Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Jeg har ofte små spørsmål om LP, spørsmål som i seg selv er for "små" og lette å svare på til at jeg føler jeg kan starte en egen tråd for hver og en av dem.

Så jeg tenkte å starte en tråd hvor jeg, og alle andre, som har små spørsmål og LP kan stille dem her. :)

Jeg har to for øyeblikket:

1. Er det lov å bruke både muntlig kommando og håndkommando/tegn i en øvelse?

2. Er det lov å skifte mellom de to, dvs at man bruker muntlig kommando i èn øvelse, og håndkommando i en annen?

  • Svar 304
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Ting jeg stusser på "Føreren skal ha hunden på venstre side under og mellom øvelsene. Dersom det er en fysisk grunn eller et handikap til stede, kan føreren ha hunden på høyre side under og mellom

Maria Brandel - håller lydnadssporten på att ta död på sig själv?

Fra LP Norges FB-side: SHK har hatt møte. Klasse 1, 2 og 3 innføres fra 01.01.17 og elite (FCI klasse 3) fra 01.01.16

Posted Images

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Jeg har ofte små spørsmål om LP, spørsmål som i seg selv er for "små" og lette å svare på til at jeg føler jeg kan starte en egen tråd for hver og en av dem.

Så jeg tenkte å starte en tråd hvor jeg, og alle andre, som har små spørsmål og LP kan stille dem her. :)

Jeg har to for øyeblikket:

1. Er det lov å bruke både muntlig kommando og håndkommando/tegn i en øvelse?

2. Er det lov å skifte mellom de to, dvs at man bruker muntlig kommando i èn øvelse, og håndkommando i en annen?

Som regel er det ikke lov å bruke begge deler, men noen øvelser er unntak. I f.eks. avstandskommandering får du bruke begge deler. Noen øvelser (som apportdirigering og fra kjegla til ruta i elite) kan du bruke muntlig kommando og vise retningen med håndtegn. Om du leser reglementet står det øverst i hver øvelse hvilke kommandoer som kan brukes. På de fleste øvelser står det ord eller tegn for... Da får du bare bruke enten ord eller tegn. Si i fra til dommern før øvelsen om du har tegn istedenfor ord. De øvelsene du kan bruke begge deler står det ord og/eller tegn for...

Ja, du kan skifte mellom ord og tegn mellom øvelsene, ganske mange har tegn for ståen i innkallinga f.eks. men da må du si i fra til dommern før øvelsene du har håndtegn.

Skrevet

I de fleste øvelsene må du bruke enten tegn eller kommando. På avstand og på dirigeringene (fremadsending og apport) i eliten, kan du bruke begge deler. Bruker du tegn, må du si fra til dommer før øvelsen starter.

Du kan avvike fra øvelse til øvelse ja.

Skrevet

Jeg mener det står i reglementet at man skal bruke enten håndkommando eller muntlig, og da det samme gjennom hele programmet? Altså at man ikke kan veksle mellom? (med unntak av avstandsøvelsene)

Skrevet

Nei, Simira. Jeg bruker håndkommando på stå under marsj i LP1. Jeg bruker både håndtegn og stemme på avstandskommandering (jeg pleier å trene mye med bare håndtegn, eller bare stemme, men hun er best og kjappest med begge deler). Jeg bruker stemmekommando på resten. Så det er definitivt lov. Men du MÅ si ifra først, ellers får du 0 i øvelsen.

:ahappy:

Skrevet

Godt å høre at man kan bruke begge deler i avstandskommandering, er da min også gjør det best.

Sent from my SM-N9005 using Tapatalk 4

Skrevet

En får ikke null i øvelsen om en bruker både håndtegn og verbal kommando. Og du har LOV til å gjøre det, selv om det står spesifisert enten eller i regelverket. Regelverket beskriver hvordan en tierøvelse skal se ut, så får en ro så godt en kan for å komme i mål ;) Men det ansees da som dobbeltkommando, som vanligvis gir to poeng trekk. Så noen ganger er det bedre å safe med både hånd og ord, for å skrape sammen seks-syv poeng (jeg forutsetter ikke at øvelsen er perfekt, derfor mer trekk), enn å nulle fordi hunden ikke kan øvelsen godt nok til å utføre den på en kommando.

  • Like 3
Skrevet

En får ikke null i øvelsen om en bruker både håndtegn og verbal kommando. Og du har LOV til å gjøre det, selv om det står spesifisert enten eller i regelverket. Regelverket beskriver hvordan en tierøvelse skal se ut, så får en ro så godt en kan for å komme i mål ;) Men det ansees da som dobbeltkommando, som vanligvis gir to poeng trekk. Så noen ganger er det bedre å safe med både hånd og ord, for å skrape sammen seks-syv poeng (jeg forutsetter ikke at øvelsen er perfekt, derfor mer trekk), enn å nulle fordi hunden ikke kan øvelsen godt nok til å utføre den på en kommando.

Nei, du får ikke null om du bruker begge deler, jeg feila på det første gang jeg startet, og fikk vel 5 eller 6, men så gikk jeg over på kun håndtegn på stå under marsj.

Men tror du kan få null hvis du ikke sier ifra om at du bruker KUN håndtegn? Eller er det bare trekk? Jeg trodde det var ganske strengt på det?

Skrevet

Nei, du får ikke null om du bruker begge deler, jeg feila på det første gang jeg startet, og fikk vel 5 eller 6, men så gikk jeg over på kun håndtegn på stå under marsj.

Men tror du kan få null hvis du ikke sier ifra om at du bruker KUN håndtegn? Eller er det bare trekk? Jeg trodde det var ganske strengt på det?

Nei, du får ikke null om du ikke sier fra - da tror dommer du bruker dobbeltkommando og trekker deretter. Om du sier fra hva slags kommando/tegn du bruker på forhånd, får du derimot ikke noe trekk for det. Jeg har ikke vært borti at dommerne ikke liker håndtegn eller av andre grunner blir strengere.

Du blander ikke med dekk fra holdt, da, hvor du nuller om du må kommandere hunden i holdt fordi den ikke gjør det av seg selv? Eller at du nuller om du kommanderer dekk, og hunden går fra stå/bevegelse til dekk, altså ikke via sitt? Men det er altså på grunn av hvordan øvelsen skal utføres, og ikke valg av kommando.

Skrevet

Nei, jeg trodde man nullet hvis man brukte bare håndtegn på f.eks stå under marsj, innkalling med stå osv, men glemte å si ifra om det. Men jeg husker nok feil, og det er jo bare positivt i så fall! :ahappy:

Skrevet

Nei, jeg trodde man nullet hvis man brukte bare håndtegn på f.eks stå under marsj, innkalling med stå osv, men glemte å si ifra om det. Men jeg husker nok feil, og det er jo bare positivt i så fall! :ahappy:

Nei, så kjipt og strengt er ikke LP at du nulles og korsfestes for noe sånt ;)

  • Like 1
Guest Snusmumrikk
Skrevet

En får ikke null i øvelsen om en bruker både håndtegn og verbal kommando. Og du har LOV til å gjøre det, selv om det står spesifisert enten eller i regelverket. Regelverket beskriver hvordan en tierøvelse skal se ut, så får en ro så godt en kan for å komme i mål ;) Men det ansees da som dobbeltkommando, som vanligvis gir to poeng trekk. Så noen ganger er det bedre å safe med både hånd og ord, for å skrape sammen seks-syv poeng (jeg forutsetter ikke at øvelsen er perfekt, derfor mer trekk), enn å nulle fordi hunden ikke kan øvelsen godt nok til å utføre den på en kommando.

Om du står der klar til start og innser at øvelsen ikke er god nok, så er jeg helt enig i at det er å safe med en dobbeltkommando (som gir maks 8 poeng før andre feil/mangler trekkers for) enn å få null. 5 gir veldig mye mer poeng enn null. Men både håndtegn og muntlig kommando gir så mye poengtrekk at det er dumt å lære hunden øvelsen med begge deler.

Nei, jeg trodde man nullet hvis man brukte bare håndtegn på f.eks stå under marsj, innkalling med stå osv, men glemte å si ifra om det. Men jeg husker nok feil, og det er jo bare positivt i så fall! :ahappy:

Det står det ingen ting om. Det står:

Dersom tegn benyttes som kommando, skal dommeren ha beskjed om dette

før øvelsen starter.

Noen dommere missliker sterkt at det ikke gis beskjed om, rett og slett fordi de må se på litt forskjellige ting med håndtegn og ord for å se hvor fort hunden reagerer på kommando osv. Det kan være vanskelig å dømme riktig om du ikke vet at du skal se på håndtegn.

Skrevet

Om du står der klar til start og innser at øvelsen ikke er god nok, så er jeg helt enig i at det er å safe med en dobbeltkommando (som gir maks 8 poeng før andre feil/mangler trekkers for) enn å få null. 5 gir veldig mye mer poeng enn null. Men både håndtegn og muntlig kommando gir så mye poengtrekk at det er dumt å lære hunden øvelsen med begge deler.

Ja, det var det jeg mente - om for eksempel hunden ser bort når du skal gi håndtegnet må du jo nesten si noe for å få oppmerksomheten.

Skrevet

Jeg har et spørsmål til:

Jeg kan selvsagt lete selv, men er det noen som vet noen gode YouTube-filmer som viser øvelsene i klasse 1? Tenker da filming av konkurranse, ikke trening. Det viktigste er ikke at øvelsene er utført perfekt, jeg vil se dem helst for å se det praktiske om hvordan øvelsene er i konkurransesammenheng - varighet av fvf, hvor mange vendinger, hvor langt går man, hvor langt står man fra hunden i avstandskommandering osv.

  • Like 2
Skrevet

Jeg har et spørsmål til:

Jeg kan selvsagt lete selv, men er det noen som vet noen gode YouTube-filmer som viser øvelsene i klasse 1? Tenker da filming av konkurranse, ikke trening. Det viktigste er ikke at øvelsene er utført perfekt, jeg vil se dem helst for å se det praktiske om hvordan øvelsene er i konkurransesammenheng - varighet av fvf, hvor mange vendinger, hvor langt går man, hvor langt står man fra hunden i avstandskommandering osv.

Det varierer meget sterkt fra dommer til dommer, og det er ingen fasit/mal som følges, spesielt ikke på lineføring.

Avstandskommanderingen har fastsatt antall meter, som du kan lese i regelverket (jeg mener det er tre meter, men ikke skyt meg om jeg husker feil - jeg trener på ulike avstander og steller meg der dommer ber meg stå på stevner), men hvor lang innmarsjen før stå under marsj er, for eksempel, varierer ofte.

  • Like 1
Skrevet

På avstandskommanderingen er det 2 meter i klasse 1, 5 meter i klasse 2 og 3, og 15 i elite. Innmarsj til stå/dekk/sitt under marsj i klase 1-2-3 er 10 meter. Dommerne tar det gjerne litt på øyemål, men alle deltagerne i samme klasse skal ha de samme betingelsene. Dvs, starte og avslutte øvelsen på samme sted, ha samme løype under lineføring/fri v. fot, osv.

Skrevet

Jeg har et spørsmål til:

Jeg kan selvsagt lete selv, men er det noen som vet noen gode YouTube-filmer som viser øvelsene i klasse 1? Tenker da filming av konkurranse, ikke trening. Det viktigste er ikke at øvelsene er utført perfekt, jeg vil se dem helst for å se det praktiske om hvordan øvelsene er i konkurransesammenheng - varighet av fvf, hvor mange vendinger, hvor langt går man, hvor langt står man fra hunden i avstandskommandering osv.

http://youtu.be/DmNWhLkEHto

http://youtu.be/TNb4n5GfNk0

Funket videolimingen? (Fra telefon)

  • Like 1
Guest Snusmumrikk
Skrevet

Jeg har et supertips :P Les reglementet! Alle disse spørsmålene om avstand og hvor mange kommandoer man kan bruke osv står der :)

Skrevet

Jeg har lest reglementet. Men det er ting som ikke står der, som f.eks hvor lenge man går fvf/lineføring, hvor mange vendinger osv. Det er uansett alltid annerledes å se det live enn å bare lese det på papiret. :)

Og videoene er der, skal se dem senere i dag. Takker! :)

Skrevet

Her er en klasse 1 video av oss:

Jeg har søkt og sett flere videoer av den aktuelle klassen for å finne ut hvordan øvelser skal gjennomføres, for ikke alltid man klarer å danne seg et helt bilde igjennom å lese reglementet. Men vil anbefale alle å skrive ut reglementet og sette det i en perm. For man kan sitte igjen med spm etter å ha sett en lp konk., og da er det kjekt å kunne slå opp i reglementet (kan jo lagre på data, men jeg liker å ha det på papir).

Skrevet

Da har jeg sett videoene, og fikk to "overraskelser" allerede. Jeg visste ikke at det var venstre-vendinger i fvf i klasse 1, jeg trodde ikke det kom før i klasse 2. Nå gjør ikke det noe siden jeg har trent på det også, men greit å vite.

Jeg visste heller ikke at det var lov å belønne (med ros og kos) mellom øvelsene, siden jeg har forstått at belønning er fullstendig ulovlig fra man går inn i ringen til man er ferdig.

Skrevet

Da har jeg sett videoene, og fikk to "overraskelser" allerede. Jeg visste ikke at det var venstre-vendinger i fvf i klasse 1, jeg trodde ikke det kom før i klasse 2. Nå gjør ikke det noe siden jeg har trent på det også, men greit å vite.

Jeg visste heller ikke at det var lov å belønne (med ros og kos) mellom øvelsene, siden jeg har forstått at belønning er fullstendig ulovlig fra man går inn i ringen til man er ferdig.

I de konkurransene jeg har gått har det vært lov så lenge det ikke blir overdrevet og nesten lek ut av det :)

Skrevet

Jeg visste heller ikke at det var lov å belønne (med ros og kos) mellom øvelsene, siden jeg har forstått at belønning er fullstendig ulovlig fra man går inn i ringen til man er ferdig.

Det som er fullstendig forbudt, er å ta med noe inn i ringen for å bruke som belønning - leker, godbiter og slikt.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...