Gå til innhold
Hundesonen.no

Øve på innkalling med forstyrrelser?


Recommended Posts

Guest Klematis
Skrevet

Min lille mini er vanligvis veldig flink til å komme til mor, når han vet at jeg har lomma full av snacks.

Dette er et ord han har lært seg, og han pleier å komme løpende så fort jeg nevner det.

Men, jeg har jo observert at dette ikke fungerer så bra når det plutselig dukker opp et menneske, en syklist, noe som bråker, eller en herremann i full fart på ski, som i dag.

Da blir det lille dyret helt stiv, og ørene slutter visst helt å fungere.

Det er helt umulig å få tak i han, han hører ikke, og bare løper avgårde.

I dag trodde jeg at jeg så mannen på ski før han, og klarte nesten å få på han båndet, men jeg var antakelig litt for rask i bevegelsene, slik at han oppfattet at han burde løpe unna.

Så løp han da, først den ene veien, og så den andre veien, han løp mens han så seg bakover mot meg.

Jeg tenkte at her må jeg virkelig beherske meg og prøve å være så rolig som mulig, men det hjalp ikke. Om han prøvde å signalisere at jeg også måtte forte meg så vi kom oss unna dette skumle vet jeg ikke, men han stoppet ikke før vi var på toppen av bakken. Og denne snacksen som han vanligvis er så vill etter, fungerer ikke da. Da kan jeg vifte med den rett foran nesa på han, og han enser den overhodet ikke.

Jeg kan selvfølgelig løpe andre veien, men når jeg må ha tak i han, så vil jeg gjerne at han skal høre, og øve på det så vi slipper dette tullet hver gang det dukker opp noen.

Vi har brukt langline, en 15 meter lang plastsnor, men det syntes jeg var mer styr enn morsomt. Det ble en stor tugge å gå med, og den viklet seg bare inn overalt.

Så jeg lurer litt på hvordan jeg kan trene på dette, slik at det er mulig å ha han løs?

Skrevet

For det første så må du ikke ha ham løs når du ikke er sikker på at han kommer - også om det kommer mennesker eller hunder forbi!

En grei måte å starte med forstyrrelser på er å ha hunden i langline, og sett en matskål(er) på god avstand (gjerne bak hunden i starten, om det er vanskelig). Øk vanskelighetsgraden gradvis slik at hunden etterhvert må løpe over skålene for å komme til deg. Noen hunder krever masse masse trening for å få en god innkalling.

Prøv også å få andre mennesker og hunder til å hjelpe deg etterhvert, og stå (og etterhvert bevege seg) i ulike avstander til dere mens du kaller inn. Det viktige helt fra starten er da å beregne avstanden godt nok til at hunden lykkes med å komme på innkallingen og IKKE går til forstyrrelsen.

Skrevet

Tren innkalling med forstyrrelser. For eksempel:

- et menneske holder hunden fast - både ignorerer, koser med den, leker med den, gir den godbit

- hunden din får leke med en annen hund (kontrollert av et annet menneske)

- et menneske går rundt omkring som forstyrrelse, kaster en jakke langs bakken eller whatever

I slike situasjoner må du ha langlinen på, og innenfor rekkevidde, sånn at du kan gi et nudge i linen om ikke hunden kommer når du roper de to første gangene.

Om innkallingen sitter såpass lite når det kommer forstyrrelser på tur, ville jeg entet safet og hatt langlinen på hele tiden (jeg har en i plast, den setter seg svært sjelden fast steder – og om jeg må holde i den så surrer jeg den ikke opp, da bare holder jeg i linen på egnet sted), eller bare godtatt at han løper bort til mennesker.

Guest Klematis
Skrevet

I dag burde det vært helt greit å slippe han, så langt oppi skogen det er mulig å komme, men plutselig dukka det opp en med ski på beina gitt, og nå er jeg lei av at han ikke hører. Vi øver på innkalling hver dag vi, og han hører han, med båndet på, og når det bare er meg og han.

Kanskje langlina mi er altfor lang, den er 15 meter lang, og egentlig en klessnor.

Det er ikke så ideelt i skogen med masse trær og busker.

Kunne sikkert brukt en hyssing på han lille der, men den vikler seg jo i hvertfall fast i alt mulig.

Hadde det fantes fleksibånd som er veldig langt, hadde jeg gått for det, men jeg finner ingen som er lenger enn noen få meter.

Skrevet

15 meter er helt fint. Vi har 20 på ridgebacken... Og treninga trenger ikke å foregå i skogen i første omgang. Det er heller ikke trening når han kommer på første forsøk når det er kun du og ham. Som du selv sier, du trenger å trene med fristelser/forstyrrelser.

De aller fleste hunder kommer når det ikke er noen forstyrrelser og eier står og vifter med godbiter. ;) Jobben med å få innkalling på en hund når det er noe annet interessant er noe helt annet...

(forøvrig anbefaler jeg å ha hunden i kortere bånd i skogen i båndtvangstiden, da forstyrrer de jo like gjerne dyrelivet om de er i langline og snuser opp en rådyrkalv eller et rede)

Om du er usikker på hvordan du skal gå fram, hva med et innkallingskurs? Jeg vet at Canis Asker og Bærum har noen på planen nå. Ellers er jeg blitt veldig glad i Lundqvist, de er litt dyre men har veldig god oppfølging og jobber mye med kontakt og læring på grunnkurset, og enda mer med innkalling på videregående kurset.

Guest Klematis
Skrevet

Jeg tok en rull med hyssing, og knøyt selen fast i den, det fungerte igrunn bedre enn noe annet vi har prøvd. Da kan jeg rulle hyssingen inn igjen på rullen ved behov.

Tror han syntes plast/knessnora var litt tung så han ikke fikk surret rundt og løpt litt, han fikk gjort det med hyssingen på.

Han veier jo bare 3 kg, og er jo ikke sterk, så det er egentlig bare for at jeg skal kunne tråkke på den hvis det dukker opp noen, så han ikke stikker av. Kurs nytter ikke med min jobb, får ikke fullført dem, og det blir ikke noe greie på det.

Kan godt innrømme at å trene med hund er noe av det kjedeligste jeg vet, og det er helt sikkert fordi jeg ikke aner hva jeg gjør.

Han er veldig snill og grei, og en super turkamerat, selv om han ikke kan så mye...Klart vi burde vært på kurs for lenge siden, det har jeg sagt helt siden han var valp, men jeg jobber mye kveld, og da får vi ikke med oss alt.

Spørs om det blir et liv i hyssing på småen :ahappy:

Skrevet

Ikke helgekurs heller? Evt. ta et par privattimer. Hund i Harmoni er ihvertfall kjempeflink og gir privattimer.

Ellers så er vel den enkle løsningen bare å ha hunden i bånd. :) Nå er det jo uansett båndtvang, så kan man jobbe med kontakt så lenge.

Guest Klematis
Skrevet

Det er en hundeskole noen få kilometer herfra, de har både kurs og privattimer, så det enkleste hadde vel vært å kontakte dem for tips og råd.

Det viktigste hadde egentlig vært å få han til å stoppe.

Om jeg ikke får han til å komme til meg, så hadde det vært flott om det gikk an å få han til å stå stille, til jeg kommer for å hente han.

Når vi kom hjem fra langlineturen med hyssing i dag, og var rett nedenfor huset, så kom det en bil som tutet forbi, og da hoppet han til, og skulle løpe mot den, mens han bjeffet. Han fikk jo ikke anledning til det siden han satt fast i hyssingen, men det er den slags tull jeg gjerne skulle fått en slutt på.

Han kan jo egentlig gå løs på gården jeg vokste opp på, men plutselig hører han en lyd som opprører han veldig, og han farer som en strek opp veien, og blokkerer totalt. Det er ikke mange biler som kjører der, men det holder jo med èn, så er den lille tassen flat som en pannekake.

Jeg skjønner ikke helt hvorfor, for det kan egentlig være hva som helst som plutselig trigger denne trangen til å løpe, og det er ikke alltid han løper andre veien, andre ganger løper han mot det som bråker også.

Eneste måten å få til det, er hvis en mann bruker sin mørke stemme og snakker litt hardt til han.

Da holder det nemlig at de hever stemmen, og sier navnet hans, så står han rolig.

Jeg lurer litt på hundefløyte, er det bare for folk uten kontroll, eller kan det være noe som kanskje kan fungere?

Skrevet

Jeg lurer litt på hundefløyte, er det bare for folk uten kontroll, eller kan det være noe som kanskje kan fungere?

Vi bruker fløyte til innkalling, og jeg vil si at jeg har god kontroll på min :P Men det må også læres inn, det er ikke bare å blåse også kommer hunden liksom ;) Men jeg synes "kom her" kommandoen fort kan bli vannet ut, og da er det okei å ha noe som FUNGERER i nødsituasjoner.

Les denne tråden for innlæring og tips: Noen som bruker fløyte?

Guest Klematis
Skrevet

Ja, det hadde vært interessant å testet å hatt han i langline, fått noen til å plutselig dukke opp og bråke litt, og se om det kunne passe den lille herren å komme til mor om jeg da blåser i fløyta, hvis det fungerer omtrent som å rope høyt og bestemt. I dag syntes jeg han var stresset veldig lenge etter at mannen på ski suste forbi han, og det er jo denne blokkeringen som er litt skummel, når det overhodet ikke er mulig for meg å få kontakt med han.

Skrevet

På meg høres det ut som om han er redd, og jeg hadde ikke ville hatt en hund som blir så redd at han blokkerer løs. da ville jeg heller trent på at det ikke er skummelt med mennesker og diverse som dukker opp :)

Guest Klematis
Skrevet

Ja han blir redd, og da blir han så stresset at han ikke helt vet hvor han skal gjøre av seg, tror jeg.

Han må bare komme seg vekk, og da bare løper han.

Hadde jo vært fint om han anså det for trygt å komme til meg i de situasjonene, men han oppfatter jo at jeg blir stressa også når jeg prøver å få tak i han, så jeg er nok ikke den han i slike situasjoner anser for å være den tryggeste å oppsøke.

For selv om jeg prøver å oppføre meg så behersket som mulig, så er han jo ganske glup han der, og plukker opp små signaler jeg ikke aner jeg sender ut.

Han går langs veien i 80-sona i bånd uten problemer mens bilene suser forbi, men når han går løs blir visst alt mye skumlere, men det er nok jeg som overfører frykten til han, har jeg en mistanke om. Han har vel plukket opp at jeg blir stressa når det kommer noe eller noen når han er løs, og tolket det som at da er det fare på ferde.

Nei, vi får beholde hyssingen på:)

Skrevet

Hvis jeg var deg, så ville jeg trent masse på kontakt slik at den søker mer til deg. Jeg ville også lært inn hunden å sladre. Altså belønne frivillig kontakt når hunden ser noen andre komme. Først i bånd og så tatt det videre derfra.

Sent from my C6603 using Tapatalk

Guest Klematis
Skrevet

Vi øver på kontakt hver gang vi er ute på tur, han får godbit nesten hver gang han ser i min retning, og han pleier å komme helt frivillig når han vet det er godbit på gang. Han vet godt hva jeg har i lomma, og er veldig interessert.

Har også øvd på å gi han godbit mens bilene suser forbi ørene hans, og det fungerer stort sett bra å få kontakt med han da, men altså ikke når han går løs når noe ukjent dukker opp.

Jeg må vel på en eller annen måte få han til å skjønne at det ikke er farlig når noe ukjent dukker opp, og at det bare betyr at han må komme til meg, eller stoppe og vente til jeg kommer.

Problemet er vel at han antakelig assosierer meg med noe skummelt når noe ukjent dukker opp, fordi det vel er jeg som har stresset han.

Skrevet

Både innkalling, stopp og alt annet har med generell kontakt og trening av hunden å gjøre. Du må legge mye arbeid i å trene kontakt, MED forstyrrelser og stadig vanskeligere miljøer, dersom du skal få kontakt med ham i disse situasjonene. Prinsippet er uansett det samme, det krever at du legger ned en del systematisk jobbing og at du treneri forskjellige omgivelser og med forstyrrelser du har kontroll på.

  • Like 1
Guest Klematis
Skrevet

Vi må nok ha litt hjelp om vi skal få til dette, tror jeg, ja.

Nå har vi gått lang tur med hyssingrullen igjen, og det fungerer bra, bortsett fra at vi drar jo med oss et lass med kvister på veien.

Men, junior virker fornøyd, kan surre rundt som han vil, og jeg slipper å ha hjertet i halsen om noe(n) skulle dukke opp. Så får vi heller ta med oss halve skogen.

At det ser noe komisk ut å gå tur med bikkja i hyssing, er en annen sak. Tror jeg fikk noen rare blikk da jeg surra tråden inn på rullen når vi skulle gå ut på veien igjen. Godt det ikke er så mye folk her ute på landet :ahappy:

Inntil videre så får vi gå for denne løsningen.

Skrevet

Men dette handler jo ikke om innkalling med forstyrrelse, dette handler om en hund som blir redd. Det er ikke innkalling du må trene på, men miljø, trygghet osv.

Der og da hadde jeg personlig gått motsatt vei, hunden din ser etter deg og er opptatt av deg, og den stopper jo tydeligvis etterhvert så den vil jo komme, om enn ikke den tverrsnur med en gang (men det handler jo om at den må få summet seg litt etter den ble skremt, så kommer den når toppen klarner og det skumle er kommet litt på avstand). Men om du ikke føler deg trygg på det så er jo det helt greit, det får du kjenne på selv. Jeg hadde nok helst ikke sluppet en hund som reagerer slik i det hele tatt før den er tryggere på miljø og reaksjoner blir litt mer behersket.

  • Like 1
Skrevet

Et lite tips når det gjelder langline: Har selv en slik plastikk-line. Veldig ubehagelig å holde i og den drar også med seg mye rusk og rask når vi er i skogen. Har derimot gått over til å bruke en langline som er kjøpt på Biltema. Mye mer behagelig å holde i (laget av bomull eller noe lignende), og den dro ikke med seg kvister da vi var på tur i skogen i helgen heller. Denne linen her: http://biltema.no/no/Fritid/Kjaledyrutstyr/Hund/Sporline-15-m-flat-47081/. Ganske rimelig er den også, 80kr :)

Ellers vil jeg si at jeg så og si aldri slipper min hund løs, har som oftest langline eller bånd på henne :) Dette er for å forhindre at hun stikker av eller går bort til andre mennesker eller hunder. Til jeg føler at jeg har en solid inkalling på henne kommer jeg nok ikke til å slippe henne løs heller, med mindre vi ferdes steder hvor det er liten sjangs for å møte på noen :) noen mennesker undrer seg sikkert over det lange "båndet" jeg går rundt og drasser på, men det får nå heller være.

Guest Klematis
Skrevet

Kroken på den lina, er den stor, Lisa? Er avhengig av at båndet er tynt og lett, og at kroken er liten, ellers blir det for tungt for den lille skrotten:)

Skrevet

Jeg mener jeg har sett den linen på biltema og konkludert med at den er for stor til min DP (3,8 kg og sterk). Men skal ikke være helt sikker.

Når hun har løpetid bruker jeg heller et langt bånd (5 meter) med liten krok. Kjøpte det på tropehagen.

Guest Klematis
Skrevet

OK, da er jeg tilbake til hyssingen igjen.

Bare knyter den fast, og klipper av hyssingen når jeg kommer hjem, ser at Chi'en selv er fornøyd med den, men det er jo alle disse kvistene og greinene og alt som fester seg på, som er bakdelen, da.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...