Gå til innhold
Hundesonen.no

Valg av rase?


Feline
 Share

Recommended Posts

Ikke alle hunder som kan jogge og gå i fjellet nei. Små selskapshunder egner seg absolutt ikke. Har også opplevd å måtte bære shetland sheepdogen fordi det har blitt for store steiner eller ulent terreng på fjelltur. Jogge nekter hun å bli med på, med mindre hun får med "hele familien" på tur. Hun må liksom ha flokken sin samlet. Og hun er veldig opptatt av å gjete på alt og alle som går forbi oss... Har også hørt at en del hunder er ekstra utsatt for hofteproblematikk, og da er vel ikke disse hundene rett rase dersom man planlegger en del jogging med dem.

Min sheltie elsker å jogge, og han trekker med stram line og masse fart i flere timer omså. Han er alltid den som går fremst på fjellturer, uansett om den varer en hel dag. For noen uker siden klatret vi opp Mørkgånga, hvor det er masse masse stein, bratt og ulendt terreng. Han viste ingen form for trøtthet i det hele tatt og manøvrerte seg opp disse steinrøysene som en mester.

Sheltier skal ikke trenge å bæres på fjelltur. Liker ikke at småhunder blir sett ned på. Det er min mening!

Til TS: Hva med Weimaraner? Har ikke så mye erfaring med de annet enn at sjefen min har 2 stk, en hanne og en tispe. Disse får ca 30min-1,5 tur hver dag(ville nok foretrekt litt mer altså), og trekker med glede de gangene han jogger. De er rolige og fornøyde med dette ihvertfall. Tispa går nesten fot med han når hun er løs, hannen kan finne på å springe litt i skogen, men ikke ut av syne. De er smellvakre også :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 146
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Ta en spøk a Du legger ut bilde av en tjukk dalmatiner, og en relativt tynn labrador, og bruker bildene til å sammenligne kroppsformen. Jeg syns forøvrig ikke de to rasene har speselt lik kroppsb

Da har vi hilst på irsk setter-valper og valpemor, og snakket med eierene. Jeg ble såklart blendet av alt for søte valper, men mannen min (som tydeligvis klarer å beherske seg når han ser søte valper)

Den dalmatineren var feit, rett og slett. Værsågod bare hyggelig, her er en normalvektig en (helt tilfeldig plukket jeg ut den fineste i hele verden, beklager så mye om noen blir blendet av skjønn

Men hva tror dere om toller? Kjente en toller en gang som var helt fantastisk :) Men er de greie på joggetur og fjelltur (uten å løpe langt vekk og lete etter fugler e.l.)? Og er de stort sett vennlige mot katter?

Tollere er flotte hunder, både til tur og trening. Jeg har ikke så alt for mye egen erfaring med rasen, men hører de fleste si at de krever litt mental stimuli i tillegg til fysisk trim..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Min sheltie elsker å jogge, og han trekker med stram line og masse fart i flere timer omså. Han er alltid den som går fremst på fjellturer, uansett om den varer en hel dag. For noen uker siden klatret vi opp Mørkgånga, hvor det er masse masse stein, bratt og ulendt terreng. Han viste ingen form for trøtthet i det hele tatt og manøvrerte seg opp disse steinrøysene som en mester.

Sheltier skal ikke trenge å bæres på fjelltur. Liker ikke at småhunder blir sett ned på. Det er min mening!

Det er ikke snakk om å se ned på. Det er snakk om å ha forskjellige erfaringer og fjelltur og fjelltur er ikke det samme. Min erfaring er at veldig mange småhunder sliter på lange turer i krevende terreng, selv om eierne ikke tror de skal gjøre det. Eierne juger neppe, men vi går kanskje i litt forskjellig type terreng og forventer forskjellig av hundene våre. Akkurat som at jeg tror en del folk krever ganske mye mer av hundene sine som joggekompiser enn hva jeg gjør. Med på mine joggeturer kunne sikkert de fleste hunder som ikke er alt for tungt bygd funka, for jeg jogger hverken veldig langt eller ofte (men ganske fort). Men mange småhunder og tunge hunder vil ikke klare å henge tilfredsstillende med på skogs og fjellturene mine. Det er tull at alle hunder kan klare og passe til alt.

Hadde jeg vært TS ville jeg både styrt unna alle de små hundene og alle de største og tyngste. Men å ville ha en hund som har stor motivasjon for lange løpeturer ofte og som ikke har lett for å trekke tror jeg kan bli litt vanskelig. Veldig ofte henger de to sammen. Da ville jeg nok heller satsa på en ivrig løper som har lett for å trekke og så lære den å løpe ved siden av deg :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke snakk om å se ned på. Det er snakk om å ha forskjellige erfaringer og fjelltur og fjelltur er ikke det samme. Min erfaring er at veldig mange småhunder sliter på lange turer i krevende terreng, selv om eierne ikke tror de skal gjøre det. Eierne juger neppe, men vi går kanskje i litt forskjellig type terreng og forventer forskjellig av hundene våre. Akkurat som at jeg tror en del folk krever ganske mye mer av hundene sine som joggekompiser enn hva jeg gjør. Med på mine joggeturer kunne sikkert de fleste hunder som ikke er alt for tungt bygd funka, for jeg jogger hverken veldig langt eller ofte (men ganske fort). Men mange småhunder og tunge hunder vil ikke klare å henge tilfredsstillende med på skogs og fjellturene mine. Det er tull at alle hunder kan klare og passe til alt.

Hadde jeg vært TS ville jeg både styrt unna alle de små hundene og alle de største og tyngste. Men å ville ha en hund som har stor motivasjon for lange løpeturer ofte og som ikke har lett for å trekke tror jeg kan bli litt vanskelig. Veldig ofte henger de to sammen. Da ville jeg nok heller satsa på en ivrig løper som har lett for å trekke og så lære den å løpe ved siden av deg :)

Naboen våres jogget minimum en time hver eneste dag med sin papillon på 2 kg. ;) Dvergpinscherne våre trekker foran på 2-3 mils skiturer hele vinteren. De er med på lange toppturer om sommeren, sunnmørsalpene, osv. Samme strekning måtte familien bære flatcoateden til en i turlaget, fordi den ikke orket å gå. DPene kommer seg lett opp steder der en del tunge hunder sliter. Samtidig er de så lette og små at mine brødre f.eks har hatt dem med på fjellturer som har etapper med klatring, da kan de bare sitte i sekken under klatreetappene.

Jeg forstår poenget ditt, men mener fremdeles at det kommer mer an på bygningen til hunden, enn størrelsen.

Når det er sakt, så støtter jeg det nederste forslaget ditt. Tror TS vil få glede av en hund med virkelig løpe/trekke lyst. En annen fordel med stor hund er jo at de kan kløve (mer vekt enn en smørpakke :P ) og man får større glede av å snørekjøre, osv. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mange gode forslag her - her er flere idéer:

Jeg har storpuddel - hun er kjempesprek! Holder kontakt om hun går løs selv om det er en del jaktinstinkt. Hun er også trekkhund - elsker å dra sykkel og fin på skitur. Min lille pomeranian er også kjempesprek, er med på skitur og fjelltur, klatrer som ei geit. Og er aldri langt unna. Og ingen av dem trenger klær. Største problemet er når det er klabbesnø.

Begge er rolige inne, aldri stress eller bråk. Og de elsker å trene, triks og agility.

Min erfaring med flat og toller er at de kan være ganske stressa og gira!

Håper du finner drømmehunden din - uansett rase!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva med pinscheren da? :) Ser det er bare en her som har anbefalt den, men er det noen flere som kjenner til den rasen og hvordan den er?

Kan nok passe den.

Legger ved link til pinscherklubbens forum:

http://norskpinscherklubb.norwegianforum.net/

Evt deres åpne facebookside.

https://www.facebook.com/groups/90156402604/

Der er det folk med stor kompetanse innenfor rasen som kan svare det på det du lurer på :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke snakk om å se ned på. Det er snakk om å ha forskjellige erfaringer og fjelltur og fjelltur er ikke det samme. Min erfaring er at veldig mange småhunder sliter på lange turer i krevende terreng, selv om eierne ikke tror de skal gjøre det. Eierne juger neppe, men vi går kanskje i litt forskjellig type terreng og forventer forskjellig av hundene våre. Akkurat som at jeg tror en del folk krever ganske mye mer av hundene sine som joggekompiser enn hva jeg gjør. Med på mine joggeturer kunne sikkert de fleste hunder som ikke er alt for tungt bygd funka, for jeg jogger hverken veldig langt eller ofte (men ganske fort). Men mange småhunder og tunge hunder vil ikke klare å henge tilfredsstillende med på skogs og fjellturene mine. Det er tull at alle hunder kan klare og passe til alt.

Hadde jeg vært TS ville jeg både styrt unna alle de små hundene og alle de største og tyngste. Men å ville ha en hund som har stor motivasjon for lange løpeturer ofte og som ikke har lett for å trekke tror jeg kan bli litt vanskelig. Veldig ofte henger de to sammen. Da ville jeg nok heller satsa på en ivrig løper som har lett for å trekke og så lære den å løpe ved siden av deg :)

Ja det viktigste er det med motivasjonen. Den MÅ like å bli med på joggetur, for det er det som vil bli den vanligste fysiske aktiviteten den får på hverdagene. Derfor vil vi ha en rase som er kjent for å kunne/ville/liker å jogge. (Fjellturene består også ofte av jogging) Så en hunderase som typisk setter seg på bakbeina når den ser joggeskoa og båndet er ikke aktuelt ;) Enig i å styre unna største og minste rasene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Naboen våres jogget minimum en time hver eneste dag med sin papillon på 2 kg. ;) Dvergpinscherne våre trekker foran på 2-3 mils skiturer hele vinteren. De er med på lange toppturer om sommeren, sunnmørsalpene, osv. Samme strekning måtte familien bære flatcoateden til en i turlaget, fordi den ikke orket å gå. DPene kommer seg lett opp steder der en del tunge hunder sliter. Samtidig er de så lette og små at mine brødre f.eks har hatt dem med på fjellturer som har etapper med klatring, da kan de bare sitte i sekken under klatreetappene.

Jeg forstår poenget ditt, men mener fremdeles at det kommer mer an på bygningen til hunden, enn størrelsen.

Når det er sakt, så støtter jeg det nederste forslaget ditt. Tror TS vil få glede av en hund med virkelig løpe/trekke lyst. En annen fordel med stor hund er jo at de kan kløve (mer vekt enn en smørpakke :P ) og man får større glede av å snørekjøre, osv. :)

Som sakt: En papillon eller DP ville fint fungert som joggekompis for en som jogger som meg, men for andre vil de ikke klare å henge med (ihvertfall ikke med motivasjonen i behold). En DP eller papillon ville ikke klart å henge med på mange av mine turer i terrenget og vil derfor være et dårlig valg for meg. Poenget er at folk er forskjellig og legger forskjellig i tur og jogging.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som sakt: En papillon eller DP ville fint fungert som joggekompis for en som jogger som meg, men for andre vil de ikke klare å henge med (ihvertfall ikke med motivasjonen i behold). En DP eller papillon ville ikke klart å henge med på mange av mine turer i terrenget og vil derfor være et dårlig valg for meg. Poenget er at folk er forskjellig og legger forskjellig i tur og jogging.

Etter å ha eid flere småhunder har jeg i alle fall fått øynene veldig opp for hva de faktisk klarer og hva de er i stand til. Motivasjon for slike ting kommer jo også an på individ. BCen vår hatet jogging, ble slept med, mens 2 av DPene digger det. ;)

Men nok om dette, TS ønsker ingen liten hund, så uviktig å diskutere dette videre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jepp, har begynt å lese litt der ;)

Vel ut ifra det jeg har lest til nå, er jeg redd den kommer til å være litt for aktiv innendørs, den er litt skeptisk til fremmede, spesielt når folk kommer bort er den vakthund og bjeffer, kan være sta og litt vanskelig å trene, og kjeder seg lett. Noen som nevnte at samme joggerute flere dager ikke kommer til å funke, for da kjeder den seg... Nå plukket jeg selvfølgelig bare ut noen negative erfaringer som jeg ble skeptisk til, og kan hende det ikke stemmer på alle pinschere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Vel ut ifra det jeg har lest til nå, er jeg redd den kommer til å være litt for aktiv innendørs, den er litt skeptisk til fremmede, spesielt når folk kommer bort er den vakthund og bjeffer, kan være sta og litt vanskelig å trene, og kjeder seg lett. Noen som nevnte at samme joggerute flere dager ikke kommer til å funke, for da kjeder den seg... Nå plukket jeg selvfølgelig bare ut noen negative erfaringer som jeg ble skeptisk til, og kan hende det ikke stemmer på alle pinschere.

Aktiv innendærs har mye med oppdragelsen å gjøre. Kjenner ikke rasen du sikter til her men har altid hatt aktive hunder og når vi er ferdige med valpetiden så er det rooooo inne som gjelder og har fungert

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Aktiv innendærs har mye med oppdragelsen å gjøre. Kjenner ikke rasen du sikter til her men har altid hatt aktive hunder og når vi er ferdige med valpetiden så er det rooooo inne som gjelder og har fungert

Kunne høres ut som de var litt vanskelig å oppdra til å være rolige innendørs. Var faktisk flere oppdrettere som opplevede at valpene ble omplasserte etter et års tid, så da tenker jeg jo mitt om at det kanskje er ganske krevende hunder å oppdra.... :/

Uansett ble mitt helhetsinntrykk av å lese på det forumet, at pinscheren ikke passer for oss.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Kunne høres ut som de var litt vanskelig å oppdra til å være rolige innendørs. Var faktisk flere oppdrettere som opplevede at valpene ble omplasserte etter et års tid, så da tenker jeg jo mitt om at det kanskje er ganske krevende hunder å oppdra.... :/

Uansett ble mitt helhetsinntrykk av å lese på det forumet, at pinscheren ikke passer for oss.

Nå snakker jeg generelt sett, En valp og unghund periode kan bli slitsom for mange. Hvis du ser på finn for eks så er det veldig mange hanhunder på ca 1,5 år som blir omplassert. Det fordi det er mange sm syntes det blir for mye. Invester mye i dressur og oppdralgelse ca de to første årene til hunden og du får verdens herligste okke som hvilken rase du velger til sist. Har jo hatt aktive hunder nå men ikke så veldig stae men stae nok de jeg har hatt hjemme

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Pinscheren er veldig aktiv som unghund, det er sant. De jeg kjenner er dog rolige inne, så lenge de får nok aktivitet (men det må læres, helt klart). Jeg tror heller ikke at samme løpeturen tre-fire dager i uken vil være noe problem.

De krever litt mer motivasjon i trening enn typisk førerorienterte raser, men jeg vil si at de ikke krever veldig mye, hvis man ikke har tenkt å satse innen lydighet e.l.

Det er en vakthund, og de skal være reserverte (IKKE usikre) mot fremmede og kan varsle når det kommer folk.

Men regner med du får lest deg opp på pinscherklubben, de har også et veldig bra forum jeg anbefaler å ta en titt på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

OT

Men jaggu godt jeg ikke har fortalt mine førerorienterte gjeterhunder at de egentlig skal løpe i bena mine og ikke like verken sykkel/ski/joggetur.... :rolleyes:

Den skjønte ikke jeg heller, for etter over 20 år med gjeterhund i hus så er ikke uvilje mot aktivitet det som slår meg først.

Synes faktisk at du burde ta en titt på langhårsbelger jeg.

Da får du en hund som:

*synes det er stas å være med eier

*alltid er motivert for å være med på tur - jogging eller går

*alltid har orden på hvor du er

*er lett å trene

*rolig innendørs (så lenge den får aktivitet ellers)

*røyter tydelig to ganger i året men slipper ellers svært lite pels

*trenger ikke mye pelsstell tross mengden hår

*er vakker

*tåler MYE mosjon og ELSKER det

*en rase som er utrolig tolerant ovenfor andre hunder (stort sett, unntak finnes)

*går fint med katt om den vennes til det

......og jeg kan fortsette........ for de er jo også usannsynlig vakre

1002570_4971827308522_1861255000_n.jpg

...og alltid klar for sprell..

427929_2741652715551_1306250641_n.jpg

Størrelsesmessig

Hannhund 62-64 (+- 2 cm) vekt 24-28 kilo

Tisper - 58-60 (+-2 cm) vekt 18-24 kilo

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den skjønte ikke jeg heller, for etter over 20 år med gjeterhund i hus så er ikke uvilje mot aktivitet det som slår meg først.

Synes faktisk at du burde ta en titt på langhårsbelger jeg.

Da får du en hund som:

*synes det er stas å være med eier

*alltid er motivert for å være med på tur - jogging eller går

*alltid har orden på hvor du er

*er lett å trene

*rolig innendørs (så lenge den får aktivitet ellers)

*røyter tydelig to ganger i året men slipper ellers svært lite pels

*trenger ikke mye pelsstell tross mengden hår

*er vakker

*tåler MYE mosjon og ELSKER det

*en rase som er utrolig tolerant ovenfor andre hunder (stort sett, unntak finnes)

*går fint med katt om den vennes til det

...og jeg kan fortsette.... for de er jo også usannsynlig vakre

1002570_4971827308522_1861255000_n.jpg

...og alltid klar for sprell...

427929_2741652715551_1306250641_n.jpg

Størrelsesmessig

Hannhund 62-64 (+- 2 cm) vekt 24-28 kilo

Tisper - 58-60 (+-2 cm) vekt 18-24 kilo

Du er altfor flink til å selge langhårsbelger :wub:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Labrador og Flatcoated er akkurat like store og tunge hunder som dalmatineren, så det argumentet må du lengre ut på landet med :P

Der må jeg si meg uenig. Jeg opplever både flat og labrador som tyngre hunder enn dalmatineren :-) Uten at det betyr at de ikke kan være med på joggeturer sådan. Synes den gjennomsnittlige flat og labrador har tyngre og mer kompakt kropp enn dalmatineren...

Ridgeback er heller ingen dårlig hund. Stor utholdenhet :-) min dalmatiner kan glatt være med på lange løpeturer.

ut ifra setterne jeg har møtt (oftest engelsk setter) så er ikke de dumme til ditt formål. Men de kan ha en stor radius når de er løse, noe som absolutt kan trenes på.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Glem bare ikke at kun jogging ikke er nok aktivitet. Det trener kun kroppen og aktiviserer ikke noe annet. Lek med andre hunder og tur med tid til å snuse og svinse er viktigere for hunden enn løpingen! Særlig mens den er ung. Litt trening f.eks. spor eller agility aktiviserer også hunden på en annen måte og styrker samarbeidet. Da øker sjansen for å få en harmonisk hund. Får du tid til noe av dette når du skal løpe så mye?

Kanskje du burde skaffe deg en voksen hund, løpinga må man jo vente med til hunden blir i alle fall tenåring.

Hvalpetida er jo litt som å ha baby, egne interesser må settes til side en stund!

Må løpe ut med babyen min nå... for å bærsje altså. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Da har vi entret en fryktperiode. Den som skulle starte ved 6 mnds alder startet plutselig i dag, 7 mnd og 8 dager gammel. Henger på greip med stor rase, tregere utvikling.  Han ville PLUTSELIG ikke entre bussen. Han som ELSKER buss! Bussjåførene elsker ham også, for han står som et skolelys og logrer ivrig og glad når de svinger inn på holdeplassen. Han bykser like glad og ivrig ombord. ..et. Bykset. Har bykset. Har elsket buss. Nå ville han IKKE gå ombord, helt plutselig. En hyggelig medpassasjerer tilbød seg å løfte ham ombord, noe Edeward satte STOR pris på, og takket mannen for i flere minutter etterpå. Ikke sett ham så takknemlig siden han oppdaget paraplyens funksjon.  Heldigvis er bygdebussen et samfunn, fullt av hundefolk, og alle de nærmeste trådte hjelpsomt til og var hyggelige og pratet og koste med ham, noe han ble kjempeglad for. Han elsker oppmerksomhet fra fremmede mennesker som elsker hund. It takes a village to raise a puppy. Ingen setback til fair of stairs da vi skulle av igjen, heldigvis. Spent på hva annet som plutselig blir skummelt fremover. Han får ikke relapse på trapper, og det neste skumle bør heller ikke bli heis. Han er for stor og tung til å bæres. I tillegg har han så ekstrem separasjonsangst, han kan ikke være hjemme alene unntatt når han er så utslitt at han MÅ sove.  Dette blir spennende fremover. Håper det går fort over igjen.  Utgangsstilling på tom hånd har forøvrig bedret seg litt. Den er langt fra bra, men det hender han gjør det for å være snill med meg, og legger ingenting imellom når han tydeliggjør at dette er en act of kindness fra ham til meg. Han har forstått at det gjør meg glad, så han belønner meg med utgangsstilling på tom hånd for å vise at han setter pris på adferden min innimellom. Kanskje blir det bronsemerket en dag. Kanskje. 
    • Ja her er det nok å jobbe med, det er helt sikkert 😅Hun er blanding mellom cavalier og puddel (det ligger noen bilder på instagram under lindaoglilje hvis noen vil se, har ikke lyst til å legge ut så mye her ettersom jeg bare har henne på prøve). Jeg kjører en Prius og buret står i baksetet, så tror ikke det er bilen som er problemet. Det er nok heller tidligere erfaring med bilkjøring som gjør dette et stressmoment for henne. Men hun er utrolig lydig da, så hun hopper inn i bilen når hun får beskjed om det. Hun er veldig søt når hun ikke er stressa, men det er jo sånn ca. én time i døgnet 😅 Men hun har bare vært hos meg en uke så hun trenger nok enda litt tid på å lande helt.
    • Morsomt med småplukk å jobben med😅Enig med @simira, ta det helt tilbake til start. Hvilken rase(r) er hun (noen er jo kjent for å ha et litt høyere stressnivå enn andre)? Og hvilken bil har du? Udyret mitt synes bilkjøring er helt ok i min kompakt suv (der tar hun hele bagasjerommet, så ikke plass til bur, men har lastegitter); men hun hater å kjøre bil om vi låner type stor kassebil der hun må være i varerommet. Stressnivået går til himmels. Gjør det hele lystbetont med bildøren åpen og motoren av i begynnelsen, om hun er mottakelig for sitt/bli kommando eller bare be henne hoppe opp i bilen (om hun ikke er så liten at hun må løftes inn da). Babysteps og alt det der, masse lykke til!
    • Oof, det gjorde vondt å lese! Og jeg tror slett ikke hun nødvendigvis er trygg selv om hun er rolig da. Jeg ville faktisk vurdert å prøve å starte på scratch med burleker og positiv assosiasjon til buret som IKKE medfører timesvis med passivisering. Og ut fra det lille jeg vet så langt så er jeg helt sikker på at du klarer å få til dette når hun etterhvert får oppleve mer frihet, aktisering og meningsfylte oppgaver!
    • Hun har sittet 10 timer i bur daglig der hun kom fra, så hun er forsåvidt trygg og rolig i bur, men det er vel mest fordi hun har lært seg å være passiv der. Hun har også ressursforsvar på liggeplass, og tror helst bare hun vil være i fred når hun går inn i buret (ikke at jeg har bur innendørs uansett, men fikk det inntrykket der jeg hentet henne). Hun har litt problemer den frøkna her 🙈 Men hun er bare 3 år og synes det er veldig gøy å trene, så tror absolutt det er håp for henne.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...