Gå til innhold
Hundesonen.no

Ukas utfordring uke 34-35: Sikk-sakk og utgangsstilling


Helianthus
 Share

Recommended Posts

Vi er klare for sonens andre utfordring(er) - som skal gå over to uker, fra uke 34 til og med uke 35 :D

Utfordringene for disse to ukene er:

1) Sikk-sakk/slalom:

Begge deler er øvelser i rallylydighet, og for enkelhets skyld bruker jeg beskrivelsene derfra.

Sikk-sakk: Her skal hunden gå sikk-sakk mellom bena på fører, fra venstre side til høyre og tilbake. Dette skal gjøres to ganger slik at det blir fire sidebytter, og hunden havner på venstre side av fører før neste øvelse.

Her er Fjellangers beskrivelse av innlæring av sikksakk mellom beina (Det er ingenting i veien for å bytte ut godbiten foran snuta med en target om du ikke vil lokke)

Slalåm: Fører kommanderer hunden til å gå slalåm og går eller løper ved siden av hinderet. Etter siste pinne skal hunden igjen tilbake på plass. Slalåmen skal gjennomføres korrekt med riktig inngang til venstre.

2x2 weave pole training er en kjempefin måte å lære inn slalåm på

2) Utgangsstilling (eller begynnelsen på utgangsstilling i en eller annen form):

Hunden skal sette seg ved din venstre side. Du kan velge om hunden skal komme inn fra høyre side og rundt deg, eller om den skal komme inn på venstre side av deg.

Utgangsstilling kan lærer inn på mange måter; med lokking foran snuta, kassemetoden, targetstick, og shaping. Her er et videoklipp som viser kassemetoden

************

Du bestemmer selv hvordan deres ferdige øvelse ser ut eller hvor langt dere skal komme i løpet av de to ukene. Nivået på "ekvipasjene" her er veldig forskjellig - noen har valper mens andre har hunder som kan mye.

Bruk gjerne denne tråden til tips, råd og spørsmål om hvordan du skal nå målet!

Utfordringen(e) varer ut uke 35, dvs til og med søndag. Da kan de som ønsker legge ut video av resultatet, evt bilder eller bare skrive en liten "rapport" om hvordan det gikk i denne tråden. Dette er ingen konkurranse, tråden er ment som motivasjon, inspirasjon og gøy.

Lykke til! :D

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi er med!

Mål for utgangsstilling: lære å komme inn i utgangsstilling ved hjelp av target (Vi er ferdig med kassa og han kan å «lukeparkere" på plass, så det gjenstår å få han til å komme inn i fart med vending…)

Sikksakken kjører jeg som rallyøvelse, der målet blir å kunne fjerne targeten til slutt! :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg og Ida har idag begynt å trene på kassa. Men hvordan få henne til å skjønne at jeg gir godbit for små bein forflyttninger? Tror ikke hun skjønner koblingen. Bare repetisjon repetisjon?

Hvor vant er hun med shaping? Hvor langt har dere kommet? Hvis dere har kommet så langt at hun står med begge forbeina på og vet at hun skal stå der (og ikke gå av eller trippe med forbeina) så er det å vente på den aller minste trippebevegelse med bakbeina og belønne det. Den kan være utfordrende, jeg brukte lang tid på den kneika med Ozu.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor vant er hun med shaping? Hvor langt har dere kommet? Hvis dere har kommet så langt at hun står med begge forbeina på og vet at hun skal stå der (og ikke gå av eller trippe med forbeina) så er det å vente på den aller minste trippebevegelse med bakbeina og belønne det. Den kan være utfordrende, jeg brukte lang tid på den kneika med Ozu.

Jeg lokket henne oppå til å begynne med. Nå går hun oppå. Står jeg bare i ro står hun i ro, men om jeg beveger meg litt mot henne tar hun av og til skritt med bakbeina jeg gir godbit for, noen ganger går hun ned. Men går oppå igjen når jeg står å venter på motsatt side. Men tror ikke hun skjønner det er bevegelse på bakbeina jeg belønner for :P

Vi begynte idag altså. Har aldri trent med kassemetoden før. Hun klikkertrenes ikke, bare godbit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lokket henne oppå til å begynne med. Nå går hun oppå. Står jeg bare i ro står hun i ro, men om jeg beveger meg litt mot henne tar hun av og til skritt med bakbeina jeg gir godbit for, noen ganger går hun ned. Men går oppå igjen når jeg står å venter på motsatt side. Men tror ikke hun skjønner det er bevegelse på bakbeina jeg belønner for :P

Vi begynte idag altså. Har aldri trent med kassemetoden før. Hun klikkertrenes ikke, bare godbit.

Kassemetoden kan være vanskelig om man som hund og eier ikke er vant med shaping, fordi det kan være vanskelig for en hund som er vant med å lokkes å forstå at den skal "tenke selv" og tilby egne atferder/forsøke seg frem. Da er det større sjanse for at hun heller vil stå der i ro og vente på at du tar initiativet/lokker siden det er hva hun er vant med. Det er utfordringen med å kombinere shaping og lokking. :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lokket henne oppå til å begynne med. Nå går hun oppå. Står jeg bare i ro står hun i ro, men om jeg beveger meg litt mot henne tar hun av og til skritt med bakbeina jeg gir godbit for, noen ganger går hun ned. Men går oppå igjen når jeg står å venter på motsatt side. Men tror ikke hun skjønner det er bevegelse på bakbeina jeg belønner for :P

Vi begynte idag altså. Har aldri trent med kassemetoden før. Hun klikkertrenes ikke, bare godbit.

Prøv å si "bra" og godbit mange ganger raskt etter hverandre uten at hun rekker å gå ned - selv om hun ikke gjør noe. Og så venter du litt. Ën liten bevegelse, uansett hva hun gjør, så sier du "bra" og godbit.

Deretter flere "bra" og godbit raskt etter hverandre igjen, og så venter du litt. Ën bevegelse, uansett hva, så sier du "bra" og godbit. Prøv å vente bittelitt og se om hun kanskje tilbyr en liten bevegelse igjen - "bra" og godbit. Gjenta, og sørg for å sette kriteriene så lavt (altså kreve så lite) at hun meget sjelden må vente mer enn noen få sekunder på b/g.

Fortell hvordan det går og om du lurer på fortsettelsen :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi er med! Jobbe inn sikksakk mellom beina ordentlig, få bort lokkinga helt (Skal få filma den første økta jeg tar denne uka, så både dere og jeg får se hvordan det ser ut nå- og om vi får til noe de neste to ukene :P )

Utgangsstilling kan vi, men den kan definitivt bli bedre, spesielt på innkomst fra sidene, så skal finpusse denne. Kanskje bruke et lite lokk som target til fremlabbene, får se hva vi ender opp med :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hahaa, utgangsstilling kan vi NESTEN :D Meesha lander på venstresiden min da, det er godt nok for meg!

Har prøvd oss på å gå mellom beina mine et par ganger, men det var visst vanskelig.

Hiver oss med, vi :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne kan jeg faktisk bli med på, er jo litt i gang med begge deler allerede!

Linus kan slalom mellom bena så lenge han kan skimte hånda mi (med godbit i) mellom der han skal, trenger ikke å lokke så tydelig lenger. Målet blir vel å slippe å lokke i det hele tatt, men forventer ikke at han skal klare så fryktelig mange steg av gangen, har ikke akkurat evnen til å konsentrere seg særling lenge.

Utgangsstilling har vi jobbet litt med, med kassemetoden. Jeg er ikke vant til shaping (ikke han heller for øvrig, er jo bare tre mnd), men det funket veldig bra! Han forstår at forbena skal opp på kassa, bakbena skal rundt, går selv når jeg står stille og toucher også i blant benet mitt. Tok han bare rundt ti minutter å komme til dette punktet, så det hadde jo vært morsomt om vi kanskje får fjernet kassa i løpet av disse ukene. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lokket henne oppå til å begynne med. Nå går hun oppå. Står jeg bare i ro står hun i ro, men om jeg beveger meg litt mot henne tar hun av og til skritt med bakbeina jeg gir godbit for, noen ganger går hun ned. Men går oppå igjen når jeg står å venter på motsatt side. Men tror ikke hun skjønner det er bevegelse på bakbeina jeg belønner for :P

Vi begynte idag altså. Har aldri trent med kassemetoden før. Hun klikkertrenes ikke, bare godbit.

Det at hun ikke blir klikkertrent er ikke så farlig, men hvis du har brukt mye lokking kan det hende det sitter langt inne å forstå at man skal gjøre ting helt av egen maskin :)

Hvis jeg var deg ville jeg rett og slett kjørt høy belønningsfrekvens bare fordi hun står på kassa.

Hvis hun flytter på seg når du beveger deg, så belønner du dette, og kjører økter der hun beveger bakbeina. Jeg vil tro at noen økter med litt hjelp, muligens vil løsne for hennes indre tenker og plutselig beveger hun bakbeina selv! :)

Hjelper ikke å vente ut hunder som ikke er vant til det (har prøvd selv, og fikk lyst til å grave meg ned etter ganske lang tid med venting). Så da er det mye bedre å gi hunden lønn for at den vil være med å trene og ta det derfra. Gleder meg til å høre hvordan dere løser det! :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det at hun ikke blir klikkertrent er ikke så farlig, men hvis du har brukt mye lokking kan det hende det sitter langt inne å forstå at man skal gjøre ting helt av egen maskin :)

Hvis jeg var deg ville jeg rett og slett kjørt høy belønningsfrekvens bare fordi hun står på kassa.

Hvis hun flytter på seg når du beveger deg, så belønner du dette, og kjører økter der hun beveger bakbeina. Jeg vil tro at noen økter med litt hjelp, muligens vil løsne for hennes indre tenker og plutselig beveger hun bakbeina selv! :) 

Hjelper ikke å vente ut hunder som ikke er vant til det (har prøvd selv, og fikk lyst til å grave meg ned etter ganske lang tid med venting). Så da er det mye bedre å gi hunden lønn for at den vil være med å trene og ta det derfra. Gleder meg til å høre hvordan dere løser det! :D

Takk! Løsnet veldig fint i går. Jeg tok til å begynne med et lite steg til høyre og hun flyttet bakbeina. Nå står hun bomfast med forbena på kassen, uten å gå ned før jeg sier det. Skjønte nok at beina må flyttes for forsatte å flytte de mens jeg stod i ro også. Belønnet en gang flere forflytt og da gikk hun nesten en halv runder og helt inntil foten min. Hun var kjempe flink! Veldig overraskende :)
  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk! Løsnet veldig fint i går. Jeg tok til å begynne med et lite steg til høyre og hun flyttet bakbeina. Nå står hun bomfast med forbena på kassen, uten å gå ned før jeg sier det. Skjønte nok at beina må flyttes for forsatte å flytte de mens jeg stod i ro også. Belønnet en gang flere forflytt og da gikk hun nesten en halv runder og helt inntil foten min. Hun var kjempe flink! Veldig overraskende :)

Så bra! Dere er flinke :)

Jeg tok første økt igår, men Pie skulle absolutt opp med alle fire beina, så må nok jobbe litt ekstra med kun forlabbene før vi setter igang med snurringen. Hvis noen har tips/erfaringer med så rop ut! :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tenkte jeg skulle filme utgangspunktet vårt i går. Vel, rotta nekta å gjøre noe som helst :P Det er litt lotto å trene innendørs, hvis jeg hauser meg opp litt for mye så tror han at jeg skal klippe klør. Da blir han spak og nekter å gjøre noe annet enn å legge seg ned. Prøver igjen i dag, kanskje ute!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi prøver oss på sikk-sakk mellom bena og utgangsstilling. Starter på null med sikk-sakken, men utgangsstilling har vi trent litt på. Forsøkte oss på kassemetoden for noen måneder siden. Han beveget seg kjempefint rundt, men skjønte ikke bæret når vi tok bort kassen. Etter å ha sett innlæring med lokking på en hundetrening forsøkte vi oss på det, og da gikk det plutselig opp et lys ;) Men han setter seg litt for skjevt, så tror vi kanskje skal finne frem kassen igjen og se om han kobler det denne gangen :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn, her er video fra starten av første økt. Det ser noe bedre ut når jeg har jobbet han litt inn. Her har jeg bare tatt av båndet og la det stå til. Skal prøve å huske å også filme starten av den "siste" økta i uka.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn, her er video fra starten av første økt. Det ser noe bedre ut når jeg har jobbet han litt inn. Her har jeg bare tatt av båndet og la det stå til. Skal prøve å huske å også filme starten av den "siste" økta i uka.

Så flink han er! Kua syns det var dritkjedelig, hun gidder rett og slett ikke. Haha. Prøve med pølse i kveld, alt er lettere med pølse!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...