Gå til innhold
Hundesonen.no

Den store, lille spørsmålstråden om LP


Tabris
 Share

Recommended Posts

Jeg har ofte små spørsmål om LP, spørsmål som i seg selv er for "små" og lette å svare på til at jeg føler jeg kan starte en egen tråd for hver og en av dem.

Så jeg tenkte å starte en tråd hvor jeg, og alle andre, som har små spørsmål og LP kan stille dem her. :)

Jeg har to for øyeblikket:

1. Er det lov å bruke både muntlig kommando og håndkommando/tegn i en øvelse?

2. Er det lov å skifte mellom de to, dvs at man bruker muntlig kommando i èn øvelse, og håndkommando i en annen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 304
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Ting jeg stusser på "Føreren skal ha hunden på venstre side under og mellom øvelsene. Dersom det er en fysisk grunn eller et handikap til stede, kan føreren ha hunden på høyre side under og mellom

Maria Brandel - håller lydnadssporten på att ta död på sig själv?

Fra LP Norges FB-side: SHK har hatt møte. Klasse 1, 2 og 3 innføres fra 01.01.17 og elite (FCI klasse 3) fra 01.01.16

Posted Images

Guest Snusmumrikk

Jeg har ofte små spørsmål om LP, spørsmål som i seg selv er for "små" og lette å svare på til at jeg føler jeg kan starte en egen tråd for hver og en av dem.

Så jeg tenkte å starte en tråd hvor jeg, og alle andre, som har små spørsmål og LP kan stille dem her. :)

Jeg har to for øyeblikket:

1. Er det lov å bruke både muntlig kommando og håndkommando/tegn i en øvelse?

2. Er det lov å skifte mellom de to, dvs at man bruker muntlig kommando i èn øvelse, og håndkommando i en annen?

Som regel er det ikke lov å bruke begge deler, men noen øvelser er unntak. I f.eks. avstandskommandering får du bruke begge deler. Noen øvelser (som apportdirigering og fra kjegla til ruta i elite) kan du bruke muntlig kommando og vise retningen med håndtegn. Om du leser reglementet står det øverst i hver øvelse hvilke kommandoer som kan brukes. På de fleste øvelser står det ord eller tegn for... Da får du bare bruke enten ord eller tegn. Si i fra til dommern før øvelsen om du har tegn istedenfor ord. De øvelsene du kan bruke begge deler står det ord og/eller tegn for...

Ja, du kan skifte mellom ord og tegn mellom øvelsene, ganske mange har tegn for ståen i innkallinga f.eks. men da må du si i fra til dommern før øvelsene du har håndtegn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I de fleste øvelsene må du bruke enten tegn eller kommando. På avstand og på dirigeringene (fremadsending og apport) i eliten, kan du bruke begge deler. Bruker du tegn, må du si fra til dommer før øvelsen starter.

Du kan avvike fra øvelse til øvelse ja.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, Simira. Jeg bruker håndkommando på stå under marsj i LP1. Jeg bruker både håndtegn og stemme på avstandskommandering (jeg pleier å trene mye med bare håndtegn, eller bare stemme, men hun er best og kjappest med begge deler). Jeg bruker stemmekommando på resten. Så det er definitivt lov. Men du MÅ si ifra først, ellers får du 0 i øvelsen.

:ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En får ikke null i øvelsen om en bruker både håndtegn og verbal kommando. Og du har LOV til å gjøre det, selv om det står spesifisert enten eller i regelverket. Regelverket beskriver hvordan en tierøvelse skal se ut, så får en ro så godt en kan for å komme i mål ;) Men det ansees da som dobbeltkommando, som vanligvis gir to poeng trekk. Så noen ganger er det bedre å safe med både hånd og ord, for å skrape sammen seks-syv poeng (jeg forutsetter ikke at øvelsen er perfekt, derfor mer trekk), enn å nulle fordi hunden ikke kan øvelsen godt nok til å utføre den på en kommando.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

En får ikke null i øvelsen om en bruker både håndtegn og verbal kommando. Og du har LOV til å gjøre det, selv om det står spesifisert enten eller i regelverket. Regelverket beskriver hvordan en tierøvelse skal se ut, så får en ro så godt en kan for å komme i mål ;) Men det ansees da som dobbeltkommando, som vanligvis gir to poeng trekk. Så noen ganger er det bedre å safe med både hånd og ord, for å skrape sammen seks-syv poeng (jeg forutsetter ikke at øvelsen er perfekt, derfor mer trekk), enn å nulle fordi hunden ikke kan øvelsen godt nok til å utføre den på en kommando.

Nei, du får ikke null om du bruker begge deler, jeg feila på det første gang jeg startet, og fikk vel 5 eller 6, men så gikk jeg over på kun håndtegn på stå under marsj.

Men tror du kan få null hvis du ikke sier ifra om at du bruker KUN håndtegn? Eller er det bare trekk? Jeg trodde det var ganske strengt på det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, du får ikke null om du bruker begge deler, jeg feila på det første gang jeg startet, og fikk vel 5 eller 6, men så gikk jeg over på kun håndtegn på stå under marsj.

Men tror du kan få null hvis du ikke sier ifra om at du bruker KUN håndtegn? Eller er det bare trekk? Jeg trodde det var ganske strengt på det?

Nei, du får ikke null om du ikke sier fra - da tror dommer du bruker dobbeltkommando og trekker deretter. Om du sier fra hva slags kommando/tegn du bruker på forhånd, får du derimot ikke noe trekk for det. Jeg har ikke vært borti at dommerne ikke liker håndtegn eller av andre grunner blir strengere.

Du blander ikke med dekk fra holdt, da, hvor du nuller om du må kommandere hunden i holdt fordi den ikke gjør det av seg selv? Eller at du nuller om du kommanderer dekk, og hunden går fra stå/bevegelse til dekk, altså ikke via sitt? Men det er altså på grunn av hvordan øvelsen skal utføres, og ikke valg av kommando.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg trodde man nullet hvis man brukte bare håndtegn på f.eks stå under marsj, innkalling med stå osv, men glemte å si ifra om det. Men jeg husker nok feil, og det er jo bare positivt i så fall! :ahappy:

Nei, så kjipt og strengt er ikke LP at du nulles og korsfestes for noe sånt ;)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

En får ikke null i øvelsen om en bruker både håndtegn og verbal kommando. Og du har LOV til å gjøre det, selv om det står spesifisert enten eller i regelverket. Regelverket beskriver hvordan en tierøvelse skal se ut, så får en ro så godt en kan for å komme i mål ;) Men det ansees da som dobbeltkommando, som vanligvis gir to poeng trekk. Så noen ganger er det bedre å safe med både hånd og ord, for å skrape sammen seks-syv poeng (jeg forutsetter ikke at øvelsen er perfekt, derfor mer trekk), enn å nulle fordi hunden ikke kan øvelsen godt nok til å utføre den på en kommando.

Om du står der klar til start og innser at øvelsen ikke er god nok, så er jeg helt enig i at det er å safe med en dobbeltkommando (som gir maks 8 poeng før andre feil/mangler trekkers for) enn å få null. 5 gir veldig mye mer poeng enn null. Men både håndtegn og muntlig kommando gir så mye poengtrekk at det er dumt å lære hunden øvelsen med begge deler.

Nei, jeg trodde man nullet hvis man brukte bare håndtegn på f.eks stå under marsj, innkalling med stå osv, men glemte å si ifra om det. Men jeg husker nok feil, og det er jo bare positivt i så fall! :ahappy:

Det står det ingen ting om. Det står:

Dersom tegn benyttes som kommando, skal dommeren ha beskjed om dette

før øvelsen starter.

Noen dommere missliker sterkt at det ikke gis beskjed om, rett og slett fordi de må se på litt forskjellige ting med håndtegn og ord for å se hvor fort hunden reagerer på kommando osv. Det kan være vanskelig å dømme riktig om du ikke vet at du skal se på håndtegn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om du står der klar til start og innser at øvelsen ikke er god nok, så er jeg helt enig i at det er å safe med en dobbeltkommando (som gir maks 8 poeng før andre feil/mangler trekkers for) enn å få null. 5 gir veldig mye mer poeng enn null. Men både håndtegn og muntlig kommando gir så mye poengtrekk at det er dumt å lære hunden øvelsen med begge deler.

Ja, det var det jeg mente - om for eksempel hunden ser bort når du skal gi håndtegnet må du jo nesten si noe for å få oppmerksomheten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har et spørsmål til:

Jeg kan selvsagt lete selv, men er det noen som vet noen gode YouTube-filmer som viser øvelsene i klasse 1? Tenker da filming av konkurranse, ikke trening. Det viktigste er ikke at øvelsene er utført perfekt, jeg vil se dem helst for å se det praktiske om hvordan øvelsene er i konkurransesammenheng - varighet av fvf, hvor mange vendinger, hvor langt går man, hvor langt står man fra hunden i avstandskommandering osv.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har et spørsmål til:

Jeg kan selvsagt lete selv, men er det noen som vet noen gode YouTube-filmer som viser øvelsene i klasse 1? Tenker da filming av konkurranse, ikke trening. Det viktigste er ikke at øvelsene er utført perfekt, jeg vil se dem helst for å se det praktiske om hvordan øvelsene er i konkurransesammenheng - varighet av fvf, hvor mange vendinger, hvor langt går man, hvor langt står man fra hunden i avstandskommandering osv.

Det varierer meget sterkt fra dommer til dommer, og det er ingen fasit/mal som følges, spesielt ikke på lineføring.

Avstandskommanderingen har fastsatt antall meter, som du kan lese i regelverket (jeg mener det er tre meter, men ikke skyt meg om jeg husker feil - jeg trener på ulike avstander og steller meg der dommer ber meg stå på stevner), men hvor lang innmarsjen før stå under marsj er, for eksempel, varierer ofte.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På avstandskommanderingen er det 2 meter i klasse 1, 5 meter i klasse 2 og 3, og 15 i elite. Innmarsj til stå/dekk/sitt under marsj i klase 1-2-3 er 10 meter. Dommerne tar det gjerne litt på øyemål, men alle deltagerne i samme klasse skal ha de samme betingelsene. Dvs, starte og avslutte øvelsen på samme sted, ha samme løype under lineføring/fri v. fot, osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har et spørsmål til:

Jeg kan selvsagt lete selv, men er det noen som vet noen gode YouTube-filmer som viser øvelsene i klasse 1? Tenker da filming av konkurranse, ikke trening. Det viktigste er ikke at øvelsene er utført perfekt, jeg vil se dem helst for å se det praktiske om hvordan øvelsene er i konkurransesammenheng - varighet av fvf, hvor mange vendinger, hvor langt går man, hvor langt står man fra hunden i avstandskommandering osv.

http://youtu.be/DmNWhLkEHto

http://youtu.be/TNb4n5GfNk0

Funket videolimingen? (Fra telefon)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har lest reglementet. Men det er ting som ikke står der, som f.eks hvor lenge man går fvf/lineføring, hvor mange vendinger osv. Det er uansett alltid annerledes å se det live enn å bare lese det på papiret. :)

Og videoene er der, skal se dem senere i dag. Takker! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her er en klasse 1 video av oss:

Jeg har søkt og sett flere videoer av den aktuelle klassen for å finne ut hvordan øvelser skal gjennomføres, for ikke alltid man klarer å danne seg et helt bilde igjennom å lese reglementet. Men vil anbefale alle å skrive ut reglementet og sette det i en perm. For man kan sitte igjen med spm etter å ha sett en lp konk., og da er det kjekt å kunne slå opp i reglementet (kan jo lagre på data, men jeg liker å ha det på papir).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da har jeg sett videoene, og fikk to "overraskelser" allerede. Jeg visste ikke at det var venstre-vendinger i fvf i klasse 1, jeg trodde ikke det kom før i klasse 2. Nå gjør ikke det noe siden jeg har trent på det også, men greit å vite.

Jeg visste heller ikke at det var lov å belønne (med ros og kos) mellom øvelsene, siden jeg har forstått at belønning er fullstendig ulovlig fra man går inn i ringen til man er ferdig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da har jeg sett videoene, og fikk to "overraskelser" allerede. Jeg visste ikke at det var venstre-vendinger i fvf i klasse 1, jeg trodde ikke det kom før i klasse 2. Nå gjør ikke det noe siden jeg har trent på det også, men greit å vite.

Jeg visste heller ikke at det var lov å belønne (med ros og kos) mellom øvelsene, siden jeg har forstått at belønning er fullstendig ulovlig fra man går inn i ringen til man er ferdig.

I de konkurransene jeg har gått har det vært lov så lenge det ikke blir overdrevet og nesten lek ut av det :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg visste heller ikke at det var lov å belønne (med ros og kos) mellom øvelsene, siden jeg har forstått at belønning er fullstendig ulovlig fra man går inn i ringen til man er ferdig.

Det som er fullstendig forbudt, er å ta med noe inn i ringen for å bruke som belønning - leker, godbiter og slikt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har konsultert Twitter/X sin AI Grok3(*) om håndtering av Edes stressproblemer. Deler fordi jeg selv aldri har blitt informert om at kronisk forhøyet kortisol kan bli et problem med vintervalp i nordlige områder. Om dette har gått meg hus forbi, så er det sikkert flere som ikke vet dette fra før.  https://x.com/i/grok/share/kn2sCPvPbS7vXho8lO9zSJbtH     *)Som Simira ved en tidligere anledning påpekte, så skal en ikke sluke alt fra en AI rått, men jeg synes Grok3 er god på kildekritikk, ekstraksjon og presentasjon av informasjonen den har vurdert som essensen fra gode kilder. Internettet er stort og inneholder mye tull. Grok3 navigerer det godt og svarer vettugt og on case. 
    • Vi har kranglet i dag. Kjøkkenbenken. "No go zone!" mener Muttern. "Su casa, mi casa!" mener Ede. Det er steile fronter og lite håp om en fredlig løsning. Hver gang Ede "gir opp" blir det hard rock emo konsert i forsøk på å påkalle PETAs oppmerksomhet. Han har ingen frykt for kniver og varme plater. Lukter det mat trenger muttern forstå at han holder på å sulte ihjel, stakkars, og det er grove brudd på dyrevelferdslover og krigsforbrytelser og hele pakka å ikke tillate ham å forsyne seg selvstendig.  At han not even once har fått annet enn løk og sitron fra den benken har ikke drept håpet hans om å en dag få melk, yoghurt, fisk, kjøtt og kylling derfra. Lot som jeg ikke så det da han knabba en hel vårløk og struttet ekstatisk til plassen sin for å fortære byttet. Ble litt lang i maska først, for han gnagde og tygde og viste ingen tegn til discomfort først. Det tok mange lange sekunder før han oppdaget at det der ikke var doggie treatos. Tenkte jeg skulle være snill og bytte den til meg med vann og tørrfor, men ikke **** om han ville gi den fra seg. Samme hvor hoggorm den der smakte, så var den en massiv triumf, et krigsutbytte, og han voktet den som den hadde større verdi enn noe annet han har vært i besittelse av tidligere. Selv oppvasksvamper — også fra kjøkkenbenken, en location hvis dramatisk hever verdien av whatever, crap consistens og såpesmak betyr ingenting, beliggenhet, beliggenhet, beliggenhet — selv faktisk god mat lå lavere i kurs enn den vårløken der.  Jeg lot ham beholde den. Han tygde trassig på den mens han så på meg med DET blikket og forsøkte overbevise oss begge om at han hadde vunnet, mens han gren på nesen av den vemmelige smaken. Blikket var en blanding av påtatt triumf og disgust han ikke klarte skjule. Et dårlig skuespill.  Han kom til sansene sine, realiteten overvant stoltheten og ønsket om triumfere. Smaken av vårløken ble for mye. Ede sluttet projisere Hitler på meg og ble igjen en liten gutt som oppsøkte mamsen sin for hjelp. Han fikk nytt tilbud om vann og tørrfor og tok takknemlig i mot noe å døyve "Fysjom, pføy!" fra vårløken med.  Lærte han? Neeei.  Nye runder. Duften av stekt kylling overgikk ethvert ønske om fred. Har ikke tall på hvor mange ganger jeg vekslet mellom Dr. Jekyll som roste ham med blid stemme og ga ham tørrforkuler med ujevne mellomrom og Mr. Hyde som med sinnastemme og sinnaansikt bryskt dyttet ham ned for så å umiddelbart bli Dr. Jekyll igjen. Ingen effekt. Han tror somehow at han skal få fri tilgang til den benken der om han bare prøver mange nok ganger.  Konsertene han holder mellom approachene er på et volum ment å presse meg til overgivelse vha naboklager fra nabokommunen. ..men han ga (midlertidig) opp til slutt(en av denne runden). Litt over midtveis i måltidet mitt, etter å ha holdt på i mer enn 30 min fra jeg begynte lage mat, så seg han sammen på gulvet med et tungt sukk og tidde stille. Han forventet ikke den kyllingbiten han fikk et par minutter senere, derfor fikk han en.  Senere på kvelden har han hentet vårløken igjen flere ganger og gitt den juling på sengen sin. Det handler bare om å vinne NOE fra den benken der, og han er sint på den ***** vårløken fordi det er alt han har fått tak i og den har nerver til å smake vondt: "GRRRR!"  Han er bare en liten gutt. Begge ballene er på plass, men de har ikke begynt å virke ennå. Det skal bli en bra festlig tid når jingle bellsa begynner blande seg i personligheten hans. Jeg fikk spørsmål, relatert til valget av kjønn og rase: "Du kommer ikke til å angre da?" Jeg svarte som sant er: "Selvsagt kommer jeg til å angre innimellom." Innimellom hadde det vært mer behagelig med en chihuahua tispe, no doubt.  ..men så hadde vi en nyyydelig treningsøkt hvor Ede var SÅ motivert og glad og jobbet IVRIG og med innlevelse for eneste tørrforkule. Som om lønna bare var en bonus, og ikke main reason for å gjøre det.  "Do what you love, you never have to work a day in your life!" Søteste, snilleste, nuskesnuske kosemose dansepartneren synes heelwork i alle andre posisjoner enn i LP  er KJEMPEGØY. Han viser også kreativitet ved å kombinere ting vi nylig har gjort. La uoppfordret på en "haka på target" på alle "targets" han syntes bød seg for anledningen i nesten alt jeg ba ham om hvor det lot seg gjøre, og oste en aura av: "Se på meg nå! Se så flink jeg er!"  Ble nødt til å belønne ham ekstra pga måten han la sjelen sin i det. Den haka på alt var så naivt forventningsfull og så helhjertet, jeg hadde knust hjertet hans om jeg ikke hadde gitt den positive feedbacken han håpet på for det der.  Han er så søt 🥰 .. selv når han er pøbel og rakker. 
    • Det er... råfôr uten kylling?
    • Er det noen som har prøvd den nye varianten av vom og hundemat; vom zero chicken? Ute etter erfaringer  
    • Vi har større problemer enn FVF. Skjønneste, rolige, snille og greie Ede i alle andre situasjoner går så høyt i stress når vi ankommer treningssenteret, han setter i en slags smerteskrik av rent stress.  Ikke hørt verre siden første hunden fikk panikkanfall pga aggressivt "angrep" fra annen hund. Han hadde mer legit reason til å få den typen angststress. Ede har lagd samme lyd to ganger nå, men utløsende faktor er noe så simpelt som utålmodighet ifbm en forventning om lek.  Muttern har shoppa. Magnesium og DHA/EPA legges til daglig kost, og godbiter med cannabidiol - jepp, dop - inntas i god tid før vi nærmer oss treningssenteret igjen.  Vi ble anbefalt Trikem MaxRelax, men jeg avventer pga melatonin i produktet. En kan bli irritabel av melatonin om en ikke sovner av det, derfor tror jeg det er dumt å gi det unntatt på kvelden, før lang transport eller lengre opphold i bur av andre årsaker. Resten av produktet ser bra ut til vår bruk, så får ta frem labfrakken og labbrillene og lage en egen mixtur uten melatonin til dagtid, dersom ikke det hasjplante-dopet CBD gjør susen.  Ede kan ihvertfall drite i å få lek som belønning der inne på en stund. Trenger ikke høyeste verdi godbiter heller. På cannabidiol er han antakelig fornøyd med tørre tørrforkuler til munchies, ble jeg fortalt av en venn.  Han roer seg alltid etter en stund der inne, men å gå så i taket av forventninger som han gjør på bølgetoppene er virkelig ikke bra. Trodde jeg hadde ham godt nede mot slutten av dagens "koselige" (skulle være) såkalte miljøtrening. Hadde gått så rolig og fint gjennom løypa flere ganger. Utfordret alle sine usikkerheter og på eget initiativ bare valset rett over et hinder jeg selv trodde det ville være dumt å prøve lokke utpå, pga stresset. Dette nektet han plent forrige gang. Nonchalant utpå på eget initiativ i dag.  Den lealøse plattformen var også helt kul med bare forbeina. Klar forbedring. No stress. Etter å ha blitt oppgira igjen av tunnelen, som er en klar favoritt  så tok vi det litt rolig med en nær flat balansepute som kasse å pivote rundt. Bort fra puta, og plasserte ham i en sitt. Ren rutine. Gikk noen meter. Han begynte dirre - synlig fra to meters avstand - av overivrig forventning da jeg nærmet meg tilbake, og klarte ikke holde begeistringen, men spratt opp i glede da han så hånden med godbit på tur ned, og begynte jukke av stress da han ikke fikk den fordi han hoppet opp på meg.  Det er ille. Det er virkelig ille. Derav turen innom det lyse nettets SilkRoad for å kjøpe (lovlig) dop til ham. Så voldsomt stress som det der trenger han ikke ha i kroppen mens vi trener på å senke forventningene til stedet.  Å gå ham endorfin-rolig før desensitivering på senteret kunne fungert om jeg hadde hatt kontroll på hvor hans after exercise sweet spot er. Slik vi har det nå går han i raptus om turen blir for kort før han oppfatter at den snart er over, eller han blir plutselig kaputt og trenger bæres om den blir for lang. Ingen av delene er bra før rotrening, så dop er altså løsningen muttern velger her. (Kan hende en eske cannabis-cookies til seg selv også var en stein på vektskålen i den decision making prosessen)  Ellers er Ede bare fin og rolig og snill og god, altså, selv på fulle busser og i travle gater, med og uten musikk og rare mennesker, og alskens matlukt. Han er nonchalant og tar godis overalt ellers, men stresset inne på det senteret er så ekstremt at han ved flere anledninger avviste godbiter der i dag.  Dette er målet. Stillbilde sier ikke mye, men han var avslappet, ikke sliten. Nøt livet mens vi ventet på bussen hjem etter 40 min koslig søndagskos i varmende vårsol på torg og i park. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...