Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Ikke så veldig mange, egentlig - det er bare det at noen få skriver veldig mye. Det er en viss forskjell. 

Er vel ikke en viss prosentsats av sonen som må skrive innlegg i en tråd for at den skal bli reell?

  • Like 1
  • Svar 275
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg synes det er problematisk at noens følelser teller mer enn andres og at moralpekefingeren heves umiddelbart med skadefro undertone dersom noen ikke følger "røkla", sånn at sjølsensuren er høy til

Jeg har skrevet ett innlegg der inne nå, og jeg mener det som står der. Så du, Bølla, *peke dirrende på* har hard hud! Du henger med selv så mye juling du får av og til, både av meg og andre, det står

Skrevet

En sak er å tenke det iblant, men det er noe annet enn å dra det kortet fram gang etter gang etter gang.

Det sier jo litt om at den type dårlig debatteknikk blir brukt gang etter gang etter gang. For meg er det vel så ødeleggende for debatten som at dette blir påpekt.

Men som sagt, dette har vi vel vært gjennom tidligere i denne tråden, så nå er vi vel på runddans på mye av det same. Noen reagerer på dårlig debatteknikk, noen gjør ikke. Nå skal jeg følge Idas råd og gå ut med et par venninner og ta noen øl. :)

  • Like 2
Skrevet

Er vel ikke en viss prosentsats av sonen som må skrive innlegg i en tråd for at den skal bli reell?

På en måte, jo. Ikke for at tråden skal bli reell, men det viser mer hvorvidt problemet egentlig er så reellt. Eller, ordene "utbredt" og "alvorlig" er vel mer passende. For det er faktisk sånn at det later til at flesteparten er fornøyde sånn det er.

  • Like 1
Guest Gråtass
Skrevet

Resultatet av forrige runddans ble ihvertfall at jeg ikke gidder å skrive så mye i diskusjoner lengre. Så denne tråden er heftig "prevensjon" for min del. Men siden jeg er blant de som snakker rett fra levra, så blir det ikke noe tap for enkelt medlemmer.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Skrevet

Resultatet av forrige runddans ble ihvertfall at jeg ikke gidder å skrive så mye i diskusjoner lengre. Så denne tråden er heftig "prevensjon" for min del. Men siden jeg er blant de som snakker rett fra levra, så blir det ikke noe tap for enkelt medlemmer.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Er det samme jeg gjør nå..

Mange av de som klager på dårlig miljø i denne tråden gjør at jeg forlater diskusjoner med en gang de blir deltagene.

Skrevet

Tenkte ikke jeg skulle si så mye jeg, men dette tar kaka. Hva i all verden snakker du om? Tror du får komme med noen eksempler, slik at sånne som meg virkelig forstår hva du mener. Inntil videre forbeholder jeg meg retten til å like (som ofte er en måte å si at jeg er enig) hva jeg vil. Er det virkelig all denne sutringa nødvendig? Gå en tur, si noe hyggelig til noen eller bestem deg for å selv svare andre slik du ønsker å få svar selv.

Dette sier jeg.

Amen. Det er synd når et forsøk på å ta opp noe som flere ser på som et problem blir omtalt og avfeid som "sutring" og "gnåling". Hersketeknikk i praksis.

Du hopper over å sitere meg, men siterer en som av en eller annen grunn snakker for deg (stråmann?). Så svarer du ikke på det jeg spør om, men avfeier igrunnen innlegget med å kalle det "hersketeknikk". Det er vel den ypperste av hersketeknikkene, som blant annet flere politikere bruker. Svarer på noe annet enn det de blir spurt om.

Jeg ser også at noen er voldsomt aktive i tråder der de kan klage og mase om moderering og hvor slemme noen er mot de andre som bare er snille, men i tråder der det forventes en smule faglig integritet og innsikt, er de totalt fraværende. Er det skummelt å stå for noe på egne bein, men deilig å hive seg på sånt surr som dette? For dere ser vel hvem som driver heksejakt nå?

  • Like 4
Skrevet

Resultatet av forrige runddans ble ihvertfall at jeg ikke gidder å skrive så mye i diskusjoner lengre. Så denne tråden er heftig "prevensjon" for min del. Men siden jeg er blant de som snakker rett fra levra, så blir det ikke noe tap for enkelt medlemmer.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Det gjelder flere..

Skrevet

Resultatet av forrige runddans ble ihvertfall at jeg ikke gidder å skrive så mye i diskusjoner lengre. Så denne tråden er heftig "prevensjon" for min del. Men siden jeg er blant de som snakker rett fra levra, så blir det ikke noe tap for enkelt medlemmer.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Jeg synes det er veldig synd at du og flere føler det sånn, og også dersom du føler deg truffet. Det er problemet med å ikke nevne navn .. da er det fort gjort å ta ting til seg som ikke gjelder en selv, eller ta ting verre enn de var ment. At du som snakker "rett fra levra" er et kvalitetstegn for meg .. kanskje fordi jeg gjør det selv også?

Skrevet

Selvsagt tåler jeg det. Når man bruker sarkasme, er man selvsagt en mobber. Tør man si sin mening, samme hvor mange som er uenig, så er man en mobber. Så hei, jeg heter 2ne og jeg er et ondskapsfullt menneske.

Særlig om vi er uenige. Jeg er ganske kjekk å ha når vi er enige, for da tør jeg si det du ikke tør.

Jeg tør å si akkurat hva jeg vil, men jeg sliter sikkert med å få sagt det så godt som for eksempel du. Ærlig sak det vel. Jeg synes du har en særdeles god skriftelig formuleringsevne. Selv om jeg ikke er enig i alt du skriver, så ser jeg tydelig at det "fenger" godt i språket. Kanskje kan dette alene være irriterende (frustrerende?) hvis en diskuterer skriftelig om noe som en har latt seg rive med i?

------------------------

Edit. Nå skal det også sies at jeg ikke har fått med meg noe om slemme hersketeknikker og dårlig miljø på sonen. Jeg leser om det i denne tråden, og her merker jeg at det er surt nå :(

Edit 2. Egentlig burde jeg jo bare holde kjeft siden jeg ikke har opplevd nettopp dette :lol:

Skrevet

Så spørsmålet kan kanskje kokes ned til følgende, ønsker vi å ha stor takhøyde på hundesonen?

Kanskje vi skulle laget en poll på akkurat det spørsmålet! :)

  • Like 1
Skrevet

Kanskje vi skulle laget en poll på akkurat det spørsmålet! :)

Men det er uansett vanskelig og moderere etter, fordi folk har forskjellige definisjoner på hva høy og lav takhøyde er. Noen er veldig vare, andre har elefanthud også har man alt midt i mellom.

Skrevet

Dette sier jeg.

Du hopper over å sitere meg, men siterer en som av en eller annen grunn snakker for deg (stråmann?). Så svarer du ikke på det jeg spør om, men avfeier igrunnen innlegget med å kalle det "hersketeknikk". Det er vel den ypperste av hersketeknikkene, som blant annet flere politikere bruker. Svarer på noe annet enn det de blir spurt om.

Jeg ser også at noen er voldsomt aktive i tråder der de kan klage og mase om moderering og hvor slemme noen er mot de andre som bare er snille, men i tråder der det forventes en smule faglig integritet og innsikt, er de totalt fraværende. Er det skummelt å stå for noe på egne bein, men deilig å hive seg på sånt surr som dette? For dere ser vel hvem som driver heksejakt nå?

Hvordan tror du Tabris føler seg nå, som du, Mari, Siri og flere har hengt henne ut som en sutrekjerring som i hver eneste debatt tydeligvis, i følge dere, "alltid må trekke fram hersketeknikk- og stråmannargumentet"? Hun framstilles som om hun er helt alene om å synes folk er kjipe, og så snur dere det til at egentlig så er hun den kjipe. Og så skal alt være sånn som før. Sånn apropo dere som er så snille og skinnhellige. Jeg synes det er skikkelig rektalt å angripe Tabris på denne måten. Selv om flere er enig med henne og ikke minst det har vært gode poenger som flere litt sånn motvillig innerst inne er enige i. Allikevel skal hun fullstendig undergraves nå. Skikkelig rektalt, som nevnt. Men det er nå bare meg. Og siden det er så hipt å snakke rett fra levra så gjør jeg også det, nå :)

Skrevet

Men det er uansett vanskelig og moderere etter, fordi folk har forskjellige definisjoner på hva høy og lav takhøyde er. Noen er veldig vare, andre har elefanthud også har man alt midt i mellom.

Ja tanken var at man har noen relativt tydelige svaralternativer, ikke i kategorien

- ja

-nei

-vet ikke

_______________________

Ellers støtter jeg det som flere andre nevner ang "prevansjonstråder", sonentiden min har blitt kraftig kortet ned den siste tiden..

Skrevet

Bare for å understreke det med en gang, fra et moderatorsperspektiv så er det ikke kun Tabris som klager over tonen på forumet, selv om det er hun som snakker høyest i denne tråden. Jeg nekter å tro at dere "gamle travere" lar dere pelle på nesa av én eneste bruker., sorry mac - den kjøper jeg ikke.

Alle brukere som har noe positivt å tilføre sonen er verdifulle brukere. Akkurat nå skulle jeg ønske alle tenkte litt mer på det, vi ønsker både nye og gamle brukere, med eller uten elefanthud, og vi PRØVER som moderatorer, å finne den gylne middelvei, men helt ærlig så hjelper ikke slike tråder en dritt. Det forsurer forumet mer enn det gir oss innspill til å tenke nytt og anderledes.

Jeg tror vi må finne en ny måte å få tilbakemeldinger på med gjevne mellomrom, som ikke skaper 2 sider med fornuftige forslag og inspill og 12 sider med "min pappa er sterkere enn din pappa".

  • Like 3
Skrevet

Vi hadde jo en poll etter en av disse trådene - var det i fjor?

Edit: http://hundesonen.no/forum/topic/69912-hva-syntes-du-om-hundesonen/?hl=+poll%20+trives

Hadde helt glemt den! Noe sånt jeg mente ja :)

@raksha

Det er jo nettopp det du skriver som flere poengterer. At det slettes ikke handler om enkeltpersoner/medlemmer, men om "muggetråder" som feks denne.

  • Like 1
Skrevet

Trives godt her jeg, selv om jeg ikke skriver så mye. Mange fine og lærerike tråder og diskusjoner! Eneste som plager meg til tider er at ofte i debatter blir man opphengt i enkeltord, som skal kveruleres over. Uten at det egentlig fører noe særlig til debatten, og det blir tatt litt ut av kontekst. Mange som gjerne kunne lagt litt godvilje til når de leser, ikke gjøre alt så vanskelig :)

  • Like 1
Skrevet

Vi hadde jo en poll etter en av disse trådene - var det i fjor?

 

Edit: http://hundesonen.no/forum/topic/69912-hva-syntes-du-om-hundesonen/?hl=+poll%20+trives

Omtrent samme innhold år etter år?

Lar man bare trådene dø ut, for så igjen å vente til neste oppbluss?

Hva med å bare slutte å være spydige, om man spør fordi man vil sette noen fast, så vær ærlig på det da.

Om man spør for å poengtere at motparten har tatt feil, så si nå heller det da.

Få bort spydigheten, og 70 % av problemet er løst

  • Like 2
Skrevet

Omtrent samme innhold år etter år?

Lar man bare trådene dø ut, for så igjen å vente til neste oppbluss?

Hva med å bare slutte å være spydige, om man spør fordi man vil sette noen fast, så vær ærlig på det da.

Om man spør for å poengtere at motparten har tatt feil, så si nå heller det da.

Få bort spydigheten, og 70 % av problemet er løst

Men hvilket problem? Skal man se på tidligere avstemninger er det svært få som vil ha noe endret.

Skal man høre på mindretallet da?

  • Like 1
Skrevet

Hvordan tror du Tabris føler seg nå, som du, Mari, Siri og flere har hengt henne ut som en sutrekjerring som i hver eneste debatt tydeligvis, i følge dere, "alltid må trekke fram hersketeknikk- og stråmannargumentet"? Hun framstilles som om hun er helt alene om å synes folk er kjipe, og så snur dere det til at egentlig så er hun den kjipe. Og så skal alt være sånn som før. Sånn apropo dere som er så snille og skinnhellige. Jeg synes det er skikkelig rektalt å angripe Tabris på denne måten. Selv om flere er enig med henne og ikke minst det har vært gode poenger som flere litt sånn motvillig innerst inne er enige i. Allikevel skal hun fullstendig undergraves nå. Skikkelig rektalt, som nevnt. Men det er nå bare meg. Og siden det er så hipt å snakke rett fra levra så gjør jeg også det, nå :)

Jeg kan ikke svare på andres vegne. Det var faktisk Tabris som beskyldte meg for å bruke hersketeknikk og da jeg viste til hvordan hun selv brukte hersketeknikk, sluttet hun å svare meg, men i stedet er dere et par andre som har gjort det på hennes vegne. Så jeg vet ikke hvordan hun føler seg, for det har hun ikke sagt noe om. Men siden hun beskylder meg for å bruke hersketeknikk, regner jeg med at hun tåler å få det samme tilbake.

Siden hun også lar et par andre snakke for seg, regner jeg også med at hun tåler å bli minnet på at hun tidligere har kritisert bruk av stråmenn. Det er gjerne slik at når man bruker større ord enn man kan stå for, så kommer de i retur og biter en i rompa.

  • Like 1
Skrevet

Jeg kan ikke svare på andres vegne. Det var faktisk Tabris som beskyldte meg for å bruke hersketeknikk og da jeg viste til hvordan hun selv brukte hersketeknikk, sluttet hun å svare meg, men i stedet er dere et par andre som har gjort det på hennes vegne. Så jeg vet ikke hvordan hun føler seg, for det har hun ikke sagt noe om. Men siden hun beskylder meg for å bruke hersketeknikk, regner jeg med at hun tåler å få det samme tilbake.

Siden hun også lar et par andre snakke for seg, regner jeg også med at hun tåler å bli minnet på at hun tidligere har kritisert bruk av stråmenn. Det er gjerne slik at når man bruker større ord enn man kan stå for, så kommer de i retur og biter en i rompa.

Jeg synes det er ufint å diskutere et medlem på denne måten. Om hun har sluttet å svare deg, vet jeg ikke, men det er faktisk lov å ta seg fri noen timer fra Hundesonen innimellom ;-) Mulig jeg tar feil, men jeg kan ikke se at du har svart meg heller, men tvertimot har du beskyldt meg for å være @Tabris' stråmann fordi jeg svarte deg i et innlegg hvor du siterte henne.

Når det gjelder bruk av stråmenn så synes jeg dette uttrykket er uheldig, uavhengig av hvem som bruker det. Når jeg på eget initiativ går inn og svarer på noe som engasjerer meg så oppfatter jeg det som et forsøk på knebling å bli kalt en stråmann. Greit nok at du svarer "med samme mynt", jeg skjønner det, men det er ikke videre konstruktivt.

Men nå er ikke denne diskusjonen spesielt konstruktiv heller. Slik jeg ser det så handler det nå stort sett om å fordele skyld om hvem som gjør Hundesonen til et mest utrivelig sted for hvem ... det kommer garantert ikke til å føre til noe godt.

Jeg ser ikke hva vi skal oppnå med en poll (om hva.. strengere moderering? Er det noen som vil ha det da?), jeg ser ikke hva vi oppnår med denne diskusjonen, og jeg er vel egentlig her for å diskutere hund? Så, jeg gidder iallfall ikke mer nå :-)

  • Like 2
Skrevet

Omtrent samme innhold år etter år?

Lar man bare trådene dø ut, for så igjen å vente til neste oppbluss?

Hva med å bare slutte å være spydige, om man spør fordi man vil sette noen fast, så vær ærlig på det da.

Om man spør for å poengtere at motparten har tatt feil, så si nå heller det da.

Få bort spydigheten, og 70 % av problemet er løst

Ja, da får man bare utestenge alle som kan finne på å være sarkastiske eller ironiske da - inkl alle de som er direkte i svarene sine slik at mottaker ikke liker svaret man får. Eller man kan utestenge de som ikke liker svarene de får. Problemet løst.

Skrevet

Personlig synes jeg det er ufint å gjøre det andre veien også, selv om ingen navn er nevnt, så vet de fleste hvem det er snakk om.

Rødt kort til begge sider og jeg føler kanskje at tråden burde stenges nå

  • Like 1
Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...