Gå til innhold
Hundesonen.no

Klikkertrening for vanskelig for de fleste?


Helianthus
 Share

Recommended Posts

[..] Tankemåten min når jeg trener er litt anerledes enn en del andre, uten at den tekniske utførelsen er så ulik andres. Det er nok en viktig grunn til at jeg synes "rene" metoder er helt forkastelig om det brukes som leveregel (og dermed begrensning).

Jeg hadde tenkt å ikke svare på dette, men klarer dessverre ikke helt å overse dette utsagnet.

Alle hundetrenere har en erfaringer som har vært med på å forme dem som hundemennesker. Denne utviklingen er konstant og påvirkes av nye erfaringer, samt annen påvirkning utenfra. De færreste er så heldige som deg; at de bare er født med en ferdig utviklet evne til å trene hund. De aller, aller fleste må lære det. Endel er i tillegg så uheldige at de har opplevd hunder som har vært vanskelige å trene, eller kommet borti "feil" treningsmiljø. For noen har nettopp en "ren" metode vært redningen eller løsningen, eller fascinerende i seg selv. Derfor føles det du skriver over, og beskriver som "forkastelig", ganske nedlatende og dømmende.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 482
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg har trent mye klikkertrening, lest mange bøker og til og med holdt valpekurs i nettopp klikkertrening. Det som forundrer meg med klikkertrening (jeg var jo faktisk der selv også) er at klikkertren

Jeg vil vel heller si at hunden er ikke motivert nok til å utføre øvelsen... Den kan det, men er ikke motivert for å gjøre det. Motivasjon er jo den grunnleggende faktoren i trening av hund. Er ikke

Jeg tror klikkertrening blir GJORT vanskelig for folk flest fordi svært mange klikkertrenere benytter en rekke akademiske og tungt tilgjengelige begreper. Hvis man hadde normalisert uttrykkene og bruk

Guest vivere

Det er nok en viktig grunn til at jeg synes "rene" metoder er helt forkastelig om det brukes som leveregel (og dermed begrensning).

Da synes jeg at du bør avklare hva du mener med "rene" metoder. Etter min mening finns det få som trener etter "rene" metoder men "variasjoner over et tema" som man sier i musikken. For endel år siden gikk det to "hundeprogrammer" på TV. Et treningsprogram for nybegynnere med svenske Jeppe Stridh og et annet med Jørn Mazzarino. Svært ulike i form men alle bygd over samme metodikk. Hadde man ikke visst bedre kunne man tro at de to instruktørene hadde vidt forskjellig tilnærming til hvordan hunder skulle trenes, men samme "grunnfilosofi" lå i bunn hos begge.

Utover det synes jeg at Helianthus har kommentert innlegget ditt bra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke jeg har en unik egenskap. Jeg tror bare at hvis man trener hund etter oppskrifter (rene metoder), så mister man mye av egenskapen til å faktisk "trene hund". Bli svett og legge på trøkk og motivasjon der det trengs.

Hvis dere går tilbake og leser tidligere innlegg jeg har lagt i tråden så bør det være mulig å forstå hva jeg mener, om dere er interessert i det :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke jeg har en unik egenskap. Jeg tror bare at hvis man trener hund etter oppskrifter (rene metoder), så mister man mye av egenskapen til å faktisk "trene hund". Bli svett og legge på trøkk og motivasjon der det trengs.

Dette er jeg helt uenig med deg i. Tvert om for min del - det er kunnskap om klikkertrening og de metodene i detalj som har gjort det mulig for meg og bli svett samt legge på trøkk og motivasjon der det trengs. Nettopp fordi jeg nå har de verktøy som skal til for å lese hunden, analysere situasjonen og finne løsninger. :)

Forøvrig har vi kanskje ulike oppfatninger om hva "rene metoder" er, fordi for meg er det noe helt annet enn å følge en oppskrift. Det er aldri slik at bare en oppskrift er den eneste rette som funker for alle hunder, slik er det heller ikke i klikkertrening. Det er mange metoder og mange måter og løse situasjoner på.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er jeg helt uenig med deg i. Tvert om for min del - det er kunnskap om klikkertrening og de metodene i detalj som har gjort det mulig for meg og bli svett samt legge på trøkk og motivasjon der det trengs. Nettopp fordi jeg nå har de verktøy som skal til for å lese hunden, analysere situasjonen og finne løsninger. :)

Forøvrig har vi kanskje ulike oppfatninger om hva "rene metoder" er, fordi for meg er det noe helt annet enn å følge en oppskrift. Det er aldri slik at bare en oppskrift er den eneste rette som funker for alle hunder, slik er det heller ikke i klikkertrening. Det er mange metoder og mange måter og løse situasjoner på.

Så bra!

Og det er jo derfor det er helt bortkastet å diskutere dette. Folk formulerer seg så forskjellig og alle kjenner noen som trener sånn og sånn og tilhører den og den metoden.

Jeg står fremdeles for dette:

Klikkertrening fungerer uten tvil! Men ikke alle eiere er motiverte til å bruke bare en tilnærming til innlæring. Jeg synes det er gøy å variere litt og KOMMUNISERE mer med hunden. Det er det beste jeg vet! Gi hunden et hint og se om hunden forstår hva jeg prøver å forklare/vise. Om hunden ikke forstår, så står jeg igjen med klikkertrening der jeg belønner gradvis tilnærminger. Ofte blir det en kombinasjon. Jeg synes klikkertrening er viktig fordi det pusher hunden til å tenke mer fritt og bli mer kreativ. Jeg synes lokking, "vising" og andre former for hjelp er nyttig fordi det raskt for hunden på rett spor og fordi jeg synes det er skikkelig rettferdig og koselig å kommunisere med hunden jeg skal samarbeide med.

"Flyt" er jeg ingen fan av. En viss flyt, ja, men ikke så-så mange repetisjoner innen en viss tid. Det blir veldig teknisk (hvilket kan være lett og bra) og går ofte på bekostning av å vurdere om hunden har forstått oppgaven. Med EN gang hunden gjør noe rett, så prøver jeg å strekke treningen litt lenger. Altså komme litt nærmere mål, eller legge inn en variasjon. Det er fordi det går (raskere) og fordi det er lettere for hunden å forstå hva jeg vil. Hvis jeg har belønnet en ting 50 ganger (fordi hunden ikke rakk nok repetisjoner innen tiden), så kan fort hunden bli fastlåst på det stadiet. Den kan ihvertfall bli det.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke jeg har en unik egenskap. Jeg tror bare at hvis man trener hund etter oppskrifter (rene metoder), så mister man mye av egenskapen til å faktisk "trene hund". Bli svett og legge på trøkk og motivasjon der det trengs.

Hvis dere går tilbake og leser tidligere innlegg jeg har lagt i tråden så bør det være mulig å forstå hva jeg mener, om dere er interessert i det :)

Det er helt i orden for meg at man mener forskjellig og ulike preferanser. Det jeg reagerte på i innlegget ditt var bruken av ordet "forkastelig" om andre tanker/syn på å trene hund.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 years later...
On 23.4.2014 at 0:40 PM, enna said:

 Og jeg har så langt i livet kun hatt en hund som absolutt ikke "tok klikket". Det var en vorsteh, for en del år siden. Av en eller annen grunn - mulig hun var umoden, ev annet - så tok hun aldri koblingen mellom "Klikk" og godbit. Selv om jeg brukte mye tid på å prøve å "Klikke" inn forståelsen av det. 
 

Min vorsteh kobler heller ikke det :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg skal hente valp om 14 dager, og nå ser det ut som tispen min får løpetid svært snart. Har noen erfaring med å få en ny valp inn i familien samtidig med at den voksne hunden får løpetid? Bør jeg be om å utsette henting av valpen?
    • Det er mange måter å gjøre dette på. Og man bør definitivt ha en plan, for alenetrening fram til en hel arbeidsdag kan ta tid. Med den siste hunden vår tok det 6 mnd. Jeg var da delvis ufør, så mannen hadde ham med på kontoret de dagene jeg var på jobb. Personlig mener jeg at man bør være hjemme med valpen minimum en uke, helst to, for å bruke tid sammen, bli kjent både med hverandre og den nye hverdagen, og etablere litt rutiner, før man i det hele tatt kan starte alenetreningen gradvis. Så bruker man tiden man har, men minst et par uker med systematisk alenetrening hjelper for de fleste. Når man må tilbake på jobb er det mange muligheter. Det viktigste er å ikke pushe valpen for lenge for tidlig, da risikerer man i verste fall å få en hund som ikke tåler å være alene hjemme i det hele tatt, og det er ganske slitsomt. Hjemmekontor. Ta med hunden på jobb.  Hundepasser/hundebarnehage (NB! Vær ekstremt nøye på hundebarnehage, der trenger valpen også tilvenning, og 5 dager i uken er alt for mye. Det er MYE stimuli, stress og påvirkning på slike steder, og det bør være en god plan for hvordan hundene får nok ro i løpet av dagen. Sjekk gjerne at de som håndterer hundene til daglig, altså ikke bare daglig leder, har kursing og faktisk kunnskap om språk og adferd hos hund, å "bare være glad i hunder" er ikke nok på slike steder). Om man er flere i huset, kan man flekse på jobbtid slik at en kan dra tidlig på jobb og komme tidlig hjem, og den andre drar sent. Nabo/familie/venn som passer valpen på dagtid og etterhvert stikker innom og lufter. Omplasseringshund som er vant til å være alene hjemme, heller enn valp. Da bør man også bruke tid på å bli kjent, og starte rolig og gå forsiktig frem med alenetrening på nytt sted, men så lenge de er vant til (og komfortabel med!) å være alene så bør treningen gå ganske raskt.  
    • Jeg lurer på hvor lenge man bør ta fri fra jobb for å være hjemme med den nye valpen, dersom man ikke har mulighet for hjemmekontor? Jeg har en valpebok der det anbefales 5-6 uker, men dette er jo ikke så enkelt i praksis. Det kan sikkert variere mye når valpen er tilvendt å være alene hjemme også. Noen tips?
    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...