eller ikke i det hele tatt?

At MAS'en er blitt avlet frem fordi "man syntes de mindre var søte" er en påstand som dere skeptikere her inne har kokt ihop, og den påstanden stiller jeg meg ikke bak. De avles for å brukes i hundesport. Du får mye hund i en liten pakke = du har et ekstra gear å kjøre på. Det handler mye om konkurranse. Min erfaring er at de svenske oppdretterne (det er de jeg har studert), absolutt fokuserer på et sunnt hode og en sunn kropp. Dette er ikke showhunder. Hvorfor skulle man avle de hovedsaklig mtp utseende. Uteseende kommer i tredje rekke. Før vi kommer til juli 2015, har det ikke vært arrangert show for MAS noe sted i verden.

Usikker på om det er noen fast praksis ang registrering av valper. I Norge er det vel NOX for blandingshunder og uregistrerte raser. Men fra sommeren 2015 vil jeg tro hundene vil registreres i AKC i tillegg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uhm... nå vet jeg ikke når rasen ble godkjent i FCI, men rasen var avlet frem for jaktbruk og har vært kjent og brukt i noen hundre år. ;)

Russel terrier har vært brukt i jakt i flere hundre år ja, i diverse størrelses former.

Men jacken ( som er en dvergvariant ) , ble ikke godkjent før i 2002 hvis jeg ikke husker feil.

Stamboka var i ettertid åpen i et par år for innmønstring.

Hvorfor man i alle dager skulle godkjenne en miniutgave av parson var veldig omdiskutert.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var ment som to utsagn; veldig mange er blitt avlet på eksakt samme måte som MAS'en. Jeg nevner eksempelvis puddel, schnauzer, dachs (som i utgangspunktet har dvergvekst, men allikevel er blitt avlet til liten versjon også), pomeranian (kleinspitz), dvergpincher, osv. Det med blandinger var bare for å påpeke at alle raser kommer fra en mix. Det er ingen som plutselig poppet ut av den domestiserte ulvetispa og så ut som en lhasa apso eller dalmatiner.

Hverken dvergpincher eller dvergschnauzer er avlet på kun av små individer. Det er blandet inn andre raser og rasene er laget for et formål.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

At MAS'en er blitt avlet frem fordi "man syntes de mindre var søte" er en påstand som dere skeptikere her inne har kokt ihop, og den påstanden stiller jeg meg ikke bak. De avles for å brukes i hundesport. Du får mye hund i en liten pakke = du har et ekstra gear å kjøre på. Det handler mye om konkurranse. Min erfaring er at de svenske oppdretterne (det er de jeg har studert), absolutt fokuserer på et sunnt hode og en sunn kropp. Dette er ikke showhunder. Hvorfor skulle man avle de hovedsaklig mtp utseende. Uteseende kommer i tredje rekke. Før vi kommer til juli 2015, har det ikke vært arrangert show for MAS noe sted i verden.

Men du sier jo at øvre grense på disse og nedre grense på aussien er den samme - kan man ikke da bare ha en aussie? Gjør virkelig 3-4 cm i mankehøyde så mye for hundenes bruksområde?

Og hvor registreres skandinaviske kull?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Russel terrier har vært brukt i jakt i flere hundre år ja, i diverse størrelses former.

Men jacken ( som er en dvergvariant ) , ble ikke godkjent før i 2002 hvis jeg ikke husker feil.

Stamboka var i ettertid åpen i et par år for innmønstring.

Hvorfor man i alle dager skulle godkjenne en miniutgave av parson var veldig omdiskutert.

Da verserer det litt varianter av historien. Meg bekjent ble parson russelen avlet mindre for å komme bedre til i hi?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hverkeb dcergpincher eller dvergschnauzer er avlet på kun av små individer. Det er blandet inn andre raser og rasene er laget for et formål.

Men har ikke MAS'en et formål også da? :icon_confused: Det er faktisk få raser som ligner veldig på aussien sånn jeg opplever det. Ja man får andre gjeterhunder, men aussien er avlet sånn at den har en del trekk som gjør at den skiller seg noe ut fra resten. Det ble jo brukt som gjeterhund i tillegg til gårdshund, og den har jo endel vokt. Jeg opplever hvertfall at aussien er svært forskjellig fra f.eks sheltien i væremåte - selv om de begge er gjeterhunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da verserer det litt varianter av historien. Meg bekjent ble parson russelen avlet mindre for å komme bedre til i hi?

Ja? Ved å avle på de som hadde dvergvekst.

Vel og bra der og da det sikkert, men når rasen ble godkjent var det ikke akkurat hijegere som var forkjempere slik at de kunne dra på utstilling liksom, det var de som ønsket en praktisk sportshund til bybruk. .

De aller fleste raser finnes i flere størrelser før rasestandaren blir satt. Min nåværende rase inkludert. Hos Puli var det minste størrelse som ble godkjent som "Puli" selv om flere pulier var opp til komondorstørrelse.

Dette fordi man må ha en rasestandar for å få en rase godkjent.

SÅ avler man videre på de som er innenfor den standaren, sant?

Ofte har da de som faller utenom og foretrekker annen størrelse etc fortsatt og avle frem sin variant og kjempet for at den skal bli godkjent som egen rase eller en annen variant av rasen.

Intet nytt under solen altså.

Edit: det virker som man ikke helt husker at Aussien er en ganske "ny" rase.

Så vidt meg bekjent har det vært kjempet for den mindre utgaven i flere år før Aussien ble godkjent med den standaren den har i dag.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annet enn at de er gjeterhunder, er det to helt andre hunder. Jeg har selv vurdert mudi ganske seriøst, men etter å ha møtt noen stykker og snakket med eierne, så ombestemte jeg meg.

Aussien er da vell også en gjeterhund og en brukshund. Antar miniatyren skal være det samme??

Er miniatyren showavlet eller bruksavlet? Har man svenske bruksoppdrettere (link)?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men du sier jo at øvre grense på disse og nedre grense på aussien er den samme - kan man ikke da bare ha en aussie? Gjør virkelig 3-4 cm i mankehøyde så mye for hundenes bruksområde?

Og hvor registreres skandinaviske kull?

Du spør meg som om det er jeg som har laget denne rasen. Til opplysning er det ikke det. Jeg er bare et manneske på et lite sted i Norge, som har falt for tanken om denne hunden og kan tenke meg en selv. Derfor har jeg lest meg opp på det jeg kan finne av informasjon og svarer så godt jeg kan. Vil du stille spørsmål ved at denne rasen i det hele tatt eksisterer, så henviser jeg deg til den amerikanske raseklubben for svar. Man kan sikkert bare ha en liten aussie, men du har ingen garanti for hvor stor den blir når du henter hjem en valp. Når det settes en standard for en rase, så har du noe å forholde deg til. MAS'ens standard er 33-43cm for tisper og 36-46 for hanner. Da er du iallefall garantert å ikke få en hund som er 55cm. Det bunner i hvilke behov du har. MAS'en hadde ikke blitt avlet frem hvis ingen hadde behov for den.

Jeg har allerede svart deg på det siste spørsmålet..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Aussien er da vell også en gjeterhund og en brukshund. Antar miniatyren skal være det samme??

Er miniatyren showavlet eller bruksavlet? Har man svenske bruksoppdrettere (link)?

Ja, det er en gjeterhund - absolutt. Tror du har missforstått den setningen, for jeg har aldri påstått noe annet. :) Det andre har jeg svart på tidligere, så da må du ble deg bakover. Her er moderklubben til MAS i Sverige, med link til oppdrettere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ble utrolig fascinert av rasens utseende da jeg var i USA, da det absolut ikke var noe miniatyrpreg over den. Men skeptisk til Aussiens mentalitet, og MAS har vel en del av det samme "problemet"?

Ja, det har du rett i.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men har ikke MAS'en et formål også da? :icon_confused: Det er faktisk få raser som ligner veldig på aussien sånn jeg opplever det. Ja man får andre gjeterhunder, men aussien er avlet sånn at den har en del trekk som gjør at den skiller seg noe ut fra resten. Det ble jo brukt som gjeterhund i tillegg til gårdshund, og den har jo endel vokt. Jeg opplever hvertfall at aussien er svært forskjellig fra f.eks sheltien i væremåte - selv om de begge er gjeterhunder.

Men når høydene overlapper hverandre, kan man ikke da bare ha en aussie?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du spør meg som om det er jeg som har laget denne rasen. Til opplysning er det ikke det. Jeg er bare et manneske på et lite sted i Norge, som har falt for tanken om denne hunden og kan tenke meg en selv. Derfor har jeg lest meg opp på det jeg kan finne av informasjon og svarer så godt jeg kan. Vil du stille spørsmål ved at denne rasen i det hele tatt eksisterer, så henviser jeg deg til den amerikanske raseklubben for svar. Man kan sikkert bare ha en liten aussie, men du har ingen garanti for hvor stor den blir når du henter hjem en valp. Når det settes en standard for en rase, så har du noe å forholde deg til. MAS'ens standard er 33-43cm for tisper og 36-46 for hanner. Da er du iallefall garantert å ikke få en hund som er 55cm. Det bunner i hvilke behov du har. MAS'en hadde ikke blitt avlet frem hvis ingen hadde behov for den.

Jeg har allerede svart deg på det siste spørsmålet..

Men siden du vil ha denne og ikke aussie så har du vel gjort deg noen tanker om hvorfor, og dermed kan si noe om den vil jeg tro? Og om rasen er avlet frem fra aussie så har man ingen garanti for at den ikke blir aussiestørrelse heller.

Men til det siste, så er det nok heller tvilsomt at skandinaviske kull får amerikanske reg.nr altså. Så i realiteten så betaler man rasehundpris for en blandingshund om den kun kan registreres i NOX..

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men når høydene overlapper hverandre, kan man ikke da bare ha en aussie? 

Joda, man kan jo det. Men så er det dette med størrelsessprik i et kull osvosv. Man skal være rimelig heldig dersom man finner et kull av en kombinasjon man liker, hvor slekta generelt er små og valpen man velger/får tildelt også er liten. For mange er jo faktisk i det øvre sjiktet når det kommer til høyde. For min del blir det for stort - jeg trives best med hunder på størrelse med sheltien, hvertfall per i dag :)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men siden du vil ha denne og ikke aussie så har du vel gjort deg noen tanker om hvorfor, og dermed kan si noe om den vil jeg tro? Og om rasen er avlet frem fra aussie så har man ingen garanti for at den ikke blir aussiestørrelse heller.

Men til det siste, så er det nok heller tvilsomt at skandinaviske kull får amerikanske reg.nr altså. Så i realiteten så betaler man rasehundpris for en blandingshund om den kun kan registreres i NOX..

Ja, men ikke for å dra diverse designerraser inn i snakket, så betaler folk mer for en labradoodle enn hva en MAS koster. Og i bunn og grunn er det vel opp til hver enkelt hva man vil bruke lønna si på? Det finnes mye søppel folk bruker kronene sine på, som jeg synes er langt mindre fornuftig. (hunde-urelatert)

Ang størrelse, så nei. Hvis du leser litt genetikk så forstår du at det er slik selektiv avl fungerer. Du isolerer en gruppe med like trekk, og avler på dem. Alle regler har unntak selvfølgelig. Et hvitt par kan få en mørkhudet unge også, fordi tippoldefaren hadde afrikanske gener. Ender jeg opp med en MAS på over 46cm, så vil jeg si det var uheldig og at jeg falt i gruppen med de 0,ettelleranna% som ligger utenfor normalen. Velger jeg en aussie og satser på et individ ikke større enn 46cm, så skal jeg love deg at jeg får et som er større.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvilket konkurransefortrinn har denne hunden vs en border collie, aussie eller toller da? Siden de ble avlet frem i den hensikt.

De minste kan konkurrere i en lavere klasse :) Det er nettopp det. Du slipper å konkurrere mot disse rasene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er en gjeterhund - absolutt. Tror du har missforstått den setningen, for jeg har aldri påstått noe annet. :) Det andre har jeg svart på tidligere, så da må du ble deg bakover. Her er moderklubben til MAS i Sverige, med link til oppdrettere.

Hvor sjekker du linjene når du skal ha valp? Hd? ad? mh? osv? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Personlig mener jeg det generelt ikke er innafor å velge valp etter farge, men har man preferanser grunnet noe praktisk (alternativt helserelatert) så tenker jeg det er en bedre grunn enn bare en kosmetisk preferanse. Men ser du på foreldrene/linjene så er det kanskje begrenset hvilke farger som kan komme også. 
    • Jeg har SUV med fem seter. La ned baksetene og har stort bur bak forsetene (svært godt stroppet fast) med utgang på sidene. Liker god å ha bur der med tanke på luftsirkulasjon, i tillegg har jeg da hele bagasjerommet fritt til ting og tang 😊  Kommer til å kjøpe stor varebil når hund nr 2 og 3 kommer i hus om noen år, men elsker å kjøre robust bil med god komfort som i tillegg ikke tar all verdens med plass, og ved å legge ned setene fremfor å kjøpe en SUV med to seter ble valgmulighetene mye større.
    • Nå har jeg hatt min Caddy i noen uker og jeg kan absolutt si at den ikke sluker drivstoff. Har kjørt endel småturer og ett par lengre, virker veldig bra enn så lenge😊
    • Uenig med mye av det Quest skriver over her. Valper SKAL sove mye og om de ikke får nokk søvn går det fort over i destruktiv atferd. Å bruke et inngjerdet område er helt topp for de hundene som trives med det og nødvendig for mange. Å behandle en hund som en baby kan være mye mer negativt enn man tror, og dette kommer fra ei som elsker hundene sine helt ekstremt!  Nå har det jo gått litt tid siden du skreiv innlegget og håper dere har god fremgang, men her er litt tips hvis du fortsatt trenger noen😊 Jeg fikk meg en valp på 8 uker i mai og startet med hjemme aleine treningen to dager etter hun kom hjem, når hun da var komfortabel i leiligheten, med meg og min andre hund. Når jeg måtte tilbake på jobb 4 uker seinere kunne hun være hjemme aleine en hel arbeidsdag uten noe uro eller uhell. Selvfølgelig er alle hunder ulike, men med rett trening og struktur får man det fint til mens de er små. Først må du finne et område valpen kan føle seg trygg i. Min har et stort gitterbur som er stripset fast i en barnegrind, slik at hun selv kan velge hvor hun vil sove og har litt ekstra plass. Her er hun for å både unngå uønsket atferd i leiligheten og for å skjerme den voksne, og vi blir nokk å bruke den en god stund fremover. Inni her har hun en seng, skål med vann og et par trygge tyggeleker. Så må du gjøre området trygt og koselig, jeg gjorde dette ved å gi alt av måltider og tygg inne i området, i tillegg til å flytte valpen inn i grinda når hun var trøtt. Når hun våknet tok jeg henne ut før hun rakk å syte om at hun ville ut på do. Du må starte i det små, ha valpen inne i området i korte perioder når den er trøtt og sakte øk tiden og hvor du er/ikke er. Jeg har et kamera som jeg følger med på henne igjennom. Parallelt bør du ikke la valpen følge etter deg overalt og min sover også i bur om natten. De første gangene jeg forlot huset (med den andre hunden) peip og hoppet hun i ca 10 minutter før hun la seg til å sove i 1 time, litt uro er helt normalt i starten. Her må du bare lese din hund og følge med om den faktisk blir stresset og helt fra seg, eller bare syter fordi den vil være med deg. De skal sove mye i løpet av en dag, så utnytt den tiden på å trene på 😊 
    • Jeg var i akkurat samme sitasjon som dere med ganske så lik bakgrunn og ønsker for et par år siden, bare at jeg var aleine om det. Så fikk høre akkurat det samme😂 Fikk meg valp siste året på masteren og det var det beste valget! Vi fikk begge gode rutiner, valpen måtte trene på å sove i grinda si mens jeg skreiv, så tok vi felles lufte- og treningspauser ved behov. Jeg fikk nylig valp nr. 2 og må si at det var mer avslappende å få valp som student enn når man er i fult arbeid og ikke kan ha valpen med på jobb. Det går helt fint det også med målretta trening, men det er hakket mer stressende og krever mer planlegging. Ikke la det at dere er studenter stoppe dere, høres ut som dere vet hva dere går til og har tenkt godt gjennom dette. Så jeg ville gått for det om den perfekte valpen dukket opp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...