Gå til innhold
Hundesonen.no

Den store, lille spørsmålstråden om LP


Tabris
 Share

Recommended Posts

Jeg har ofte små spørsmål om LP, spørsmål som i seg selv er for "små" og lette å svare på til at jeg føler jeg kan starte en egen tråd for hver og en av dem.

Så jeg tenkte å starte en tråd hvor jeg, og alle andre, som har små spørsmål og LP kan stille dem her. :)

Jeg har to for øyeblikket:

1. Er det lov å bruke både muntlig kommando og håndkommando/tegn i en øvelse?

2. Er det lov å skifte mellom de to, dvs at man bruker muntlig kommando i èn øvelse, og håndkommando i en annen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 304
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Ting jeg stusser på "Føreren skal ha hunden på venstre side under og mellom øvelsene. Dersom det er en fysisk grunn eller et handikap til stede, kan føreren ha hunden på høyre side under og mellom

Maria Brandel - håller lydnadssporten på att ta död på sig själv?

Fra LP Norges FB-side: SHK har hatt møte. Klasse 1, 2 og 3 innføres fra 01.01.17 og elite (FCI klasse 3) fra 01.01.16

Posted Images

Guest Snusmumrikk

Jeg har ofte små spørsmål om LP, spørsmål som i seg selv er for "små" og lette å svare på til at jeg føler jeg kan starte en egen tråd for hver og en av dem.

Så jeg tenkte å starte en tråd hvor jeg, og alle andre, som har små spørsmål og LP kan stille dem her. :)

Jeg har to for øyeblikket:

1. Er det lov å bruke både muntlig kommando og håndkommando/tegn i en øvelse?

2. Er det lov å skifte mellom de to, dvs at man bruker muntlig kommando i èn øvelse, og håndkommando i en annen?

Som regel er det ikke lov å bruke begge deler, men noen øvelser er unntak. I f.eks. avstandskommandering får du bruke begge deler. Noen øvelser (som apportdirigering og fra kjegla til ruta i elite) kan du bruke muntlig kommando og vise retningen med håndtegn. Om du leser reglementet står det øverst i hver øvelse hvilke kommandoer som kan brukes. På de fleste øvelser står det ord eller tegn for... Da får du bare bruke enten ord eller tegn. Si i fra til dommern før øvelsen om du har tegn istedenfor ord. De øvelsene du kan bruke begge deler står det ord og/eller tegn for...

Ja, du kan skifte mellom ord og tegn mellom øvelsene, ganske mange har tegn for ståen i innkallinga f.eks. men da må du si i fra til dommern før øvelsene du har håndtegn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I de fleste øvelsene må du bruke enten tegn eller kommando. På avstand og på dirigeringene (fremadsending og apport) i eliten, kan du bruke begge deler. Bruker du tegn, må du si fra til dommer før øvelsen starter.

Du kan avvike fra øvelse til øvelse ja.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, Simira. Jeg bruker håndkommando på stå under marsj i LP1. Jeg bruker både håndtegn og stemme på avstandskommandering (jeg pleier å trene mye med bare håndtegn, eller bare stemme, men hun er best og kjappest med begge deler). Jeg bruker stemmekommando på resten. Så det er definitivt lov. Men du MÅ si ifra først, ellers får du 0 i øvelsen.

:ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En får ikke null i øvelsen om en bruker både håndtegn og verbal kommando. Og du har LOV til å gjøre det, selv om det står spesifisert enten eller i regelverket. Regelverket beskriver hvordan en tierøvelse skal se ut, så får en ro så godt en kan for å komme i mål ;) Men det ansees da som dobbeltkommando, som vanligvis gir to poeng trekk. Så noen ganger er det bedre å safe med både hånd og ord, for å skrape sammen seks-syv poeng (jeg forutsetter ikke at øvelsen er perfekt, derfor mer trekk), enn å nulle fordi hunden ikke kan øvelsen godt nok til å utføre den på en kommando.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

En får ikke null i øvelsen om en bruker både håndtegn og verbal kommando. Og du har LOV til å gjøre det, selv om det står spesifisert enten eller i regelverket. Regelverket beskriver hvordan en tierøvelse skal se ut, så får en ro så godt en kan for å komme i mål ;) Men det ansees da som dobbeltkommando, som vanligvis gir to poeng trekk. Så noen ganger er det bedre å safe med både hånd og ord, for å skrape sammen seks-syv poeng (jeg forutsetter ikke at øvelsen er perfekt, derfor mer trekk), enn å nulle fordi hunden ikke kan øvelsen godt nok til å utføre den på en kommando.

Nei, du får ikke null om du bruker begge deler, jeg feila på det første gang jeg startet, og fikk vel 5 eller 6, men så gikk jeg over på kun håndtegn på stå under marsj.

Men tror du kan få null hvis du ikke sier ifra om at du bruker KUN håndtegn? Eller er det bare trekk? Jeg trodde det var ganske strengt på det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, du får ikke null om du bruker begge deler, jeg feila på det første gang jeg startet, og fikk vel 5 eller 6, men så gikk jeg over på kun håndtegn på stå under marsj.

Men tror du kan få null hvis du ikke sier ifra om at du bruker KUN håndtegn? Eller er det bare trekk? Jeg trodde det var ganske strengt på det?

Nei, du får ikke null om du ikke sier fra - da tror dommer du bruker dobbeltkommando og trekker deretter. Om du sier fra hva slags kommando/tegn du bruker på forhånd, får du derimot ikke noe trekk for det. Jeg har ikke vært borti at dommerne ikke liker håndtegn eller av andre grunner blir strengere.

Du blander ikke med dekk fra holdt, da, hvor du nuller om du må kommandere hunden i holdt fordi den ikke gjør det av seg selv? Eller at du nuller om du kommanderer dekk, og hunden går fra stå/bevegelse til dekk, altså ikke via sitt? Men det er altså på grunn av hvordan øvelsen skal utføres, og ikke valg av kommando.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg trodde man nullet hvis man brukte bare håndtegn på f.eks stå under marsj, innkalling med stå osv, men glemte å si ifra om det. Men jeg husker nok feil, og det er jo bare positivt i så fall! :ahappy:

Nei, så kjipt og strengt er ikke LP at du nulles og korsfestes for noe sånt ;)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

En får ikke null i øvelsen om en bruker både håndtegn og verbal kommando. Og du har LOV til å gjøre det, selv om det står spesifisert enten eller i regelverket. Regelverket beskriver hvordan en tierøvelse skal se ut, så får en ro så godt en kan for å komme i mål ;) Men det ansees da som dobbeltkommando, som vanligvis gir to poeng trekk. Så noen ganger er det bedre å safe med både hånd og ord, for å skrape sammen seks-syv poeng (jeg forutsetter ikke at øvelsen er perfekt, derfor mer trekk), enn å nulle fordi hunden ikke kan øvelsen godt nok til å utføre den på en kommando.

Om du står der klar til start og innser at øvelsen ikke er god nok, så er jeg helt enig i at det er å safe med en dobbeltkommando (som gir maks 8 poeng før andre feil/mangler trekkers for) enn å få null. 5 gir veldig mye mer poeng enn null. Men både håndtegn og muntlig kommando gir så mye poengtrekk at det er dumt å lære hunden øvelsen med begge deler.

Nei, jeg trodde man nullet hvis man brukte bare håndtegn på f.eks stå under marsj, innkalling med stå osv, men glemte å si ifra om det. Men jeg husker nok feil, og det er jo bare positivt i så fall! :ahappy:

Det står det ingen ting om. Det står:

Dersom tegn benyttes som kommando, skal dommeren ha beskjed om dette

før øvelsen starter.

Noen dommere missliker sterkt at det ikke gis beskjed om, rett og slett fordi de må se på litt forskjellige ting med håndtegn og ord for å se hvor fort hunden reagerer på kommando osv. Det kan være vanskelig å dømme riktig om du ikke vet at du skal se på håndtegn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om du står der klar til start og innser at øvelsen ikke er god nok, så er jeg helt enig i at det er å safe med en dobbeltkommando (som gir maks 8 poeng før andre feil/mangler trekkers for) enn å få null. 5 gir veldig mye mer poeng enn null. Men både håndtegn og muntlig kommando gir så mye poengtrekk at det er dumt å lære hunden øvelsen med begge deler.

Ja, det var det jeg mente - om for eksempel hunden ser bort når du skal gi håndtegnet må du jo nesten si noe for å få oppmerksomheten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har et spørsmål til:

Jeg kan selvsagt lete selv, men er det noen som vet noen gode YouTube-filmer som viser øvelsene i klasse 1? Tenker da filming av konkurranse, ikke trening. Det viktigste er ikke at øvelsene er utført perfekt, jeg vil se dem helst for å se det praktiske om hvordan øvelsene er i konkurransesammenheng - varighet av fvf, hvor mange vendinger, hvor langt går man, hvor langt står man fra hunden i avstandskommandering osv.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har et spørsmål til:

Jeg kan selvsagt lete selv, men er det noen som vet noen gode YouTube-filmer som viser øvelsene i klasse 1? Tenker da filming av konkurranse, ikke trening. Det viktigste er ikke at øvelsene er utført perfekt, jeg vil se dem helst for å se det praktiske om hvordan øvelsene er i konkurransesammenheng - varighet av fvf, hvor mange vendinger, hvor langt går man, hvor langt står man fra hunden i avstandskommandering osv.

Det varierer meget sterkt fra dommer til dommer, og det er ingen fasit/mal som følges, spesielt ikke på lineføring.

Avstandskommanderingen har fastsatt antall meter, som du kan lese i regelverket (jeg mener det er tre meter, men ikke skyt meg om jeg husker feil - jeg trener på ulike avstander og steller meg der dommer ber meg stå på stevner), men hvor lang innmarsjen før stå under marsj er, for eksempel, varierer ofte.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På avstandskommanderingen er det 2 meter i klasse 1, 5 meter i klasse 2 og 3, og 15 i elite. Innmarsj til stå/dekk/sitt under marsj i klase 1-2-3 er 10 meter. Dommerne tar det gjerne litt på øyemål, men alle deltagerne i samme klasse skal ha de samme betingelsene. Dvs, starte og avslutte øvelsen på samme sted, ha samme løype under lineføring/fri v. fot, osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har et spørsmål til:

Jeg kan selvsagt lete selv, men er det noen som vet noen gode YouTube-filmer som viser øvelsene i klasse 1? Tenker da filming av konkurranse, ikke trening. Det viktigste er ikke at øvelsene er utført perfekt, jeg vil se dem helst for å se det praktiske om hvordan øvelsene er i konkurransesammenheng - varighet av fvf, hvor mange vendinger, hvor langt går man, hvor langt står man fra hunden i avstandskommandering osv.

http://youtu.be/DmNWhLkEHto

http://youtu.be/TNb4n5GfNk0

Funket videolimingen? (Fra telefon)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har lest reglementet. Men det er ting som ikke står der, som f.eks hvor lenge man går fvf/lineføring, hvor mange vendinger osv. Det er uansett alltid annerledes å se det live enn å bare lese det på papiret. :)

Og videoene er der, skal se dem senere i dag. Takker! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her er en klasse 1 video av oss:

Jeg har søkt og sett flere videoer av den aktuelle klassen for å finne ut hvordan øvelser skal gjennomføres, for ikke alltid man klarer å danne seg et helt bilde igjennom å lese reglementet. Men vil anbefale alle å skrive ut reglementet og sette det i en perm. For man kan sitte igjen med spm etter å ha sett en lp konk., og da er det kjekt å kunne slå opp i reglementet (kan jo lagre på data, men jeg liker å ha det på papir).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da har jeg sett videoene, og fikk to "overraskelser" allerede. Jeg visste ikke at det var venstre-vendinger i fvf i klasse 1, jeg trodde ikke det kom før i klasse 2. Nå gjør ikke det noe siden jeg har trent på det også, men greit å vite.

Jeg visste heller ikke at det var lov å belønne (med ros og kos) mellom øvelsene, siden jeg har forstått at belønning er fullstendig ulovlig fra man går inn i ringen til man er ferdig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da har jeg sett videoene, og fikk to "overraskelser" allerede. Jeg visste ikke at det var venstre-vendinger i fvf i klasse 1, jeg trodde ikke det kom før i klasse 2. Nå gjør ikke det noe siden jeg har trent på det også, men greit å vite.

Jeg visste heller ikke at det var lov å belønne (med ros og kos) mellom øvelsene, siden jeg har forstått at belønning er fullstendig ulovlig fra man går inn i ringen til man er ferdig.

I de konkurransene jeg har gått har det vært lov så lenge det ikke blir overdrevet og nesten lek ut av det :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg visste heller ikke at det var lov å belønne (med ros og kos) mellom øvelsene, siden jeg har forstått at belønning er fullstendig ulovlig fra man går inn i ringen til man er ferdig.

Det som er fullstendig forbudt, er å ta med noe inn i ringen for å bruke som belønning - leker, godbiter og slikt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Oof, det gjorde vondt å lese! Og jeg tror slett ikke hun nødvendigvis er trygg selv om hun er rolig da. Jeg ville faktisk vurdert å prøve å starte på scratch med burleker og positiv assosiasjon til buret som IKKE medfører timesvis med passivisering. Og ut fra det lille jeg vet så langt så er jeg helt sikker på at du klarer å få til dette når hun etterhvert får oppleve mer frihet, aktisering og meningsfylte oppgaver!
    • Hun har sittet 10 timer i bur daglig der hun kom fra, så hun er forsåvidt trygg og rolig i bur, men det er vel mest fordi hun har lært seg å være passiv der. Hun har også ressursforsvar på liggeplass, og tror helst bare hun vil være i fred når hun går inn i buret (ikke at jeg har bur innendørs uansett, men fikk det inntrykket der jeg hentet henne). Hun har litt problemer den frøkna her 🙈 Men hun er bare 3 år og synes det er veldig gøy å trene, så tror absolutt det er håp for henne.
    • Er hun trygg i bur? Hvis ikke ville jeg startet der, med å jobbe med burleker generelt og trygghet i bur, inne hjemme. Så gradvis flyttet buret ut i bilen (hvis det er tid, mulighet. Hvis ikke må du såklart bare jobbe med burlekene og tryggheten i bilen parallellt). Medisinering har definitivt noe for seg med det nivået av stress. Blir hun bilsyk så kan jo det også påvirke. Jeg ville prøvd noen av de klassiske beroligene feromonene, Adaptil, Chlomicalm etc.  Spennende, lykke til!
    • Ja, jeg har vært inne på tanken om medisinering kunne vært noe, for som du sier er det ikke noe poeng i å trene en hund som er så stresset at den ikke er mottakelig for læring. Min forrige hund var så lydsensitiv som det var mulig å bli, så hun gikk på angstdempende en periode for å få henne såpass ned at det var mulig å trene på (ikke at vi noen gang kom i mål med det da, hun ble døv før den tid...) Men det er heldigvis ikke angst med denne hunden, hun er bare skyhøyt i stress og tipper over bare av å se en fugl liksom...
    • Jeg ble anbefalt Trikem MaxRelax (Hööks) for å lindre stress. Er selv litt skeptisk til å gi melatonin på dagtid, men folk skryter av produktet. Ashwaganda skal også ha vitenskapelig dokumentert effekt mot stress i hunder.  Lavendelduft er dokumentert å ha effekt. Veterinærklinikken vår bruker det konsekvent. Omega-3  tilskudd i riktige doser er visst supert mot det meste, inkludert stress.  L-theanin isolert fra grønn te e dokumentert effektivt.  Kamille og vendelrot påstås å hjelpe, men er ikke studert nok til å kunne kalle det dokumentert effektivt ennå.  MaxRelax inneholder magnesium, men dersom du er som meg og ønsker holde melatonin til kveld og natt, så er det viktig å gi riktig form av magnesium på morgenen, hvor -glycinat er mest skånsomt for magen og -sitrat er et billigere alternativ. Unngå andre former, fordi de har lav biotilgjengelighet sett mot laksativ virkning.  Å trene stresset hund er fåfengt. Ingenting fester seg for den er bare opptatt av å komme seg ut av situasjonen. Å bruke tid på å la hunden roe seg ned i situasjonen er mer teoretisk enn praktisk, mener jeg. En kan sitte en time og slappe av og vibbe zen og gni på ører og stryke som valpemor slikker valpene gi den T-strokes massage og hunden roer seg ikke ordentlig ned i det hele tatt - kun midlertidig mens en stryker på den - og så spretter den på få sekunder rett opp i skyhøyt stress på den minste trigger, som at en beveger seg for å begynne trene på å forlate den alene. Min blir kumulativt stresset av å trene fører ute av syne. Han blir ikke beroliget og begeistret av at jeg kommer tilbake med ros og glede og belønninger og er imponert av ham. Han blir mer og mer engstelig for hver repetisjon og fokuserer på det at jeg forsvinner ut av syne mer enn å føle mestring av sin egen impulskontroll - slik han gjør i *leave it* med mat, hvor han tydelig er stolt av å mestre og synes belønningen er verdt det. Han er mer opptatt av at vi må være sammen enn hva han kan få ut av å tilbringe sekunder fra hverandre. EN repetisjon av fører ute av syne er alt min er villig til å kjempe litt kamp med seg selv for å tåle at jeg utsetter ham for. Det finnes tross alt andre veier til godis og lek og ros og kos. No need for that abusive abandonment crap behavior ^^ ..så jeg har ingen treningstips utover kosttilskuddene for å få til å trene. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...