Gå til innhold
Hundesonen.no

Fuglehundfolk + mishandling


Recommended Posts

Skrevet

Scenario:

Jeg var innom dyreklinikken i dag for å hente en resept. Jeg ble stående ved resepsjonen en liten stund, mens jeg ventet på en signatur. Mens jeg ventet kom et godt voksent par inn. Det var et fryktelig leven med de…men ikke på hunden, men dem selv. Jeg har pokker ikke sett maken til lobotomert oppførsel mot en hund noen sinne.

Hunden er en vorsteh-unghund. Korthåret. Antakeligvis rundt 14-17 måneder gammel. Kjempenysgjerrig, energisk hund som ikke helt har lært seg å roe seg og samle seg. Forsåvidt kan det hende det er en samlet hund ellers, men det blir jo fryktelig mye sanseinntrykk hos en veterinær som har godbiter, oksepeniser og griseører og leker og hele sjallabaisen tilgjengelig. Pluss en annen hund på benken. Masse spennende.

Kjerringa som holder båndet begynner så å røske tak i ørene på hunden, de myke, lange vorstehørene blir røkket opp så hunden fysisk blir løftet fra bakken og hyler - mens hun GAULER "FOT". Bikkja skjønner selvsagt ingen ting, rister seg når den blir sluppet og forsetter å snuse forventningsfullt rundt. Nå blir bikkja løftet i kinnskinnet og drefset i bakken. Når det heller ikke fungerer bøyer damen seg over hunden og KNURRER?!??! Så hunden kryper sammen. Ikke nok med det, men hun sparker så hunden i låret for å få den til å sette seg - før den til slutt blir lagt med makt ned i bakken og jeg har fått resepten min. Jeg er formelig DRITFORBANNA inni meg, og ser på folkene med de styggeste øynene jeg klarer å ha.

Hvorfor gjorde jeg ikke noe? Problemet var at en stakkars gammel dame stod i resepsjonen og snakket med den andre dyrepleieren mens jeg ventet og observerte. Hun skulle avlive sin hund, og stod og smågråt og pratet om mulighetene for å få veterinær hjem osv. Jeg ønsket ikke å lage en scene (som det utvilsomt hadde blitt hvis jeg sa i fra til disse folkene som åpenbart måtte ha problemer) så jeg visste ikke annet enn å bare se forferdet på folkene. Angrer litt etterpå, men jeg ble veldig lei meg av både den gamle damen som var så lei seg og fortalte hun og hunden skulle en siste gang på hytta til helga - samtidig som denne stakkars unghunden fikk livet sitt ødelagt av noen - unnskyld uttrykket - fette lobotomerte hyshau.

1) Hvorfor reagerer ikke dyrepleierene bak disken? Det stod ei anna ei der som fiklet med noen papirer men som åpenbart måtte både se og høre oppsynet. Har de sett dette så mange ganger før at det er dagligdags?

2) Bør jeg skrive et innlegg i lokalavisa med noe ala "Til det voksne paret som besøkte *********** Onsdag 9 juli midt på dagen, ja dere med en vorsteh unghund. blablablatirade mot de"?

3) Hvorfor blir mine fordommer så ofte bekreftet mot fuglehundfolk, og hvorfor klarer ikke miljøet å snu om på denne groteske behandlingen av dyr?

Guest Yellow
Skrevet

Det er ikke lov til å utøve vold mot dyr på den måten der, så det kan du anmelde i ettertid, sikkert anonymt og.

Blir neppe gjort noe med overhodet, men da har du hvertfall gjort noe.

Jeg klarer ikke å forstå meg på noen mennesker. Folk som klarer å oppføre seg slik mot dyr skjønner jeg ikke at har noe godt i seg overhodet for å være ærlig, noe er jo riv ruskende galt oppe i hodene deres som klarer å rettferdiggjøre noe slikt, dag ut og inn.

Skrevet

Det er ikke lov til å utøve vold mot dyr på den måten der, så det kan du anmelde i ettertid, sikkert anonymt og.

Blir neppe gjort noe med overhodet, men da har du hvertfall gjort noe.

Jeg klarer ikke å forstå meg på noen mennesker. Folk som klarer å oppføre seg slik mot dyr skjønner jeg ikke at har noe godt i seg overhodet for å være ærlig, noe er jo riv ruskende galt oppe i hodene deres som klarer å rettferdiggjøre noe slikt, dag ut og inn.

Anmeldelser kan ikke lenger gjøres anonymt pga at den som blir anmeldt har rett til å vite av hvem. Men når det er sagt bør man jo kunne stå for sitt ord om man anmelder.

Sent fra min GT-I9505 via Tapatalk

  • Like 3
Skrevet

Kjenner meg sånn igjen med dette å ikke reagere. Dersom jeg hadde stått i en sånn situasjon hadde jeg blitt helt hjelpesløs - og tenkt "skal, skal ikke?» - for når jeg egentlig veit, og vil si ifra, så bunner det ned til min terskel for å snakke til folk, når det gjelder hund.

Dyrepleierne er kanskje litt der? Samtidig som de ikke skal miste kunder, eller gjøre eierne ille til mote (ja, det høres dust ut, men det er kanskje realiteten?).

Jeg synes i alle fall du ikke skal klandre seg selv, for som du sier så var stemninga der inne en helt annen, med den gamle damen som skulle avilve dyret sitt.. jeg synes det beste du kan gjøre er å skrive innlegg i avisen, og melde fra til klinikken, kanskje også spørre de hvorfor de ikke reagerte.

Uansett forferdelig trist at man tror slik oppførsel overfor unghunden sin har noe som helst for seg… :-/

Skrevet

Problemet er vel ofte at nye folk i miljøene blir lært opp av "de gamle ringrevene" at "slik gjøres det for å få en god jakthund". Men det er stor forskjell på fuglehundfolk. Jeg kjenner slike som du beskriver, og de som "aldri" rører hunden. Jeg tror og håper at det har bedret seg de siste årene. Men langt igjen, det er det med mange.

Sent from my iPhone using Tapatalk

  • Like 1
Guest Belgerpia
Skrevet

Jeg synes bare at det er TRIST for hunden sin del at du ikke bare sa ifra til dem der og da, kjempetrist - det du burde gjort var å dratt frem telefonen, filmet det hun holdt på med diskret, gått bort og bedt om navn og adresse fordi du hadde til hensikt å anmelde vedkommende for misshandling.

Stille og rolig UTEN å lage scene - man må ikke rope for å bli hørt, ofte så fungerer det best å bare rolig forklare at den slags behandling av hunder uakseptabelt.

Nå - i ettertid - for seint. Gjort er gjort og spist er spist.

Skrevet

Trasig! Rett og slett! Synd på hunder som ender opp hos slike mennesker. :( Jeg ville ha skrevet i avisa, ja også kanskje snakket med klinikken. Kan da vel ikke være greit å gjøre hva som helst inne på en dyreklinikk vel.

I mine øyne virker det som jaktfolk i større grad bruker fysisk avstraffelse i offentligheten mer enn hva jeg ser andre folk gjør Det er ofte jeg har sett folk med settere/fuglehunder, både spraker og tar tak i hundene og rister. Det er sjeldent jeg har sett andre folk gjør det faktisk.

  • Like 1
Skrevet

Innlegg i avisa. Slike folk har sikkert ikke noe bedre å ta seg til enn å lese "kort sagt" sidene uansett, så rimelig sikre på at de vil se det.

Skrevet

Hm, mulig jeg ville laget en scene i ettertid med å skrive i avisen/kontakte avisen og fortelle hva som skjedde OG at dyreklinikken godttok det *smile ondskapsfult* Jeg forstår godt at du ikke fikk sagt i fra, men jeg skjønner IKKE hvorfor ikke de to dyrepleierne tok tak i saken, selv om den ene snakket med den eldre damen. De burde være såpass rutinerte og profesjonelle at de får med seg hva som skjer og tar tak i det. Eller godtar de slik oppførsel?

Hmf, det er jo paret som er synderne her, men lot meg provosere av at klinikken ikke gjorde noe.

  • Like 1
Guest Belgerpia
Skrevet

Dere som mener at et innlegg i avisen er på sin plass?
Hva forventer dere at skal skje?

Hva slags reaksjon forventer dere?

At vedkommende skal hoppe frem og si "næ - vi gjorde ikke det vi".

Sender man innlegg til avisen sånn i ettertid så gjør man det for å lette sin egen dårlige samvittighet fordi man ikke gjorde noe der og da. Det har ingen annen hensikt.

Skrevet

Dere som mener at et innlegg i avisen er på sin plass?

Hva forventer dere at skal skje?

Hva slags reaksjon forventer dere?

At vedkommende skal hoppe frem og si "næ - vi gjorde ikke det vi".

Sender man innlegg til avisen sånn i ettertid så gjør man det for å lette sin egen dårlige samvittighet fordi man ikke gjorde noe der og da. Det har ingen annen hensikt.

Tja, om man opplyser om at den slags oppførsel mot hund faktisk ikke er lov, så er det jo lov å håpe at andre folk får opp øya og sier i fra om de kommer over noe lignende.

  • Like 1
Skrevet

Dere som mener at et innlegg i avisen er på sin plass?

Hva forventer dere at skal skje?

Hva slags reaksjon forventer dere?

At vedkommende skal hoppe frem og si "næ - vi gjorde ikke det vi".

 

Sender man innlegg til avisen sånn i ettertid så gjør man det for å lette sin egen dårlige samvittighet fordi man ikke gjorde noe der og da. Det har ingen annen hensikt.

Det har vel mer hensikt enn å ikke gjøre noen ting. Folk kan lese det og gripe inn hvis de ser noe slikt, eller folk som driver på slik kan tenke seg om en gang til.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Skrevet

Jeg har dessverre også et ganske dårlig inntrykk av fuglehundmiljøet- ser mye rykk, napp, skremming, lugging, brøling med mer på treningene i området her... :-( Trist og fullstendig unødvendig. Og når det å påføre hunden smerte under trening fortsatt omtales som den beste metoden, så tenker jeg at noen sitter litt fast "i ulvemors sted."

http://www.efhk.no/Tvangsapport.pdf

(Er det ok å legge ut lenke?)

Skrevet

Wow. Jeg skjønner jeg kan veldig lite om straffbasertemetoder. Jeg var klar over grunnen til at man brukte staff, men ikke at man lurte hunden til å gjøre feil for så å kunne straffe den. Fikk en ekkel følelse i magen av å lese hvordan hunden ble beskrevet som godtroende nok til å gå på lureriet.

Jeg ville sitert, men sitering og klipp og liming fungerer ikke hos meg i det hele tatt. Nederst på side 5 og øverst på side 6. Har ikke lest lenger enn som så, og vet ikke om jeg vil heller. Det blir vel neppe bedre.

Guest Jonna
Skrevet

Mulig jeg leser artikkelen med andre øyner, men man snakker korreksjon OG ros. Og korreksjon er så vidt jeg ser bassert på muntlig korreksjon.

Det man også glemmer er at ved bruk av slike metoder så basserer man seg ofte på en 80/20 teori = 80% ros og 20% korreksjon. Noe som faktisk er veldig effektiv om man har timingen inne på begge deler.

Har selv brukt metoden på ett par hunder som annet ikke har fungert, og fått fine apporteringer på hunder som ellers ikke ville ha NOE i munnen.

Skrevet

Det står et sted at man skal trekke hunden etter seg i ett øre (og ja, man kan jo forestille seg tolkninger osv av dette..). Dette er mishandling, det er ulovlig og har ingenting med hundetrening å gjøre.

  • Like 3
Guest Jonna
Skrevet

Det står et sted at man skal trekke hunden etter seg i ett øre (og ja, man kan jo forestille seg tolkninger osv av dette..). Dette er mishandling, det er ulovlig og har ingenting med hundetrening å gjøre.

Man tolker jo som man vil, men jeg kan også trekke hunden min i øre for å forstyrre den o.l. t.o.m løfte labber, trekke den i halen, klappe den på hode osv osv. Det betyr ikke at jeg verken påfører den smerte eller at jeg skal ha den til å hyle. Men selvsagt, man tolker som man vil.

Skrevet

Man tolker jo som man vil, men jeg kan også trekke hunden min i øre for å forstyrre den o.l. t.o.m løfte labber, trekke den i halen, klappe den på hode osv osv. Det betyr ikke at jeg verken påfører den smerte eller at jeg skal ha den til å hyle. Men selvsagt, man tolker som man vil.

Nemlig.

Skrevet (endret)

Quotet fra s. 7 i dokumentet:

Hold hunden godt inntil deg, si ordet "apport" samtidig som du påfører litt smerte ved å klype hunden i øret med en nærmest usynlig liten trepinne eller lignende. I samme øyeblikk som du klemmer og påfører litt smerte hjelper du bukken raskt inn i munnen på hunden gjenntatte ganger. Benytt de velkjente innlærte ordene "hold og takk" raskt og effektivt. Du vil kjapt oppleve at "hold ordren" etterhvert kan reduseres til mindre gjentagende. Smerten opphører øyeblikkelig når bukken er på plass

Jeg vet ikke hvordan jeg kan lese dette anderledes, enn at de påfører hunden faktiske smerter ved innlæring av apport :icon_confused: Forklar meg gjerne, jeg er åpen for ny lærdom :)

Endret av Margrete
  • Like 1
Guest Jonna
Skrevet

Jeg vet ikke hvordan jeg kan lese dette anderledes, enn at de påfører hunden faktiske smerter ved innlæring av apport :icon_confused: Forklar meg gjerne, jeg er åpen for ny lærdom

Mulig jeg skummet litt fort over den delen, men den måten jeg har lært og brukt tvangsapport har det ikke vært snakk om usynlige pinner og det der du skriver der er noe annet enn "trekke en hund i øret" det er en litt annen ordlyd.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...