Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvorfor bør jeg velge australsk fremfor working kelpie?


Recommended Posts

Skrevet

Jeg tenker, må du egentlig bestemme deg NÅ for om du skal ha WK eller AK? Er ikke det beste å begynne å følge med på kull og oppdrettere og se hvor du etter hvert finner akkurat det du vil ha? :)

Hils på en haug med individer, les om og opplev forskjellige hunder. Velg fra linjer som har den mentaliteten du vil ha (også på papiret, MH og konkurranseresultater er fint å se på) og hos oppdrettere som helsesjekker og er ærlige om helsen på hundene sine. Gå for det du vil ha, hvilken rase det viser seg å være er jo ikke så nøye? :)

Sent from my iPhone using Tapatalk

  • Like 1
Skrevet

Du kan jo kikke på border collie, hvis du liker WK'ens væremåte? De er kanskje mer like enn WK vs AK og de blir avlet for det samme bruksområdet, gjeting. På BC har du også mye mere å velge i når det kommer til linjer!

Og hvis du liker WK utseende så er det jo endel bc som ligner :P

1011961_10151467047455989_913956179_n.jp

(For en kjekk kar btw...)

483307_468205843204048_226939038_n.jpg

DSC_0302.jpg

Skrevet

Du kan jo kikke på border collie, hvis du liker WK'ens væremåte? De er kanskje mer like enn WK vs AK og de blir avlet for det samme bruksområdet, gjeting. På BC har du også mye mere å velge i når det kommer til linjer!

Og hvis du liker WK utseende så er det jo endel bc som ligner :P

(For en kjekk kar btw...)

Veldig fine, ja! Er han første din? :-) Den nederste ser jo ut som en kelpie... man ser at de har samme opphav og arbeidsoppgaver når pelsen blir kort (eller lang på kelpie). Utfordringen med bc er at det er helt ukjent territorium for meg ... jeg er overhodet ikke kjent i miljøet og det er mange aktører og ujevnt avlsmateriale. Med AK/WK så er det et begrenset antall som skal ha valper i løpet av 2014, så det blir ganske greit å holde oversikten. Ulempen er at jeg må til Sverige for å få noe å velge i... men det må jeg kanskje med BC også (som sagt, ikke kjent :-) )

Svarer Kiyomi samtidig også; finne kull/oppdrettere først på tvers av rase, og så velge den beste, var lurt!

Guest Snusmumrikk
Skrevet

*ler litt småsarkastisk* - for å si det sånn - når oppdrettere av min rase legger ut om hvor fantastiske jobbehunder de lager, og hvor bra de er mentalt - så ler jeg, og jeg ler høyt - og jeg tror ikke en dritt av hva de sier med mindre deres påstander kan dokumenteres ved resultater som sier de snakker sant. For tro du meg, en eier/oppdretters syn på egne hunder er svært subjektiv - objektivt sett kan bikkjene lett bare være søppel.

Så OM det er sånn at du faktisk er bevisst på hva du vil ha så bør du faktisk gå for noe som er dokumentert og ikke noe de bare snakker om.

Dette er jeg enig i, men jeg tror ikke det er fordi oppdrettere vil juge. Om man bare har småtrent litt og lært hundene triks og noen kommandoer, så er de aller fleste hunder av alle gjeterrasene veldig gode å jobbe med. Og har de ikke prøvd noe mer med hundene sine, så sitter de igjen med synet at hundene er gode arbeidshunder. Kanskje er de det også, men ofte faller hunder som ikke avles på disse egenskapene gjennom når det blir litt mer krevende oppgaver, og det oppdager aldri disse oppdretterne som ikke trener skikkelig med hundene sine. Det gjelder nok noen WK-oppdrettere også på en litt annen måte. Siden de jobber med dem på en helt annen måte (gjeting), så får de ikke erfart hvordan hundene deres faktisk er i lp og bruksarbeid fordi de aldri har prøvd over et visst nivå. Men WK avla for gjeting vil jo være hunder som vil jobbe og jobbe over lang tid da, men kanskje mangler de noen egenskaper som gjør dem ekstra egna til lp og bruks.

Jeg tror både AK og WK kan passe ts sine krav og mål med hundn jeg. Nå har jeg møtt veldig mange flere AK enn WK, men jeg har stort sett godt inntrykk av WK i trening. Jeg har desverre ikke møtt en eneste WK som ikke er bitchy mot andre hunder, det er et minus med WK. Jeg syns det er litt merkelig at ts liker WK, men ikke BC da, for jeg syns de er fryktelig like mentalt og arbeidsmessig :) Noen også utseendemessig. Og hovedgrunnen til at jeg ikke ville gambla på å kjøpe WK er akkurat den samme som at jeg ikke ville gamla på å kjøpe BC. Veldig få helsetestes, selv for sykdommer som det helt klart er ganske mye av på begge. WK har også ofte dårlig dokumenterte bruksegenskaper, og ingen av dem mentaltestes i noen utstrakt grad.

Skrevet

Veldig fine, ja! Er han første din? :-) Den nederste ser jo ut som en kelpie... man ser at de har samme opphav og arbeidsoppgaver når pelsen blir kort (eller lang på kelpie). Utfordringen med bc er at det er helt ukjent territorium for meg ... jeg er overhodet ikke kjent i miljøet og det er mange aktører og ujevnt avlsmateriale. Med AK/WK så er det et begrenset antall som skal ha valper i løpet av 2014, så det blir ganske greit å holde oversikten. Ulempen er at jeg må til Sverige for å få noe å velge i... men det må jeg kanskje med BC også (som sagt, ikke kjent :-) )

Svarer Kiyomi samtidig også; finne kull/oppdrettere først på tvers av rase, og så velge den beste, var lurt!

Ja, de er ganske like. Ei venninde av meg har WK, ganske lik mine i oppførsel faktisk, og størrelse, og pels og ører og og og :P Tror ikke det skal være noe problem for deg å finne en bra bc altså, selvom det er mye å velge i. Kan fint kjøpe i Norge.

226513_10150176657360989_3756819_n.jpg

  • Like 1
Skrevet

Jo, bc. De er liksom hakket mere snåle, hvis man kan si det sånn. Litt sånn Asberger, ADHD, ADD, OCD, Schizo i ett. Iallefall mange av de, er min oppfattning. :blink:

  • Like 1
  • 2 weeks later...
Skrevet

Jaja.. jeg er omtrent like langt i avgjørelsen :icon_confused: Har satt meg på et par ventelister for ak, og oppdager at hjertet sier wk når jeg kjenner etter hvordan det blir å få en ak. Og idet jeg har bestemt meg for wk så tenker jeg at ak er safere og størrelsen mer passe. En annen ting er at jeg har angret så fælt på forrige hundevalget (helt annen rase), som var et fornuftsvalg fordi jeg skulle ha en hund som passet bedre i en familie. Det blir ikke det samme å trene andre raser ...

Jeg burde ha truffet noen australske kelpier for å se hvor annerledes de er å trene enn wk. Dere som har ak.. hvor mye gjeting ser dere i hverdag og trening? Har de eye, gjeter de når de leker med ball, kommer de i bue når de løper mot dere? Jeg har liksom inntrykk av at ak er en helt annen rase, like lite gjeterhund som collie, samtidig så er det jo ganske mange ak som har godkjent gjeterhundprøver...

Skrevet

Jaja.. jeg er omtrent like langt i avgjørelsen :icon_confused: Har satt meg på et par ventelister for ak, og oppdager at hjertet sier wk når jeg kjenner etter hvordan det blir å få en ak. Og idet jeg har bestemt meg for wk så tenker jeg at ak er safere og størrelsen mer passe. En annen ting er at jeg har angret så fælt på forrige hundevalget (helt annen rase), som var et fornuftsvalg fordi jeg skulle ha en hund som passet bedre i en familie. Det blir ikke det samme å trene andre raser ...

Jeg burde ha truffet noen australske kelpier for å se hvor annerledes de er å trene enn wk. Dere som har ak.. hvor mye gjeting ser dere i hverdag og trening? Har de eye, gjeter de når de leker med ball, kommer de i bue når de løper mot dere? Jeg har liksom inntrykk av at ak er en helt annen rase, like lite gjeterhund som collie, samtidig så er det jo ganske mange ak som har godkjent gjeterhundprøver...

Min AK gjetet ikke leker, folk eller meg. Og en bedre arbeidsmaskin enn henne tror jeg at jeg aldri får igjen :wub:

Skrevet (endret)

Jeg burde ha truffet noen australske kelpier for å se hvor annerledes de er å trene enn wk. Dere som har ak.. hvor mye gjeting ser dere i hverdag og trening? Har de eye, gjeter de når de leker med ball, kommer de i bue når de løper mot dere? Jeg har liksom inntrykk av at ak er en helt annen rase, like lite gjeterhund som collie, samtidig så er det jo ganske mange ak som har godkjent gjeterhundprøver...

Hvor i landet bor du? :)

Harly kan gjete litt på forventninger om hvilke stivalg vi bør ta på tur, og litt på leker. Han hadde en periode som unghund der han ikke kunne trene fvf mens jeg hadde leker i lommen. Sånn ellers er han livredd sau :lol:

Lykke har litt eye når hun er løs med Harly og gjeter litt på han, det løsner med en gang han øker farten.

Jeg kunne gjerne tenke meg å prøve lykke på sau, mot en gjeterhundprøve, men det er dessverre ikke mulighet for det her vi bor.

Og den sammenligningen med collie kjenner jeg at jeg blir rimelig fornærmet over :P

Edit:

Harly gjetet litt på agilitytrening før kom jeg på. På stigefeltet (bommen) ned måtte vi vri noen hjerneceller for å finne rett metode til kriteriet :)

Endret av *mokken*
  • Like 4
Skrevet

Takk Mokken og Benedicte :-) Og ikke meningen å fornærme noen med sammenligninger her! Det var kun gjeteratferd jeg sammenlignet, ingenting annet :innocent: Helt ærlig :-) Jeg vet at AK er en arbeidsmaskin, jeg bare prøver å finne ut hva slags.

Jeg bor forresten i nærheten av Drammen.

Skrevet

@Sheila

Raseklubben har en fb side, der bør det være lett å komme i kontakt med aktive kelpiefolk sånn noenlunde i nærheten av Drammen.

Skal du bruke hunden til gjeting? :-)
Min kelpie gjeter ikke, men jeg fremelsker heller ikke den atferden :-P

Hva mener du?

At hunder som gjeter gjør det fordi eierne fremelsker det?

  • Like 1
Skrevet

Strider har noe gjeting i seg ja (Strider er forøvrig broren til Mokkens Harly). Han vil veldig gjerne gjete biler hvis han fikk lov, går lett over i gjeting i forhold til leker og blir han ekstremt gira så detter han rett ned i gjetermodus. Nå er det sjeldent han blir ekstremt gira (utover det vanlige liksom :P ).Så jeg bruker gjeting som belønning - har han vært ekstra flink, eller støkket en skogsfugl (gubben bruker han som en slags "fuglehund" til skogsfugl-jakt..)får han lov å gjete tennisball. Han kan ha litt eye når han prøver å gjete Shy (hvilket heller ikke er lov). Jeg har hatt han med på 1. dag av et 2 dagers gjeterkurs for kelpier. Der ble det foretatt en langsom innlæring og ting skulle visst først skje for alvor på dag 2, som jeg ikke fikk med meg. På dag 1, så viste han nada interesse for sauen med mindre de spredde seg utover - da skyndte han seg å samle dem i en klynge og gikk så han tilbake til sitt (hvilket var å tisse på gjerdestolper..). Om dette tyder på mye eller lite gjeting, vet jeg ikke.

Shy trodde jeg var helt blottet for gjeting, men hun har litt snev av det når Strider leker med pinner, da driver hun litt "gjeterlusking", forøvrig ser jeg ikke noe gjeting i henne. Så mengden gjeting, er antagelig ganske variabelt i AK ville jeg tro!

edit: Jeg vet at det er noen som trener med kelpiene sine i Drammen Hundepark - da kunne du jo stikke bort og hilse på apekattene!

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har ikke erfaring, men det er vel bare å prøve? Selv innså jeg etter en del år at det å være "lojal" til fôrmerker er bare tull. Hunder har ikke vondt av variasjon. Jeg ser heller på produksjonsland (mtp. transport og råvarekontroll), råvarer og kvalitet, og valgte heller nordiske produsenter framfor amerikanske eller andre land i Europa. Man ender såklart opp med favoritter, men noe variasjon ble det.
    • Noen som har erfaring med dette tørrforet? Har brukt Maintenence til nå med gode resultater. Men som 5 åring har hunden min muligens utviklet intolleranse mot kylling evt annet. Så derfor tenkte vi å prøve Digestion som er fiskebasert. ps. Hunden går også på Vom.
    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...