Gå til innhold
Hundesonen.no

Lars Monsen tror på klarsynte


Gjest
 Share

Recommended Posts

Misjonering er vel revnende likegyldig her, faktum er at alle religioner er tuftet på en enorm overtro, unaturlige hendelser og en benektelse av uomtvistelige faktum (som at vi for eksempel skal dø). Et av hovedelementene i enhver tro er jo et liv etter døden, noe alle synske forfekter eksisterer, likevel rakker du ned på alle som tror på det samme som deg selv, bare i en annen innpakning.

Hvis du hadde hatt 101 % ståltro på fysikken hadde du sett urimeligheten av mye som står beskrevet i de bibelske tekster, og derfor blir det med ett voldsomt paradoksalt og en anelse selvmotsigende å rakke ned på andre som du her gjør.

Jeg har ikke rakket ned på noen, jeg stiller meg bare sjokkert og overrasket. Ingen kan nekte meg å reagere på andres uttalelser, slik du gjerne uttaler deg om min tro. Har ingen problemer med at du ikke får 1+1 til å bli 2 for meg, heldigvis prøver jeg hverken å forklare verden eller drapsgåter med min personlige tro så den er ikke til fare eller plage for noen :)

I sterk kontrast til Lars Monsen som er en betydelig offentlig figur, som i dette tilfellet gir enorm gratisreklame til "denne klarsynte" kompisen hans.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 231
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Enig med @Khela - Monsen har alltid vært åpen om at han tror på mer enn det som er mellom himmel og jord, for å bruke en klisjé. Så det er rett og slett feil at han har snudd 180 grader, @Kangerlussua

Men finnes det egentlig hunder? Sånn egentlig? For det finnes jo ikke hester?

Kanger - jeg kritiserer deg (og andre - dette var ikke bare rettet mot deg) ikke for hva du tror på, men for at du/dere/de latterliggjør andre for hva de tror på. Du ser ikke at det er en ørliten fors

Tittelen er redigert til noe litt mer informerende - og vi minner om igjen - at det er lov å være uenige uten å bli ufine og rakke ned på andre av den grunn. Tråden er ikke ferdig moderert og advarsler kan bli delt ut.

Moderator Raksha.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Jeg har ikke rakket ned på noen, jeg stiller meg bare sjokkert og overrasket. Ingen kan nekte meg å reagere på andres uttalelser, slik du gjerne uttaler deg om min tro. Har ingen problemer med at du ikke får 1+1 til å bli 2 for meg, heldigvis prøver jeg hverken å forklare verden eller drapsgåter med min personlige tro så den er ikke til fare eller plage for noen :)

Du omtaler en mann som ikke deltar i denne tråden selv med svært negative ordlag, blant annet at vedkommende må være helt virkelighetsfjern, han har en kjemisk ubalanse i hjernen, er fjern og tror på tull. Faktum er at du tror på akkurat det samme når alt kommer til alt. Beklager, men jeg synes du fremstår som svært fordømmende, snever og du kommer med svært lite substans ift hva du postulerer her. Det blir rett dumt når du i tillegg skal proklamere din religøse tro som noe "annet" og "mer viktig" enn hva Monsen selv tror på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du omtaler en mann som ikke deltar i denne tråden selv med svært negative ordlag, blant annet at vedkommende må være helt virkelighetsfjern, han har en kjemisk ubalanse i hjernen, er fjern og tror på tull. Faktum er at du tror på akkurat det samme når alt kommer til alt. Beklager, men jeg synes du fremstår som svært fordømmende, snever og du kommer med svært lite substans ift hva du postulerer her. Det blir rett dumt når du i tillegg skal proklamere din religøse tro som noe "annet" og "mer viktig" enn hva Monsen selv tror på.

For en gangs skyld enig med Bølla. Å være personlig kristen men samtidig mene at Monsen må være virkelighetsfjern er for meg ekstremt hyklersk. Du kan tro på noe, men ikke Monsen?

Ups, siterte feil menneske.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du omtaler en mann som ikke deltar i denne tråden selv med svært negative ordlag, blant annet at vedkommende må være helt virkelighetsfjern, han har en kjemisk ubalanse i hjernen, er fjern og tror på tull. Faktum er at du tror på akkurat det samme når alt kommer til alt. Beklager, men jeg synes du fremstår som svært fordømmende, snever og du kommer med svært lite substans ift hva du postulerer her. Det blir rett dumt når du i tillegg skal proklamere din religøse tro som noe "annet" og "mer viktig" enn hva Monsen selv tror på.

Lars Monsen har vært en person jeg har ansett som oppegående og normal, han har hatt meninger og holdninger jeg har vært på lang vei enig med. At han snur 180 grader om og blir en annen person på kort tid..... Da må jeg få lov å være oppriktig urolig for om Lars Monsen har dypere problemer enn det som er framstilt. Ikke fordi jeg vil være stygg med han, men fordi jeg er bekymret. Beklager om du absolutt vil tolke meg negativt ut i fra det. Jeg har overhodet ikke ment min tro er *viktigere* enn noe annet, hvor du har det fra får du spørre deg selv - det står ikke her i tråden så da har du antakeligvis funnet på selv. Det som er viktig er at man ikke framstiller naturlige ting som unaturlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Hva pokker har skjedd med Lars Monsen?

Dette lurte jeg og på etter å ha lest FB-statusen. Ser ikke ut til å få svaret i denne tråden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er det som gjør at det og tro på en klarsynt er virkelighetsfjernt og noe som gjør at du oppriktig er urolig for om Monsen har alvorlige problemer, når det og være kristen ikke bør være grunnlag for samme type bekymring? Hvordan kan det og tro på en gud og en halvguds gjenoppstandelse fra de døde ikke være like "bekymringsverdig" som det og tro på en klarsynt?

Nå sier ikke jeg at jeg mener noen av delene er grunn for bekymring, som sagt står jeg SVÆRT langt fra Dawkins selv om jeg er ateist. Men jeg undrer meg på hvordan du får dette til å rime hos deg selv.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis man ikke kan bevise at noe eksisterer kan man heller ikke forfekte at det ikke eksisterer, jeg tror du bør ta et lynkurs i filosofisk logikk. Man kan ikke basere forskning på anekdoter og personlige opplevelser/erfaringer, men hvis dette i det hele tatt eksisterer baserer det seg på en ikke-materiell underbevissthet man ikke er i stand til å bevise per i dag. Det betyr ikke at det er reellt, men i mitt hode blir det feil å påpeke at deres virkelighet er feilaktig. Ens egen virkelighet er helt reell for den det gjelder, enten det er Snåsamannen eller Kirsten Gislefoss, det ene trenger ikke å være mindre sant enn det andre.

Et eksempel; mellom to trær ser de fleste ingenting. Sannheten er at det befinner seg mer mellom disse to trærne enn hva trærne utgjør til sammen, og i dag har vi midler til å påvise endel av det. Men det var en gang da også luft var ingenting.

La meg se om jeg har forstått deg rett.

1. Siden man ikke kan bevise at noe eksisterer, så kan man heller ikke ta utgangspunkt i at det ikke eksisterer.

2. En persons virkelighet er i aller høyeste grad subjektiv.

Har jeg forstått deg rett?

1. Jeg kan ikke bevise for deg at enhjørninger finnes. Men fordi det ikke er mulig å motbevise det kan altså enhjørninger finnes. Altså kan jeg trygt proklamere enhjørningens eksistens?

2. Motstridende syn på eksistens er like sanne, fordi sannheten er subjektiv. Altså kan healing være like sann som legevitenskapen.

Fortsatt rett?

Kan jeg da hevde at spaghettimonsteret har skapt universet, og at den skal sidestilles med Big Bang bare fordi sannheten er subjektiv og at det ikke er mulig å motbevise noe annet? Eller kan jeg kanskje hevde at spaghettimonsteret skapte Big Bang?

Eller er jeg filosofisk-logisk tilbakestående her nå?

Men DU trenger ikke å tro.

Og ingen er forpliktet til å bevise noe for deg.

De trenger ikke være desillusjonerte eller lyve av den grunn... Du kan tro hva du vil, men det er fortsatt bare en tro, all den tid du heller ikke kan bevise at klarsynte, Gud etc ikke finnes.

Den dagen noen kan virkelig bevise at det IKKE finnes mer mellom himmel og jord enn det jeg allerede vet finnes, så skal jeg være med på fordømmingen jeg også.

En så lenge er jeg svært skeptisk, men avventende, da historien forteller oss at folk som har "visst" har tatt alvorlig feil før.

Tja. Folk kan tro hva de vil, men i det de prøver å trenge gjennom med sine synspunkter uten noe annet grunnlag enn ad-hoc (i bestefall) på et samfunnsnivå så mener jeg at de trenger å bevise det. Nå kan det sikkert diskuteres hvorvidt noen prøver å få klarsynthet til å bli sin egen vitenskap, men vaksinemotstandere har derimot tatt sitt inntog flere steder.

Jo. Vaksinemotstandere (og alle andre praktikere av noe som enda ikke blir betraktet som legitimt) er faktisk forpliktet til å komme med bevis.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja. Folk kan tro hva de vil, men i det de prøver å trenge gjennom med sine synspunkter uten noe annet grunnlag enn ad-hoc (i bestefall) på et samfunnsnivå så mener jeg at de trenger å bevise det. Nå kan det sikkert diskuteres hvorvidt noen prøver å få klarsynthet til å bli sin egen vitenskap, men vaksinemotstandere har derimot tatt sitt inntog flere steder.

Jo. Vaksinemotstandere (og alle andre praktikere av noe som enda ikke blir betraktet som legitimt) er faktisk forpliktet til å komme med bevis.

At Lars Monsen skriver om klarsynte på sin facebook-profil er vel ikke akkurat å "trenge gjennom med sine synspunkter uten noe annet grunnlag enn ad-hoc"?

Jeg skjønner ikke at denne diskusjonen havner i "hundersaker i media". Vi kan godt diskutere forskjellige religioner og alternative livssyn, men noen hundesak er det ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At Lars Monsen skriver om klarsynte på sin facebook-profil er vel ikke akkurat å "trenge gjennom med sine synspunkter uten noe annet grunnlag enn ad-hoc"?

Jeg skjønner ikke at denne diskusjonen havner i "hundersaker i media". Vi kan godt diskutere forskjellige religioner og alternative livssyn, men noen hundesak er det ikke.

Jeg sier det for tredje gang.

En hund har funnet et menneske, på søk. En prominent mediefigur i Norge framstiller funnet som et resultat av noe en klarsynt har sett. Ergo fratar han hunden sitt funn og tilskriver funnet den klarsynte. Slik overskriften var før, passer det inn til min reaksjon: Lars Monsen ser ikke ut til å ha tro på at hunden fant det døde mennesket, men en klarsynt person. Lars Monsen tar fra hunden all kredit for funnet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg sier det for tredje gang.

En hund har funnet et menneske, på søk. En prominent mediefigur i Norge framstiller funnet som et resultat av noe en klarsynt har sett. Ergo fratar han hunden sitt funn og tilskriver funnet den klarsynte. Slik overskriften var før, passer det inn til min reaksjon: Lars Monsen ser ikke ut til å ha tro på at hunden fant det døde mennesket, men en klarsynt person. Lars Monsen tar fra hunden all kredit for funnet.

Så du har snakket med Lars Monsen, og veit at det var det han mente med å gi sin støtte til Michael Winger? For det står ikke ett eneste sted i teksten du kopierte inn at Lars Monsen ikke tror på hund. Det står heller ikke et eneste sted at Michael Winger ikke tror på hund - det ville i så fall være tåpelig av ham, det var han som hadde med seg bikkja og føreren til skogs. Det eneste Lars Monsen har gjort, er å reagere på kritikken Michael Winger har fått, og det har ikke så mye med hund å gjøre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

 

Jeg sier det for tredje gang.

 

En hund har funnet et menneske, på søk. En prominent mediefigur i Norge framstiller funnet som et resultat av noe en klarsynt har sett. Ergo fratar han hunden sitt funn og tilskriver funnet den klarsynte. Slik overskriften var før, passer det inn til min reaksjon: Lars Monsen ser ikke ut til å ha tro på at hunden fant det døde mennesket, men en klarsynt person. Lars Monsen tar fra hunden all kredit for funnet.

Jeg snakket med hundefører nylig og han hevdet at han ikke ville fått funnet om ikke den klarsynte hadde gitt han en beskrivelse å søke etter. Den klarsynte var med under søket og viste retningen for HF. Hunden er ikke trent på lik, noe som gjør at det er ikke gitt at man får slag på lik. Denne hunden reagerte med annen adferd enn ved funn av folk. Man kan spekulere så mye man vil, men når HF sier at han var avhengig av den klarsynte for å finne fyren, så er de vel tre om jobben. Og forøvrig er det vel skitt samma for de som ikke tror på klarsynte, de kan jo bare tillegge det flaks uansett.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg snakket med hundefører nylig og han hevdet at han ikke ville fått funnet om ikke den klarsynte hadde gitt han en beskrivelse å søke etter. Den klarsynte var med under søket og viste retningen for HF. Hunden er ikke trent på lik, noe som gjør at det er ikke gitt at man får slag på lik. Denne hunden reagerte med annen adferd enn ved funn av folk. Man kan spekulere så mye man vil, men når HF sier at han var avhengig av den klarsynte for å finne fyren, så er de vel tre om jobben. Og forøvrig er det vel skitt samma for de som ikke tror på klarsynte, de kan jo bare tillegge det flaks uansett.

Selvsagt var det den klarsynte som førte dem dit, selvsagt. Jeg håper Winger nå kan sendes rett til England så vi kan finne Madeleine som har vært borte i mange år. Forresten er også et stort helsikkes Boeing 777 fly forsvinnet et sted i Sør-Øst Asia, jeg regner med at det er helt problemfritt for Winger å finne flyet. Eller - nei - som du sier, at han klarer å sende profesjonellt søkemannskap i rett retning. I et blaff av klarsynthet anbefaler jeg de å fortsette å lete langs kysten av Australia. Håper jeg kommer på VG med liknende quote når de finner flyet.

Ellers anbefaler jeg å lese igjennom dette: http://tjomlid.com/2014/06/02/michael-winger-en-avkledd-bloffmaker/

Endret av Gjest
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just a FYI, Monsen har ikke "plutselig snudd 180 grader", han har i alle år jeg har kjent til han sagt og ment at han tror på overnaturlige saker og ting, at han har følt nærvær, at han tror på noe man ikke kan se eller ta på, det her er ikke noe nytt han plutselig har startet med, men noe som har vært en del av han i mesteparten av hans liv.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Tabris - jeg er enig med deg, men jeg er bare veldig overrasket og også skuffet over at Lars Monsen fjerner seg så langt fra virkelighetens verden.

Virkelighetens verden finnes ikke.

Dere må se Matrix på nytt og filosofere litt :P

Det er vel ikke første gang Monsen setter sin lit til alternative, så det overrasker vel egentlig ikke veldig mye.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

 

Å kverulere videre med deg er poengløst, men jeg skal iallefall gi deg såpass mye respons som jeg jo trossalt gir telefonselgere også: "Ok, men jeg er opptatt nå".

 

 

Selvsagt var det den klarsynte som førte dem dit, selvsagt. Jeg håper Winger nå kan sendes rett til England så vi kan finne Madeleine som har vært borte i mange år. Forresten er også et stort helsikkes Boeing 777 fly forsvinnet et sted i Sør-Øst Asia, jeg regner med at det er helt problemfritt for Winger å finne flyet. Eller - nei - som du sier, at han klarer å sende profesjonellt søkemannskap i rett retning. I et blaff av klarsynthet anbefaler jeg de å fortsette å lete langs kysten av Australia. Håper jeg kommer på VG med liknende quote når de finner flyet.

Ellers anbefaler jeg å lese igjennom dette: http://tjomlid.com/2014/06/02/michael-winger-en-avkledd-bloffmaker/

Profesjonellt søkemannskap, hva er det? De eneste jeg vet som kan inneha den rollen er politiet og de hadde søkt den teigen uten funn tidligere. Hundefører er vekter uten fagbrev i landets minste vaktselskap, med en hund på 14 mnd som ikke innehar noen form for kompetanse eller godkjenning.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke rakket ned på noen, jeg stiller meg bare sjokkert og overrasket. Ingen kan nekte meg å reagere på andres uttalelser, slik du gjerne uttaler deg om min tro. Har ingen problemer med at du ikke får 1+1 til å bli 2 for meg, heldigvis prøver jeg hverken å forklare verden eller drapsgåter med min personlige tro så den er ikke til fare eller plage for noen :)

I sterk kontrast til Lars Monsen som er en betydelig offentlig figur, som i dette tilfellet gir enorm gratisreklame til "denne klarsynte" kompisen hans.

Hva er forskjellen på å tro på gud, klarsynte, engler og spøkelser? Hvorfor er det første mer riktig? Hvorfor er det greit å rakke ned på de som tror på klarsynte?

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Richard Dawkins kan ta seg en bolle. Han er like fanatisk som de han kritiserer.

OT, men måtte bare. Med master i religionsvitenskap og -sosiologi er nyateister en av mine pet peeves. :P

Absolutt ikke enig. Han kommer aldri med ubegrunnede påstander, han er åpen for at han tar feil.

Jeg liker han veldig godt!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Richard Dawkins har sine golden moments, særlig når det gjelder folk som mister troen på vitenskapen f.eks ved anti vaksine-propaganda og alternativkynikere. At han ikke åpner for å ha en tro er leit, jeg er like kristen som jeg er fysiker. Jeg synes folk skal få ha sin personlige religion, men å forklare naturlige hendelser med unaturlige forklaringer er et problem.

Dawkins er en glimrende formidler av evolusjonsbiologi (eller, først og fremst hva sin egen skole innen evolusjonsteori står for). Not so much som kritiker, mener jeg, selv om han har sine moments når amerikanske fanatikere og sekter (som jobber imot at barn skal lære om evolusjon i skolen, at evolusjonsteori skal sidestilles med religion, eller noe annet vanvidd) er skyteskive.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Lars Monsen har vært en person jeg har ansett som oppegående og normal, han har hatt meninger og holdninger jeg har vært på lang vei enig med. At han snur 180 grader om og blir en annen person på kort tid.... Da må jeg få lov å være oppriktig urolig for om Lars Monsen har dypere problemer enn det som er framstilt. Ikke fordi jeg vil være stygg med han, men fordi jeg er bekymret. Beklager om du absolutt vil tolke meg negativt ut i fra det. Jeg har overhodet ikke ment min tro er *viktigere* enn noe annet, hvor du har det fra får du spørre deg selv - det står ikke her i tråden så da har du antakeligvis funnet på selv. Det som er viktig er at man ikke framstiller naturlige ting som unaturlig.

Unnskyld meg, men du forfekter altså at en mann er fjern, har store problemer, er virkelighetsfjern og hva ikke - det bilder du maler er at du har rett og han har feil. Selvfølgelig setter du deg selv inkl dine meninger på en pidestall hvorpå du ser ned på alle andre du oppfatter at har feilaktige synspunkt og meninger. Da gir du også et inntrykk av at din vei er den rette, og Monsens er gal.

Hele kristendommer er en fabelfortelling tuftet på unaturligheter, hvordan forklarer du da det?

La meg se om jeg har forstått deg rett.

1. Siden man ikke kan bevise at noe eksisterer, så kan man heller ikke ta utgangspunkt i at det ikke eksisterer.

2. En persons virkelighet er i aller høyeste grad subjektiv.

Har jeg forstått deg rett?

1. Jeg kan ikke bevise for deg at enhjørninger finnes. Men fordi det ikke er mulig å motbevise det kan altså enhjørninger finnes. Altså kan jeg trygt proklamere enhjørningens eksistens?

2. Motstridende syn på eksistens er like sanne, fordi sannheten er subjektiv. Altså kan healing være like sann som legevitenskapen.

Fortsatt rett?

Kan jeg da hevde at spaghettimonsteret har skapt universet, og at den skal sidestilles med Big Bang bare fordi sannheten er subjektiv og at det ikke er mulig å motbevise noe annet? Eller kan jeg kanskje hevde at spaghettimonsteret skapte Big Bang?

Nei, du har ikke skjønt noe som helst.

Hvis et materie eller et fenomen ikke kan bevises med den vitenskapelige metode eller vitenskap betyr ikke det at det er et bevis på at det eksisterer, det er et bevis på at man ikke kan utelukke det per dags dato, og intet mer.

Medisin er en vitenskap som beviselig fungerer, healing kan vi ikke utelukke fungerer og eksisterer. Ser du forskjellen?

Endret av Kaja
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Hundefører er vekter uten fagbrev i landets minste vaktselskap, med en hund på 14 mnd som ikke innehar noen form for kompetanse eller godkjenning.

Desto større fallgruve for å bli forført av en profesjonell i sitt fag, i dette tilfellet en kvakksalver i form av en Klarsynt og nr 14 i rekka..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just a FYI, Monsen har ikke "plutselig snudd 180 grader", han har i alle år jeg har kjent til han sagt og ment at han tror på overnaturlige saker og ting, at han har følt nærvær, at han tror på noe man ikke kan se eller ta på, det her er ikke noe nytt han plutselig har startet med, men noe som har vært en del av han i mesteparten av hans liv.

Enig med deg, men vil bare si: Bortsett fra "overnaturlig" (jeg tror ikke det finnes noe overnaturlig, faktisk tror jeg det er umulig at det finnes noe overnaturlig, og at dette kan argumenteres rasjonelt for), kan jeg identifisere meg med alt dette—uten at jeg har noen som helst tro på healing, klarsynte, eller brorparten av alternativ medisin (eller religion, for den del). Jeg kan for eksempel erfare et slags "nærvær" når jeg er ute i naturen, alene på tur, i møte med elementene. Dette er vel egentlig bare en måte å beskrive opplevelsen på, dette begreper "nærvær", men det oppleves som noe som går utover en selv, en slags dybde i tilværelsen som ikke oppleves til vanlig (men jeg er fullstendig åpen for at dette kan forklares vitenskapelig, for eksempel i nevrovitenskap, og i hvordan kropp og sinn fungerer i møte med naturkrefter).

Hilsen spirituell ateist :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Unnskyld meg, men du forfekter altså at en mann er fjern, har store problemer, er virkelighetsfjern og hva ikke - det bilder du maler er at du har rett og han har feil. Selvfølgelig setter du deg selv inkl dine meninger på en pidestall hvorpå du ser ned på alle andre du oppfatter at har feilaktige synspunkt og meninger. Da gir du også et inntrykk av at din vei er den rette, og Monsens er gal.

Hele kristendommer er en fabelfortelling tuftet på unaturligheter, hvordan forklarer du da det?

Nei, du har ikke skjønt noe som helst.

Hvis et materie eller et fenomen ikke kan bevises med den vitenskapelige metode eller vitenskap betyr ikke det at det er et bevis på at det eksisterer, det er et bevis på at man ikke kan utelukke det per dags dato, og intet mer.

Medisin er en vitenskap som beviselig fungerer, healing kan vi ikke utelukke fungerer og eksisterer. Ser du forskjellen?

Den siste setningen din gidder jeg ikke kommentere en gang, du har ikke lest så mye filosofi tror jeg, men jeg vil ikke kalle deg helt retard nei.

Jeg skrev i første post (som du siterte) at det ikke er mulig å bevise en negativ. Altså er det ikke mulig å si at healing ikke eksisterer, men det er heller ikke noens jobb (som er i sannhetens ærend) å bevise at det ikke eksisterer. Man skal prøve å bevise det, gjennom vitenskapelige metoder og følge dens sannhetskriterier.

Målet er å finne ut hva som er sant, right? Og dermed er pseudovitenskapen særdeles lite legitim, inntil de beviser at det de tror eksisterer. Å ta det for en sannhet fordi det ikke er umulig, fremfor å ha empiri som understøtter det, er vel ganske naivt og ugunstig?

Nope, jeg har ikke lest mye filosofi. Og for å være ærlig ser jeg ikke hvorfor filosofien skal være den mest fremtredende disiplinen når man skal se sannhetsgehalten. I utformingen av vitenskapen, definitivt. I å finne svarene på spørsmålene man søker svar på med vitenskapen, nei.

---------

Som @2ne poengterte er jeg relativt langt unna sakens kjerne, så må gjøre et forsøk på å få vridd det inn til saken igjen.

I løpet av den siste tiden har det utviklet seg flere grupper, gjerne gjennom blogger, som er særdeles polariserende. De som er pådrivere av pseuduvitenskap, og de som er mot. Jeg tilhører siste gruppe, som mener at noe som ikke er bevist (per nå) skal benyttes som et argument, handling eller løsning i samfunnet. Derfor er jeg naturligvis i mot noen som hevder at pseudovitenskap, helt ukritisk, har vært den tingen som har løst en sak.

Dersom det viser seg at pseudovitenskapen faktisk er sant, så er det sant. Da godtar jeg det.

I tilfellet Monsen, eller mer Winger egentlig, har man - slik jeg ser det - bare tenkt: "Oi, han visste det. Han sa han så det. Derfor må han være synsk." At han, mest sannsynlig, har hatt andre metoder (som ikke har noen form for overnaturlig ved seg) for å gi en logisk og sannsynlig gjetning tenker man ikke over engang.

Istedenfor å berømme redningsarbeidet som inkluderer både dyr og mennesker, berømmer vi en potensiell sjarlatan for resultatet.

Det er for all del sunt å være skeptisk til det du leser og ser, din egen skeptisisme også, men å være skeptisk til vitenskapen og positiv til pseudovitenskapen fatter jeg ikke. Og det hender oftere og oftere, spesielt med tanke på vaksiner.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Desto større fallgruve for å bli forført av en profesjonell i sitt fag, i dette tilfellet en kvakksalver i form av en Klarsynt og nr 14 i rekka.. 

Nå er de kjenninger fra tidligere og har jobbet sammen i andre saker, så jeg tror ikke det handlet om noen forførelse fra noens side, men et samarbeid og et genuint ønske om at pårørende skulle få svar på hva som hadde skjedd. Helt greit at hverken du eller andre har tiltro til den klarsyntes evner, men drt får være måte på til spekuleringer om det meste i denne saken. Eneste som mangler nå er at den klarsynte mistenkes for å stå bak drapet...

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...