Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

emoji7.png

Hvilke kennel er den fra? :)

 

Sent fra min GT-N8000 via Tapatalk

 

 

Denne kjekke herremannen heter Leader og er fra Des Feuxe Celestes i Frankrike :) 
Har ikke fått svar enda, men en veninne av oppdretteren ba meg kontakte henne, så jeg har sendt mail. 
Jeg hadde en plan for valp i januar, men nå har jeg kastet meg rundt og gjort klar penger, skal fikse passet, og har planlagt reiserute for å hente i Frankrike når han er 3 mnd og 3 uker :wub: 

*håperhåper*

  • Svar 2k
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Tror vi får valp på fredag! Hvis det går etter planen og oppdretter og valp virker fornuftige så blir hun med oss hjem. Kopiert bildelink fra oppdretter sin Facebookside.

Da er hun endelig hjemme! Ventetiden er over og 17 timers reise for å hente valp er overstått ^^

Endelig er jenta mi født En av disse herlighetene kommer til meg i slutten av juni. 3 tisper og 1 hannhund. Far er flotte Quinlent James Dean og mor er vakre CH Cometstaff Day For

Posted Images

Skrevet
Denne kjekke herremannen heter Leader og er fra Des Feuxe Celestes i Frankrike [emoji4] 

Har ikke fått svar enda, men en veninne av oppdretteren ba meg kontakte henne, så jeg har sendt mail. 

Jeg hadde en plan for valp i januar, men nå har jeg kastet meg rundt og gjort klar penger, skal fikse passet, og har planlagt reiserute for å hente i Frankrike når han er 3 mnd og 3 uker :wub: 

*håperhåper*

Så gøy med flere beauceroner i Norge. Kjenner ikke til kennelen han er fra, men kjenner flere som er importert fra Frankrike. Knallfine hunder :)

Sent fra min GT-N8000 via Tapatalk

Skrevet

Ja de er herlige :) 
Har fått blitt kjent med noen individer i de snart 3 årene jeg har kjent til rasen. Og gjett om disse 3 årene har vært LANGE! Endelig er det min tur! :D

Hvis jeg bare kan få en black/tan som har sporer da. 
2 kull var det mangelen på. Og så var det en tispe som gikk tom. Og nå ble det født kun harlequin hanner og B/T tisper i et kull nå i helgen. 
Og så dukket denne skjønnheten opp da. Så nå håper jeg inderlig at jeg får et ja! 

Hvilke oppdrettere eller eiere er det du kjenner til her da? 
Er jo et lite miljø her så det er jo meget mulig at jeg vet hvem det er :) 

Skrevet
Ja de er herlige [emoji4] 

Har fått blitt kjent med noen individer i de snart 3 årene jeg har kjent til rasen. Og gjett om disse 3 årene har vært LANGE! Endelig er det min tur! [emoji3]

Hvis jeg bare kan få en black/tan som har sporer da. 

2 kull var det mangelen på. Og så var det en tispe som gikk tom. Og nå ble det født kun harlequin hanner og B/T tisper i et kull nå i helgen. 

Og så dukket denne skjønnheten opp da. Så nå håper jeg inderlig at jeg får et ja! 

Hvilke oppdrettere eller eiere er det du kjenner til her da? 

Er jo et lite miljø her så det er jo meget mulig at jeg vet hvem det er [emoji4] 

Kjenner C amilla H ills trøm blant annet, de har 2 stk. Også ett par andre utenlands :)

Sent fra min GT-N8000 via Tapatalk

Skrevet

Jeg bomma på når jeg får Leader jeg. 

Han har allerede fått rabiesvaksinen, så jeg henter ham forhåpentligvis 13. Oktober! :w00t:

Skrevet

Hei dere. På fredag var jeg på gardemoen å skulle hente valpen vår seeko.

Skulle ha han i kabinen pg trodde alt sko gå vra. Han skulle visst være ca 8,5 kg men de pleide visst ikke veie.

Fikk sjokk hvor stor han var og slet med å få han oppi den bagen. Han nekta å ta hode nedi og det forstår jeg. Skulle veie han i bahen og vekta viste 12 kg!!!! 

Ingen håp i å få han i cabinen. Etter mye styr og om og men kom vi oss hjem. Han måtte være i lasterommet. Det var absolitt ikke noe jeg ville. Det car egentlig en fprutsetning for meg At han ikke skulle være i øasterommet.

Men han var veldig trøtt. Virka fin og rolig når jeg henta buret etter flyturen.Ble en sen kveld. Med en gang vi kom hjem var det ut i hundegården. Etter noen timer tok vi sjangs på å gå inn. Kom nøyaktig 3 ul så sov han hele natta.

Lørdagen gikk supert og barna storkoser seg. Han er veldig snill og har på 1 dag lært sitt. Dette kunne han ikke men som oppdretter sa er han en veldig klok valp?

Nå koser vi oss veldig mye i valpetiden.?

Mulig andre har kommentert dette et annet sted allerede, men fikk bakoversveis da jeg leste dette... 

Hunder er flokkdyr og en valp skal ikke under noen omstendigheter bo alene i en hundegård :( 

Har man utehunder bør man ha minst to, og selv da bør valpen bo inne den første tiden. 

  • Like 8
Skrevet

Som ganske mange her inne vet, var jeg en del av valpegjengen i år, da jeg hentet Alaska Huskyen, Lilly.

Hun viste seg desverre å ikke være frisk,og ble levert tilbake til oppdretter etter 4uker.

 

Flere her inne vet også at jeg i mangemange år har drømt om aussie.

Vel, kort og greit, så blir jeg igjen en del av valpegjengen 2015,og får oppfylt min aller største drøm i slutten av Oktober :wub:

 

 

  • Like 9
Skrevet (endret)

Mulig andre har kommentert dette et annet sted allerede, men fikk bakoversveis da jeg leste dette... 

Hunder er flokkdyr og en valp skal ikke under noen omstendigheter bo alene i en hundegård :( 

Har man utehunder bør man ha minst to, og selv da bør valpen bo inne den første tiden. 

og det er faktisk ikke i tråd med hva mattilsynet setter som krav. Beklager at jeg blander meg inn med dette i en ellers så hyggelig tråd, men jeg satt på hendene mine en stund og klarer ikke la være. 

(siterer fra mattilsynets veileder, mine uthevinger) 

  1. Tilsyn/sosialt samvær

    Hunden skal ha daglig tilsyn.

    Det betyr at dyreholder daglig skal fysisk sjekke at hunden ikke er syk, har sår eller skader. (Ved behov skal hunden ha veterinærbehandling, i tvilstilfeller skal veterinær kontaktes.)

    Hunden skal ha sosialt samvær med mennesker. Det er ikke akseptabelt å la hunden være overlatt til seg selv store deler av døgnet, den bør ikke være alene flere timer enn en normal arbeidsdag. Hvis hunden er alene f.eks. mens dyreholder er på arbeid, har den større behov for kontakt og stimuli i resten av døgnet.

    Hunder er flokkdyr og har behov for mest mulig kontakt med mennesker og artsfrender. Hunden skal ikke isoleres sosialt. Selv om hunden holdes sammen med andre hunder og dyr, erstatter dette ikke menneskekontakt.

    Hunder må gradvis vennes til å være alene. Ikke alle hunder mestrer å være alene hjemme (de utvikler såkalt «separasjonsangst») og det er ikke god dyrevelferd å tvinge en redd og stresset hund til dette.
    Det er heller ikke i tråd med dyrevelferdsloven å la hunden være alene hjemme over tid (flere dager) med kun sporadisk tilsyn og oppfølging av noen «som stikker innom». Dersom eier ikke selv kan ivareta dyret, skal ansvaret overlates til en navngitt person eller kennel/dyrepensjonat. 

Endret av Meg
  • Like 4
Skrevet

Må bare si at jeg blir meget irritert over at folk her inne vrir og vrenger på tibg som de selv føler for. Det er meget tragisk og jeg blir matt av slike uttalelser når en ikke helt vet mer enn at vi gikk inn etter noen timer.

Til deres infirmasjon (som jeg faktisk ikke egentlig i det hele tatt trenger å opplyse om) så vir hunden inne med oss. Han sover riktignok på nettene i hundegården men er ellers inne med oss eller sammen med oss. Så til dere trangsynte som bare vrir å vrenger på ting som dere vil uten heller å spørre eller henvende seg til meg, tenk dere om to ganger 

Måtte få ut litt frustrasjon da heg synes dette ble meget tåpelig. Dere kan synse og sanse hva dere vil Men dere har overhode ikke grunn for å komme med uttalelser npr dere ikke vet 10 % engang.

Skrevet (endret)

Må bare si at jeg blir meget irritert over at folk her inne vrir og vrenger på tibg som de selv føler for. Det er meget tragisk og jeg blir matt av slike uttalelser når en ikke helt vet mer enn at vi gikk inn etter noen timer.

Til deres infirmasjon (som jeg faktisk ikke egentlig i det hele tatt trenger å opplyse om) så vir hunden inne med oss. Han sover riktignok på nettene i hundegården men er ellers inne med oss eller sammen med oss. Så til dere trangsynte som bare vrir å vrenger på ting som dere vil uten heller å spørre eller henvende seg til meg, tenk dere om to ganger 

Måtte få ut litt frustrasjon da heg synes dette ble meget tåpelig. Dere kan synse og sanse hva dere vil Men dere har overhode ikke grunn for å komme med uttalelser npr dere ikke vet 10 % engang.

jeg forstår at du blir irritert, men jeg synes faktisk ikke det er greit at en valp bor ute alene om natta. Det er faktisk ikke greit ihht mattilsynets regler heller. 

Jeg har polarhunder selv, siberian husky, riktignok, og jeg setter ikke ut nye valper i hundegården den første tiden alene selv om det er andre hunder der.  valpen vil da ule og sutre, og vise tegn på at den ikke trives. Jeg vil at hundegården skal være et positivt sted, og ikke gi den negative assosiasjoner. IKKE at det er den eneste måten å gjøre det på, men sånn gjør vi det og det fungerer for oss. 

 

Ellers er det en fin valp - lykke til med den :) 

Endret av Meg
  • Like 7
Skrevet

Men jeg er ferdig å diskutere dette. Kjennerbare jeg blir provosert av slike uttalelser. Ikke alt som kommer frem når vi skriver her inne. 

Skrevet

Vi har dog funnet en metode som funka greit for alle parter her og har en valp som trives godt ute i hundegården da dette er hans plass hvor han får litt fred

Skrevet (endret)

Vi har dog funnet en metode som funka greit for alle parter her og har en valp som trives godt ute i hundegården da dette er hans plass hvor han får litt fred

 

Nå var ikke svaret mitt bare basert på hva du skrev her, men også hva du skrev i en tidligere tråd.  Sånn bare for å ha det på det rene. 

 

Fint at dere har funnet en metode som fungerer, men natta er faktisk en stor del av døgnet i mitt hode ( en tredel i hvertfall).  Men jeg skal gi meg nå, poenget mitt har jeg fått frem. Vi er bare uenige! 

 

Lykke til med hunden, håper å se flere bilder :) 

 

 

 

 

 

 

Endret av Meg
Skrevet

Må bare si at jeg blir meget irritert over at folk her inne vrir og vrenger på tibg som de selv føler for. Det er meget tragisk og jeg blir matt av slike uttalelser når en ikke helt vet mer enn at vi gikk inn etter noen timer.

Til deres infirmasjon (som jeg faktisk ikke egentlig i det hele tatt trenger å opplyse om) så vir hunden inne med oss. Han sover riktignok på nettene i hundegården men er ellers inne med oss eller sammen med oss. Så til dere trangsynte som bare vrir å vrenger på ting som dere vil uten heller å spørre eller henvende seg til meg, tenk dere om to ganger 

Måtte få ut litt frustrasjon da heg synes dette ble meget tåpelig. Dere kan synse og sanse hva dere vil Men dere har overhode ikke grunn for å komme med uttalelser npr dere ikke vet 10 % engang.

Det er 8 timer alene på natten det, altså 1/3 av døgnet. Og så regner jeg med den også er i hundegården når den er alene hjemme. Med normal arbeidsdag er man kjapt oppe i over 2/3 av døgnet (8 timers arbeid + reisetid). 

Hunden din, som er et flokkdyr og en valp (enda større behov for nærhet), er altså alene i hundegården STORE deler av døgnet. 

For å sette ting i perspektiv for deg så er det faktisk normalt å sove på samme sted som valpen den første tiden. Også selv om man har andre hunder.

Så det som er tragisk her er hvordan du tar imot tilbakemeldinger. Virkelig trist for valpens del.

  • Like 1
Skrevet

Jeg ville heller hatt en valp i løpegård ute om natta, enn stappa inn i et bur. Siden vi vifter med moralske pekefingre, liksom. 

Skrevet

Jeg ville heller hatt en valp i løpegård ute om natta, enn stappa inn i et bur. Siden vi vifter med moralske pekefingre, liksom. 

Ser ikke hva bur har å gjøre med dette. Det handler om at en valp er alene hele store deler av døgnet. Det er ikke ok, også selv om det finnes andre alternativer som er verre.

(Tror forøvrig bur ved eier er bedre enn alene i hundgård for de fleste valper, om man først skal sette alternativene mot hverandre)

  • Like 4
Skrevet (endret)

Jeg ville heller hatt en valp i løpegård ute om natta, enn stappa inn i et bur. Siden vi vifter med moralske pekefingre, liksom. 

må man velge?  poenget her er sosial kontakt. 

Tror forøvrig bur ved sengkanten er bedre enn ute alene for de fleste. det beste er vel å droppe det buret

Endret av Meg
  • Like 3
Skrevet

Ser ikke hva bur har å gjøre med dette. Det handler om at en valp er alene hele store deler av døgnet. Det er ikke ok, også selv om det finnes andre alternativer som er verre.

må man velge? 

Tror forøvrig bur ved sengkanten er bedre enn ute alene for de fleste. det beste er vel å droppe det buret

Det er mange valper som er alene store deler av døgnet, enten de blir forvist fra soverommet, stappa i bur, eller må bo ute i hundegård. Det normale er at folk jobber, og normalt sett har ikke folk med seg valper på jobb. Beundringsverdig at dere engasjerer dere, men dere får det svært travelt om dere skal fortelle annenhver hundeeier i landet at de er dyreplagere og at de ikke kan  ha hund i følge Mattilsynets regler. 

Jeg tror dog denne hundeeieren har fått med seg hva dere mener, så da har dere 2 valg. Godta at hun ikke har  hund på samme vis som dere, eller ringe Mattilsynet. Hun er registrert med for- og etternavn, og vi veit hun har en malamute. Hvor vanskelig kan det være å finne henne? 

Skrevet (endret)

 

Det er mange valper som er alene store deler av døgnet, enten de blir forvist fra soverommet, stappa i bur, eller må bo ute i hundegård. Det normale er at folk jobber, og normalt sett har ikke folk med seg valper på jobb. Beundringsverdig at dere engasjerer dere, men dere får det svært travelt om dere skal fortelle annenhver hundeeier i landet at de er dyreplagere og at de ikke kan  ha hund i følge Mattilsynets regler. 

Jeg tror dog denne hundeeieren har fått med seg hva dere mener, så da har dere 2 valg. Godta at hun ikke har  hund på samme vis som dere, eller ringe Mattilsynet. Hun er registrert med for- og etternavn, og vi veit hun har en malamute. Hvor vanskelig kan det være å finne henne? 

malamuteeieren har forlatt diskusjonen så det burde vi også gjøre. Det er likevel lov å være uenig. Det må du gjerne være. Det er ikke særlig snilt å sette en valp ut store deler av døgnet alene, synes jeg.  Spesielt ikke hunder med så godt flokkinstinkt som polarhunder.  

 

 

 

 

Endret av Meg
  • Like 3
Skrevet

malamuteeieren har forlatt diskusjonen så det burde vi også gjøre. Det er likevel lov å være uenig. Det må du gjerne være. Det er ikke særlig snilt å sette en valp ut store deler av døgnet alene, synes jeg.  Spesielt ikke hunder med så godt flokkinstinkt som polarhunder.  

Ja, men vi må jo bare ha det siste ordet, ikke sant? 

Ikke prøv å snu dette til å være noe jeg er enig i, mine valper (og voksne hunder, for den saks skyld) sover i min seng om natta de, og på dagtid sover de i sofaen. Men i hver eneste tråd jeg har sett der denne valpen har vært et tema, har folk fortalt henne at det er uetisk og feil og i følge Mattilsynets regler så blablabla - jeg tror hun har fått det med seg. Hun er ikke enig i at hun gjør noe galt, og hun hevder vi ikke har hele bildet. Tar hun feil? 

Det er uansett ikke en tråd om Monica Eike og hennes malamute, det er en tråd om valper født i 2015. Skal dere fortsette å dytte reglementet oppi nesa på henne, så gjør det i tråder om hennes hund, du har en her, her, eller så kan dere sikkert diskutere det videre i polarhundtråden her. Å fortsette diskusjonen i denne tråden, er unødvendig. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...