Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Jeg leste det, både da Siri svarte på det og nå igjen :) Jeg føler allikevel at det ikke er noen større forståelse for hvorfor flere av oss føler at hundesonen på facebook er problematisk :)

  • Svar 156
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

guri mall... snakk om å fantasere om problemer som aldri kommer til å skje

For min del er det så enkelt som at veldig mye av livet mitt dreier seg ikke om hund, og det er hovedgrunnen til at jeg vil holde de foraene separert. Uansett hvordan hundesonen på facebook blir i fra

Jeg "liker" ikke Hundesonen på FB, og kommer nok ikke til å gjøre det heller. Liker å ha skilt de to foraene slik som JeanetteH. Som et sted for å vasle om nedetider og slike generell informasjon har

Skrevet

Et argument som blir brukt ved de aller fleste endringer her inne :lol: skal jeg nevne farger?

Nå er det en "pitteliten" forskjell på å endre farger og legge opp forumet til FB.

Hva er tankene deres dersom det ender i personhets på FB?

  • Like 2
Skrevet

Soniser og endringer altså :lol::wub:

Men det er veldig fint å vite hva dere mener, da kan nye eiere og moderator/admintemaet forholde seg til det og ta en avgjørelse basert på det.

Det handler ikke om endringer. For min del handler det ihvertfall om at jeg ikke var klar over at sonen var på fb før noen tok det opp i nye eiere-tråden. Og jeg er, om du ikke har oppfattet det enda, ganske motstander av å delta på fb. ;)

Som et dårlig forbilde kan jeg forsåvidt nevne Canis, der det har vært en del drama og personhets på fb i tilknytning til forumet (som jeg da ikke fikk med meg, men hørte om i ettertid) som har gjort at en stor del av den gamle kjernen har tatt seg lengre eller helt permanente pauser fra forumet.

Skrevet

@Nirm : Jeg siterte siri på "UNØDVENDIG", ikke noe annet. Den jeg sammenlignet med reaksjoner på for eksempel fargeendring.

Det er dialog med eiere og alt dere skriver tas med i vurderingen.

Skrevet

Jeg likte visst også Hundesonen på FB, men ikke nå lenger :P Jeg vil ha den kontrollen selv, så det jeg ønsker fra hundesonen inn til fb vil jeg styre selv (noen av hundesonens medlemmer er jeg venn med på fb).

Skrevet

Et argument som blir brukt ved de aller fleste endringer her inne :lol: skal jeg nevne farger?

Nja, noen av oss som protesterte på farger reagerte faktisk med migrene på fargen som var valgt. Og det er noe helt annet enn å protestere pga vane/barefordi osv.

Jeg er ikke på face, og vil ikke være der heller, så jeg vil ha mye imot å bli *brukt* der i reklameøyemed. Jeg har godtatt at det jeg poster her inne kan brukes redaksjonelt ved behov, og folk må gjerne komme hit for å lese om meg og mitt om de vil, men jeg vil IKKE tilknyttes fb uten mitt eksplisitte tillatelse for hver gang.

  • Like 1
Skrevet

Nja, noen av oss som protesterte på farger reagerte faktisk med migrene på fargen som var valgt. Og det er noe helt annet enn å protestere pga vane/barefordi osv.

Jeg er ikke på face, og vil ikke være der heller, så jeg vil ha mye imot å bli *brukt* der i reklameøyemed. Jeg har godtatt at det jeg poster her inne kan brukes redaksjonelt ved behov, og folk må gjerne komme hit for å lese om meg og mitt om de vil, men jeg vil IKKE tilknyttes fb uten mitt eksplisitte tillatelse for hver gang.

.

Nå har jeg sagt to ganger alt at det var et svar til siris kommentar om at det var unødvendig. Gidd å les sammenhengen også. :)

Ellers tar vi alt dere skriver med i betraktning :)

Skrevet

Nja, noen av oss som protesterte på farger reagerte faktisk med migrene på fargen som var valgt. Og det er noe helt annet enn å protestere pga vane/barefordi osv.

Jeg er ikke på face, og vil ikke være der heller, så jeg vil ha mye imot å bli *brukt* der i reklameøyemed. Jeg har godtatt at det jeg poster her inne kan brukes redaksjonelt ved behov, og folk må gjerne komme hit for å lese om meg og mitt om de vil, men jeg vil IKKE tilknyttes fb uten mitt eksplisitte tillatelse for hver gang.

totalt ot, men synes du skal komme deg på facebook!

  • Like 1
Skrevet

det var et svar til siris kommentar om at det var unødvendig.

Men det blir jo en svært snever tolkning. Jeg spør retorisk: hvorfor er det nødvendig annet enn for mer penger til de som eier forumet?

  • Like 1
Skrevet

Kom med noen gode grunner til å være der. Og hva går man egentlig glipp av dersom man ikke er der? Bortsett fra at man ikke får greie på alt som folk foretar seg i hverdagen.

Hehe, dette er nesten som når jeg skal prøve å forklare min samboer (som er *hard rock man*) at Justin Bieber er mer enn "baby, baby, baby oooohhh". Alle er enige om at Justin Bieber og facebook er litt crap. Men det er ikke sånn at JB kun synger baby baby baby ohhh, eller at facebook kun er for at man skal vite hva folk foretar seg i hverdagen. Common misunderstandings og/eller det vi i norge er glad i å kalle: forutintatthet, uten at man har satt seg inn i emnet :P Facebook i dag er overhodet ikke "hva folk gjør i hverdagen". Greit, jeg har just under 200 venner på facebook for jeg gidder ikke ha såååå hinsides mye folk der. Hadde 500 en gang, men dæven så jeg sletta :P Alle er flinke, fine folk som ikke skriver de er på do, spiser middag eller er sure den dagen. De legger ut bilder av natur, fly, hunder eller annet jeg vil se. De legger ut info om at de er på besøk i forskjellige byer, noe jeg synes er greit å vite for jeg gjerne vil holde kontakten med de jeg har på facebook og om de er i samme by som meg, så kan vi jo møtes. Stort sett er det det eneste som foregår mellom folk. Ellers er jeg mest på facebook for å følge ("like") forskjellige bedrifter, sider eller grupper som deler info om f.eks kurs, produkter eller slikt.

Skrevet

Tusler bare inn trådene for å si at jeg ikke kunne brydd meg mindre om FB-siden linker til en tråd eller ikke :P Det jeg poster på forumet er uansett ikke ting jeg ikke ville ha postet på FB.

  • Like 3
Skrevet

Men det blir jo en svært snever tolkning. Jeg spør retorisk: hvorfor er det nødvendig annet enn for mer penger til de som eier forumet?

Må alt være nødvendig? Mer folk på forumet, mer penger (særlig overskuddsprosjekt er ikke sonen uansett, hvorfor skulle det være negativt med mer inntekter?) vist frem forumet til flere hundeeiere... nødvendig er det vel strengt tatt ikke, men det trenger ikke være negativt i seg selv. De negative aspektene tas som sagt med i vurderingen.

Når det er sagt, vi leser det som skrives og ser bekymringer og eventuelle problemer, så er ingen grunn til bekymring slik ting er i dag. Det kommer mer fra høyere hold etterhvert.

Skrevet

Regner med at Lola fikser det jeg, Kangerlussuaq. :ahappy: Siden det var hun som skrev "men synes du skal komme deg på facebook!" mener jeg. :)

Og du skreiv "hva går man egentlig glipp av dersom man ikke er der? Bortsett fra at man ikke får greie på alt som folk foretar seg i hverdagen." hvilket du nå har fått forklart er en vanlig misforståelse, og utgjør en feil oppfatning, av hva facebook er :)

Skrevet

Om jeg skriver noe her inne eller på FB så må jeg regne med at "hele verden" kan se det. Slik sett ser jeg ikke forskjellen. Det er internett liksom. Jeg kan forstå at de som ikke har eller vil ha konto på FB er imot en form for kopling. Men for de andre ser ikke jeg hva som skal være galt med det. Man er ikke veldig anonym her inne.

Nå er jeg FB-nerd og bruker mye tid (altfor mye) på FB. Jeg setter pris på FB og diskuterer hund like gjerne der som her og vil ikke ha noe imot at diskusjoner linkes opp mot hverandre.

Nettvett håper jeg vi alle har.

Hvis noen føler at AN-tråden blir for personlig til å dukke opp på FB så bør de skrive dagbok med lås på.

  • Like 6
Skrevet

@Lola Pagola - Kom med noen gode grunner til å være der da. Og hva går man egentlig glipp av dersom man ikke er der? Bortsett fra at man ikke får greie på alt som folk foretar seg i hverdagen.

For meg er facebook (og har i stor grad vært) en veldig god mulighet til å bli kjent med folk i dalmatinermiljøet, har fått mange venner/bekjentskaper i virkeligheten pga. facebook (og Casper har fått seg ett ligg). Det er et fint sted å bli kjent med rasemiljøet, orientere seg i hva som finnes rundt om av flotte hunder osv, da veldig mange oppdrettere legger mer ut på facebook en på hjemmesider. Jeg liker å holde meg oppdatert om hva som skjer når det gjelder rasen, og da er facebook the place to be!

Jeg pleier sperre folk fra nyhetsoppdateringen min som oppdaterer facebook flere ganger om dagen om hva de har spist til frokost, at de har støvsugt osv. for meg er nok facebook litt mer nettverksbygging, samt at det er utrolig koselig å fortsatt kunne ha kontakt med gamle barndomsvenner, studievenner og venner fra tidligere epoker i livet, uten at man nødvendigvis har så mye å snakke om lenger, så er det koselig å vite at de finnes der ute, ha kontakt på den måten liksom.

Et annet aspekt jeg synes er greit er at jeg holder meg oppdatert på endel av interessene mine, får oppdateringer fra det jeg vil i nyhetsfeeden min osv. Det blir nesten som en liten (ekstremt tabloid) nerde-avis tilpasset bare meg :)

Ser absolutt at facebook har sine ulemper, jeg skulle ønske jeg var mindre avhengig. Men samtidig ville jeg ikke vært for uten heller. Det erstatter på ingen måte et sosialt liv, det har jeg i høyeste grad på utsiden og, men synes det er et fint suplement.

Bruker facebook mye i forbindelse med skole og gruppearbeid, veldig greit å ha en egen gruppe for kolokvien, for klassetrinnet osv. Greit brukergrensesnitt, og alle får det med seg.

Man velger jo helt selv hva man publiserer. De som ikke kjenner meg så godt tror sikkert hele livet mitt dreier seg om Casper og hund, da det jeg publiserer og deltar i er 90% hunderelatert. Jeg har ingen interesse om å oppdatere om alt jeg gjør, men jeg synes det er gøy å oppdatere om hva Casper gjør, det blir ikke like personlig, så da gjør jeg det.

Er som Kanger sier (ok, sa det ikke akkurat sånn da) ikke slik at facebook bare er til for å oppdatere om at du har hatt en hard bæsj i morges og problemer med å få den ut :P

Men når det kommer til diskutering er det ingenting som slår et forum synes jeg, der er facebook crap. Blir bare rot, og synes ofte folk blir ekstremt hissige, veldig fort :P

Sist, men ikke minst, så er det koselig å legge ut bilder, og få respons, istedenfor at de skal ligge der og råtne på dataen, sett kun av meg og et par til.

  • Like 4
Skrevet

Man velger jo helt selv hva man publiserer. De som ikke kjenner meg så godt tror sikkert hele livet mitt dreier seg om Casper og hund, da det jeg publiserer og deltar i er 90% hunderelatert. Jeg har ingen interesse om å oppdatere om alt jeg gjør, men jeg synes det er gøy å oppdatere om hva Casper gjør, det blir ikke like personlig, så da gjør jeg det.

Signerer resten av innlegget ditt og, og må bare flire av dette, er helt likt for meg :lol: Jeg har et privat liv jeg ikke ønsker å dele på facebook, jobben min er taushetsbelagt ved lov og jeg ønsker ikke ha den på facebook uansett, samboer og jeg er enige om at klisseklass på FB er teit og ingen av oss har behov for å dele alt der uansett, det er og blir mellom oss. Derimot syns jeg det er artig og greit å dele hundelivet mitt på facebook, bikkja gir da fanken i om jeg legger opp teite bilder av ham der, og som deg, har fått mange nye og fine bekjentskaper i hundeverdenen gjennom facebook. Thorvald har ikke fått seg et litt enda, men takket være facebook har han mange potensielle :lol: Resten av livet mitt holder jeg helst utenfor internett, dog :)

Edit: men, som flere her også sier, til tross for dette er det ikke noe behov for meg å blande facebook og hundesonen :)

  • Like 3
Skrevet

Jeg ser for meg det vil kunne bli veldig vanskelig å ha kontroll på diskusjonen og det man er med i. Her inne kan man følge med i de trådene man deltar i og sånn sett ha en viss kontroll på hva som foregår, man kan forklare seg og rette opp i misforståelser. Deles en link på facebook er det ikke like lett å ha oversikten og materiale deles som tidligere nevnt veldig kjapt på fjeseboka. Jeg ser for meg det kan bli underdiskusjoner på facebook, ikke bare på Sonens side, men også på veggen til folk -som tar utngangspunkt i en diskusjon som er her. Dette kan selvsagt skje nå også, men jeg vil tro det vil kunne skje i enda større grad når pr`en via Facebook blir større. Dette ser jeg på som negativt. Det kan fort bli rotete, uoversiktiktlig og ting kan taes ut av proposjoner uten at man får vært der og ordnet opp i det. Skriver jeg noe her og driter på draget, kan jeg ordne opp i det etterpå. Linkes det til på facebook og spres på x-antall vegger, har jeg ikke sjans til å følge det opp, det går jo ikke. Det er noe med å ha diskusjone der den er, på ett sted.

Ellers er jeg selv glad i facebook, så det skal ikke stå på det.

  • Like 2
Skrevet

Jeg har ingen problemer med å stå for det jeg sier, hverken på facebook, hundesonen eller RL. Det jeg har problemer med, er folks skadefryd over at den 4 mnd gamle valpen min er miljøberørt i utstillingshall, fordi jeg har diskutert mentaltesting. Sånn drit sprer seg mye kjappere på facebook enn på hundesonen.

Skrevet

@Lola Pagola - Kom med noen gode grunner til å være der da. Og hva går man egentlig glipp av dersom man ikke er der? Bortsett fra at man ikke får greie på alt som folk foretar seg i hverdagen.

Om jeg skriver noe her inne eller på FB så må jeg regne med at "hele verden" kan se det. Slik sett ser jeg ikke forskjellen. Det er internett liksom. Jeg kan forstå at de som ikke har eller vil ha konto på FB er imot en form for kopling. Men for de andre ser ikke jeg hva som skal være galt med det. Man er ikke veldig anonym her inne.

Nå er jeg FB-nerd og bruker mye tid (altfor mye) på FB. Jeg setter pris på FB og diskuterer hund like gjerne der som her og vil ikke ha noe imot at diskusjoner linkes opp mot hverandre.

Nettvett håper jeg vi alle har.

Hvis noen føler at AN-tråden blir for personlig til å dukke opp på FB så bør de skrive dagbok med lås på.

FB er et utmerket verktøy for kommunikasjon for ulike grupper og arrangement. Problemet for min del er hva de gjør med informasjonen du legger igjen der, ikke hva man kan bruke det til eller ikke. Det handler ikke om hvem som ser hva, men hva fb bruker informasjonen sin til (eller forbeholder seg å bruke, anyway).

  • Like 1
Skrevet

Jeg har ingen problemer med å skjønne bekymringene. Vil ikke ha mine frustrasjoner på fb. Selv om jeg står for dem.

@simira var det linket til tråder eller enkeltinnlegg på canis sin side?

Skrevet

Jeg ser hverken nødvendigheten eller problemet i å ha en egen facebook-side for Sonen, så det er likegyldig for meg hva man ender opp med.

Det som derimot kanskje kunne vært kjekt, er en lukket gruppe kun for medlemmer. Det har vært nevnt tidligere i denne tråden at hesteforumet Equiforum har en slik gruppe, den er veldig ålreit. Her er det info om nedetider, oppgraderinger, login-trøbbel osv., alt sånt. En slik gruppe krever dog at man er FB-venn med soniser for å få en masse inn dit. Men det tror jeg ikke skal være et stort problem, de fleste aktive brukerne her inne er vel FB-venn med minst en annen sonis.

Skrevet

Jeg tviler sterkt på at sonens FB-side kan bli en konkurrent til selve sonen når det gjelder diskusjoner. Jeg bruker selv FB mye og legger ut skammelig mange bilder av Ozu der, samt andre oppdateringer. Bruker det også til andre hunderelaterte ting som f.eks den lokale Canis-avdelingen, om det er treninger eller ikke, både lokalavdelingen til japanergruppen og deres styre har FB-gruppe osv.

Men når det kommer til diskusjoner så er det ingenting som er bedre enn et ordentlig forum. FB er skikkelig dårlig og uoversiktelig for diskusjoner, for det var vel heller aldri hensikten med FB.

På generelt grunnlag, og det gjelder også utenfor sonen, så føler jeg ofte at de som har mest mot FB er de som ikke er der og dermed ikke vet så mye om hvordan FB faktisk fungerer i praksis.

  • Like 3
Skrevet

2ne, facebook-member since 2007 :aww: Jeg tror jeg har sånn ca koll på hvordan det funker i praksis..

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...