Gå til innhold
Hundesonen.no

Å holde igjen en hund i sporet...


soelvd
 Share

Recommended Posts

Høres kanskje ut som et tulleproblem, men per dags dato går vi lite spor fordi det er en forferdelig kamp. Bikkja går jo sporet, men han drar som et *******. 35 kg supermotivert hund som drar meg over hauger, ned bakker (livsfarlig!) og over myr er ikke gøy..

Så, finnes det noen lure metoder så jeg klarer holde igjen beistet? Teknikken er det jo lite å gjøre noe med, jeg går jo bak..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 51
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg synes du skal droppe godbitene i sporet. Om han uansett er mer gira på selve sporet enn godbitene (som er bra!) så fjern dem og begynn heller å introdusere pinner/gjenstander.

Vi skal sette opp et rent sporkurs i sommer

Lengre liggetid, kanskje? Hvor lange spor har dere gått? Roer han seg etter hvert? Kiyomi roer seg gjerne ned og jobber mer konsentrert etter hvert når vi sporer blod.

Guest Gråtass

Da må du enten gjøre sporet vanskeligere for han, så han senker farten eller så må du jobbe med sporadferden hans. En hund som trekker som blir holdt igjen, vil jo bare øke trykket fremover. Det er fysikkens lover.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da må du enten gjøre sporet vanskeligere for han, så han senker farten eller så må du jobbe med sporadferden hans. En hund som trekker som blir holdt igjen, vil jo bare øke trykket fremover. Det er fysikkens lover.

Han har bare fått 4-5 spor og får allerede veldig mange vinkler og sånn, men han raser på for det (klarer vinklene finfint også, da). Hva annet kan jeg gi han av oppgaver?

Hvordan jobber jeg med sporatferden?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Da ville jeg sluttet med slepet og heller lagt et par små frolic biter i sporet slik at han må konsentrere seg mer om fertbildet. 45 min er ingenting for en hundenese. La gjerne sporet ligge opp mot 2 timer slik at ferten senker seg i sporet, da vil "strengen" bli mer konsentrert også slik at han ikke pendler i sporet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har godbit i en sokk og trekker den etter oss. Lar det ligge 45min ca.

Lengre liggetid, kanskje? Hvor lange spor har dere gått? Roer han seg etter hvert? Kiyomi roer seg gjerne ned og jobber mer konsentrert etter hvert når vi sporer blod.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva med litt opphold med jevne mellomrom?

Hva hjelper det for? (Ja, jeg bare spør, jeg) Tenker at da får han enda mer tid til å bygge opp energi?

Vanskeligere underlag?

Hva er vanskeligere, da? Nå går vi i vanskelig terreng i skogen, men for han er det kanskje letter enn flatere områder? Eller?

Ville droppa godbitsokken og bare gått sporet, jeg. Ville også hatt lengre liggetid.

Bare gått sporet... Som i at et menneske bare går og vi følger sporet av menneske etterpå?

Da ville jeg sluttet med slepet og heller lagt et par små frolic biter i sporet slik at han må konsentrere seg mer om fertbildet. 45 min er ingenting for en hundenese. La gjerne sporet ligge opp mot 2 timer slik at ferten senker seg i sporet, da vil "strengen" bli mer konsentrert også slik at han ikke pendler i sporet.

Okei, vi får prøve med lengre liggetid. Hva vil det si at han pendler i sporet? For meg ser det veldig ryddig ut annet enn når jeg må holde han veldig igjen. Han bare går sporet, går vinklene, etc rett frem uten virring og styring.

Lengre liggetid, kanskje? Hvor lange spor har dere gått? Roer han seg etter hvert? Kiyomi roer seg gjerne ned og jobber mer konsentrert etter hvert når vi sporer blod.

Vet ikke hvor langt vi går? Et sted mellom 50 og 100 meter kanskje. Roer seg aldri. Jeg tror ikke han enser noe som helst annet i hele verden, han har bare en voldsom motivasjon til å spore. Når vi kommer til enden står han bare der, logrer og vil gå videre, vil knapt ha godbitene (veldig uvanlig!) så han kan sikkert få lengre spor også.

Har forøvrig prøvd å kjøre han fullstendig ut før vi går spor, men det var like mye fart i sporet for det.

Takk for masse gode tips!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville begynt å gå lengre spor. Er det snø hos dere? Skogbunn er veldig lett underlag for hundene. Hardt underlag som asfalt, hardpakka snø og is er vanskelig. Eller steder det ferdes folk og kjører biler er også vanskeligere. Altså steder med mye fert. Har du prøvd å krysse et annet spor?

Og hva vil du egenlig han skal spore? Lukten av sokken eller fotsporene dine? Jeg ville helt klart latt være å slepe sokk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville begynt å gå lengre spor. Er det snø hos dere? Skogbunn er veldig lett underlag for hundene. Hardt underlag som asfalt, hardpakka snø og is eller steder det ferdes folk og kjører biler er også vanskeligere. Altså steder med mye fert.

Ingen snø her. Takk for tips, kanskje vi må bevege oss litt bort fra skogen.

På den andre siden, vi leker med tanken på å starte bruks en dag. Da må han vel gå ganske lange spor rett frem i skog og sånn?Da vil jeg jo få det samme problemet igjen. Eller kan det være at han roer seg generelt da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva hjelper det for? (Ja, jeg bare spør, jeg) Tenker at da får han enda mer tid til å bygge opp energi?

Hva er vanskeligere, da? Nå går vi i vanskelig terreng i skogen, men for han er det kanskje letter enn flatere områder? Eller?

Bare gått sporet... Som i at et menneske bare går og vi følger sporet av menneske etterpå?

Okei, vi får prøve med lengre liggetid. Hva vil det si at han pendler i sporet? For meg ser det veldig ryddig ut annet enn når jeg må holde han veldig igjen. Han bare går sporet, går vinklene, etc rett frem uten virring og styring.

Vet ikke hvor langt vi går? Et sted mellom 50 og 100 meter kanskje. Roer seg aldri. Jeg tror ikke han enser noe som helst annet i hele verden, han har bare en voldsom motivasjon til å spore. Når vi kommer til enden står han bare der, logrer og vil gå videre, vil knapt ha godbitene (veldig uvanlig!) så han kan sikkert få lengre spor også.

Har forøvrig prøvd å kjøre han fullstendig ut før vi går spor, men det var like mye fart i sporet for det.

Takk for masse gode tips!

Når Kiyomi er på sitt ivrigste så syns jeg ofte ikke hun jobber godt i sporet før etter et par hundre meter. Jeg ville gitt han lengre spor. Tror også det bør være et lite stykke (40-50 m) mellom momenter (vinkler, opphold etc) så det ikke skjer noe hele tiden og han får tid til å komme inn i det mellom hvert moment. Lyng er ganske lett å spore i, det avgir mye lukt fra fotsporene, mens feks grus og asfalt krever mer av hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sporet dere går er veldig lett, altså. Et vanlig bruksspor innebærer at et menneske går ut sporet (og legger igjen pinner når det avanseres litt), og du trenger ikke slepe noe eller legge noe i sporet om han går så ivrig og pent (bortsett fra tempoet) som du beskriver her. Å pendle i sporet betyr å svime fra side til side for å være sikker på å følge sporgata.

Jeg ville lagt mye lengre spor og med lengre leggetid, sånn at han på et tidspunkt kanskje roer seg og kjenner at han faktisk må jobbe litt. Da kan du rose stille og følge på.

Iogm at du går menneskespor, så kan du se bort fra det med opphold, det gjelder for de av oss som går blodspor og drypper det underveis i sporet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns du har fått veldig mange fine tips her :ahappy:

Tidi er også mye mer på å ruse og dra seg gjennom sporet om sporet har ligget for mye, så det å øke liggetiden er ingen dum idé. Ellers som nevnt, lag det lengre. Tidi er som Kyiomi, hun går mye finere og konsentrert etter å ha gått et par meter. Godbiter i sporet er heller ikke dumt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Enda ikke opplevd en hund som er lik på hvordan løse problemet med for høyfart. Personlig liker jeg drag i linen, men det er forsjell på det og medlemskap i trekkhund klubben.

Mye vinkler stresser noen hunder opp mer enn det hjelper. Det er bedre med utfordring i form av terreng (nedfelte trestammer som du går oppå o.l. )

Og den måten jeg syns fungerer best etterhvert som hunden vet hva den skal: gode lange spor så hunden får "kjenne på det".

Ellers ligger mye i ren teknikk i linen, noe som er vanskelig å overføre via tastatur. Men tenk litt at du skal "gi og ta" om du har ridd/kjørt hest så tenk litt som du gjør med tøyler.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ellers ligger mye i ren teknikk i linen, noe som er vanskelig å overføre via tastatur. Men tenk litt at du skal "gi og ta" om du har ridd/kjørt hest så tenk litt som du gjør med tøyler.

Når bruker du det? Jeg har tenkt mye på at du engang har sagt det til meg, men husker ikke helt i hvilken forbindelse i sporet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Løsningen vil jo sikkert variere utifra din hund sin motivasjon for og ruse på, hunder er jo forskjellige der. Lengre liggetid for at ferten skal sette seg mer. Lengre spor (mange hunder roer seg etter en stund). Ta vekk slepet og bare send et menneske inn i skogen, uten noe påvirkning(mindre påvirkning kan bety roligere adferd på hunden. Godbiter i sporet kan hjelpe, fordi hunden da (forhåpentligvis) går dypere og blir mer nøye på jakt etter godbitene, da vil også farten gå ned. Ikke ta av i belønning på sporslutt (viss du bruker det) da det bare vil øke hundens motivasjon og iver på og finne slutten, bruk heller rolig klapp/ros som tilbakemelding.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå kan jeg bare forklare hvordan jeg gjorde det med Turbo som var helt gal når det kom til spor. Han røyk x antall halsbånd og kobbel fordi det var førstemann til sporslutt.

Da fikk jeg beskjed om at jeg skulle trene lydighet før han skulle gå sporet, gå fot frem til sporstart og dersom han hauset seg opp så gikk vi tilbake og trente mer lydighet. Det tok tid men etterhvert roet han seg mer ned. Når han klarte å sitte/stå rolig ved start så fikk han starte å spore. Kastet han seg da fremover så brøt jeg og vi startet helt på nytt.

Kjedelig ja, men utrolig verdt det når han forstod at han fikk gå sporet såfremt han ikke prøvde å dra meg overende. Han fikk alltid ha stram line men ikke helt i det tempoet han helst ønsket :)

Jeg brukte også kjettinghalsbånd uten å ha på strupen og langline under det forbenet som var mot meg :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lange spor med lang liggetid (2 timer+) og vanskelig underlag (= lite fert, som på grusveier, tørr barskog etc) er det som har fungert best for min hund, som også leker trekkhund i sporet. Nå skal hun i tillegg få lære seg å plukke pinner for å gi henne ytterligere en oppgave utover å finne sporslutten.

50-100 meter er ingenting. Det høres jo ut som han er godt motivert for å spore, så jeg ville prøvd minst 400-500 meter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...