Gå til innhold
Hundesonen.no

Frisk og sunn - tråden for motivasjon, råd og selvskryt


Maria
 Share

Recommended Posts

22 km løping i dag... så gadd jeg ikke mer, og ble hentet av samboer :P Dro rett og kjøpte sjokomelk, fullt fortjent, syns jeg. Mageknipen og feberen fra søndag/mandag er i hvert fall borte. Trodde jeg skulle hente trugene mine i dag, men de var ikke kommet, kun en annen pakke fra XXL (klarer visst ikke å bare bestille én ting om gangen). Så imorgen tror jeg det blir en liten, rolig skitur i lysløypen igjen, og ikke noe trugetur.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 2.2k
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Gått noen runder med meg selv om jeg skulle tørre å publisere disse bildene, først gjorde jeg det på den lukkede gruppen "vår" på FB, også på min egen FB side. Så da kan jeg vel like gjerne legge dem

I did it! På lørdag løp jeg 86 km på 12 timer og 13 minutter. En ganske sinnsyk opplevelse, med oppturer og noen drøye nedturer underveis. Endte på en strålende 334. plass av de 650 som start

Selvskryt coming up: Da har jeg fått makeover med ny stil, ny frisyre - og, ikke minst, ti kilo lettere!

Posted Images

@Marjan etter 22 km løping er det definitivt lov med sjokomelk!

Trente litt i dag, kom jo på at vi har et lite treningsrom på jobb, fant stort sett det jeg trengte der så får vell bli flinkere til og bruke det frem til det blir treningsstudio igjen.

Kjørte knebøy med vekt, markløft, benkpress, markløft og militærpress i en (med lettere vekt), nedtrekk,skuldre, øvre og nedre del rygg. Kjapp grei økt :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I dag har jeg vært i spleisemiddag. Hadde med pai med grov bunn (grovt mel, cottage cheese og litt smør) med vegetarfyll og uten ost. Ellers var det en kjempegod gulrotsuppe og salat, smakte såvidt på en (kjempegod) nachosrett, drakk vann og holdt meg unna hvitløksbaguettene, sjokoladen, chipsen og kakene! :D

Har gjennomført en økt av treningsprogrammet på kveldstur med fjotten, og må få skryte litt av fjottelotten min og; han er så flink til å være med på treningsøkt! I dag har vi jogget/gått opp og ned en lang bakke og han mukker ikke engang på at vi bare går/jogger frem og tilbake :P Jogger ved fot eller rett foran, og tilbyr nydelig fot når jeg går. Og jeg som ikke hadde med godbiter til han engang :/

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Marjan Du som er god på løping og slikt, har man noe særlig igjen for små løpeturer? Altså ikke og være ute over lengre tid og gå litt og jogge litt, men bare en kort joggetur (feks 3 km)? Ser jo du har nevnt et par ganger noe med at man bør være ute i over en time for og ha effekt, men husker ikke hva du snakket om da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vann er vel alltids en god unnskyldning for det. Jeg kan også fort gå opp et par kilo om jeg skal ha mensen, har, eller har hatt! Også forsvinner de uten videre igjen!

Det er ****** plagsomt! Har gått rundt i ei uke nå og følt meg skikkelig feit og blubbete (tja, jeg haar jo faktisk noen kg for mye fortsatt da) pga mensen. Water, u suck :thumbsdown: Glad jeg er ferdig i dag :D (Og jeg skal ikke klage, jeg har aldri hatt menssmerter eller noe, så litt blubbefeeling ei uke skal jeg tåle)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan noen opplyse meg om hvordan det er mulig at fra Fredag til Mandag gikk jeg opp 1.5 kg, men idag har jeg gått de ned igjen. Hvor kommer de fra? :P Hvis noen skjønte spørsmålet da :lol:

Fordi kroppen kan holde på en del vann feks, så kanskje noe du har spist som har trigget kroppen til og holde på litt ekstra, men det er ikke det samme som og legge på seg, det forsvinner gjerne like raskt som det kom når man begynner og spise riktig/rører på seg igjen.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan noen opplyse meg om hvordan det er mulig at fra Fredag til Mandag gikk jeg opp 1.5 kg, men idag har jeg gått de ned igjen. Hvor kommer de fra? :P Hvis noen skjønte spørsmålet da :lol:

Veier du deg til samme tidspunkt på dagen? Om morgenen, før frokost? Kan være så enkelt som at du hadde mer i magen da du veide deg på mandag, vann som de andre sier (spist mer salt i helgen? ), man veier mer rett før mensen osv.. Er en grunn til at det anbefales å ikke veie seg mer enn en gang i uken ;) Helst samme tidspunkt, samme dag. Hver fredag morgen f.eks

Jeg lurer litt på om forbrenningen min streiker litt, har ikke vært sulten på et par dager :/ Bør jeg tvinge i meg mat, selv om jeg ikke er sulten? Små måltider med mye fiber f.eks?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veier du deg til samme tidspunkt på dagen? Om morgenen, før frokost? Kan være så enkelt som at du hadde mer i magen da du veide deg på mandag, vann som de andre sier (spist mer salt i helgen? ), man veier mer rett før mensen osv.. Er en grunn til at det anbefales å ikke veie seg mer enn en gang i uken ;) Helst samme tidspunkt, samme dag. Hver fredag morgen f.eks

Jeg lurer litt på om forbrenningen min streiker litt, har ikke vært sulten på et par dager :/ Bør jeg tvinge i meg mat, selv om jeg ikke er sulten? Små måltider med mye fiber f.eks?

Veier meg til samme tid ja, alltid på morran før frokost :) Spiste et par kaker, sjokkis og potetgull + brus oooog sjokoladeboller på Søndag :icon_redface: Ikke måtte jeg på do fra Lørdag-Tirsdag heller. Så magen var sikkert litt full og pga saltet? så hadde jeg sikkert endel vann og?

Jeg har merket meg det at hvis vi er på helgetur så skeier jeg alltid mye ut, og da veier jeg 1-2 kg mer enn før helga et par dager ut i uken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen som vet? :)

Så lenge du er på et relativt "vanlig" nivå er helkroppsprogrammer det beste har jeg lært. Men, da er det lurt å være flink til å sette opp planer slik at du vet du får trent effektivt. Jeg trener sånn at alle de store muskelgruppene skal trenes hver gang, og så har jeg noen mer spesialiserte øvelser som jeg bytter på mellom. Jeg har altså med øvelser for rumpe/lår, rygg, mage og armer hver gang, men bytter litt på hvilke øvelser jeg bruker. Så har jeg noen skulderøvelser og slikt som jeg innimellom putter inn.

Jeg er så støl og verker skikkelig i leggene ... Hard kettlebelltime på mandag, enda mye hardere i går (helt grusom faktisk!), og ti 30x30 intervaller i dag morges. Auch. Men jeg antar jeg har godt av det *krøke seg rundt*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Marjan Du som er god på løping og slikt, har man noe særlig igjen for små løpeturer? Altså ikke og være ute over lengre tid og gå litt og jogge litt, men bare en kort joggetur (feks 3 km)? Ser jo du har nevnt et par ganger noe med at man bør være ute i over en time for og ha effekt, men husker ikke hva du snakket om da.

Jeg ser dette blir litt diskutert på enkelte FB-grupper og andre diskusjonsgrupper... teller hver km?

For meg, selv om jeg løper alt fra 50 til 80 km i uken, vil jeg fortsatt mene at også korte turer teller. Tildels som restitusjon, men også som trening. Det er ikke alle turene mine som går over en time.

Jeg er litt usikker på hvor jeg har dette med minst en time ifra, men det har satt seg ganske bra i knollen min. Jeg må sjekke opp i det igjen, men det er altså noe med effekten av trening på lav intensitet. Er man nybegynner, må man selvsagt begynne et sted, men målet må være å få en viss tid inn i disse øktene, og det er visst noe som skjer i kroppen når man er kommet over en viss tid, som har både med forbrenning (eller bruk av energi) og annet å gjøre. Men da kanskje effekt først og fremst i å trene kroppens evne til å løpe lengre distanser...? Jeg er litt usikker her.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veier meg til samme tid ja, alltid på morran før frokost :) Spiste et par kaker, sjokkis og potetgull + brus oooog sjokoladeboller på Søndag :icon_redface: Ikke måtte jeg på do fra Lørdag-Tirsdag heller. Så magen var sikkert litt full og pga saltet? så hadde jeg sikkert endel vann og?

Jeg har merket meg det at hvis vi er på helgetur så skeier jeg alltid mye ut, og da veier jeg 1-2 kg mer enn før helga et par dager ut i uken.

Du er nok ikke alene der. Jeg ville veid meg enten midt i uken eller før helgen jeg, fast. Da ser du jo et mer realistisk resultat, for det du legger på deg av veske og div i helgen har jo ingen betydning, men det som skjer på sikt er jo det som er realiteten. Veier du deg mellom ons og fredag (gjerne samme dag hver uke), så har jo kroppen hatt tid til og gjennopprette balanse etter helgen og det den da viser neste onsdag er jo resultatet av en uke, uansett hvilke svingninger du har i mellom. :)

Jeg ser dette blir litt diskutert på enkelte FB-grupper og andre diskusjonsgrupper... teller hver km?

For meg, selv om jeg løper alt fra 50 til 80 km i uken, vil jeg fortsatt mene at også korte turer teller. Tildels som restitusjon, men også som trening. Det er ikke alle turene mine som går over en time.

Jeg er litt usikker på hvor jeg har dette med minst en time ifra, men det har satt seg ganske bra i knollen min. Jeg må sjekke opp i det igjen, men det er altså noe med effekten av trening på lav intensitet. Er man nybegynner, må man selvsagt begynne et sted, men målet må være å få en viss tid inn i disse øktene, og det er visst noe som skjer i kroppen når man er kommet over en viss tid, som har både med forbrenning (eller bruk av energi) og annet å gjøre. Men da kanskje effekt først og fremst i å trene kroppens evne til å løpe lengre distanser...? Jeg er litt usikker her.

Ja, jeg og tenker jo at det er en vits, selv med en liten tur :) Husket ikke annet enn at det var noe med en time, men da har den timen sammenheng med lavintensitetstrening og forbrenning, om jeg forstår innlegget ditt rett? Og hva er lavintensitet?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du er nok ikke alene der. Jeg ville veid meg enten midt i uken eller før helgen jeg, fast. Da ser du jo et mer realistisk resultat, for det du legger på deg av veske og div i helgen har jo ingen betydning, men det som skjer på sikt er jo det som er realiteten. Veier du deg mellom ons og fredag (gjerne samme dag hver uke), så har jo kroppen hatt tid til og gjennopprette balanse etter helgen og det den da viser neste onsdag er jo resultatet av en uke, uansett hvilke svingninger du har i mellom. :)

Ja, jeg og tenker jo at det er en vits, selv med en liten tur :) Husket ikke annet enn at det var noe med en time, men da har den timen sammenheng med lavintensitetstrening og forbrenning, om jeg forstår innlegget ditt rett? Og hva er lavintensitet?

Jeg husker dette bare vagt, så ikke skyt meg om det er feil, men jeg innbiller meg at det har noe med karbohydrat vs. fett-forbrenning. At du må jobbe i hvert fall en times tid før glykogenlagerne dine er brukt opp, og ved lav intensitet går da kroppen over på fettforbrenning? Så hvis du jobber med høyere intensitet enn det kroppen klarer å tilføre ved kun fett-forbrenning, så bør man faktisk spise litt på økter over en time/halvannen. Type en banan eller no...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg og tenker jo at det er en vits, selv med en liten tur :) Husket ikke annet enn at det var noe med en time, men da har den timen sammenheng med lavintensitetstrening og forbrenning, om jeg forstår innlegget ditt rett? Og hva er lavintensitet?

Lavintensitet er snakketempo. For mange nybegynnere som ikke går mye tur kan det bety gåtempo, ikke løpe. Hvis du har pulsmåler, vil lav intensitet være i sone 1. Löplabbet skriver følgende om sone 1:

Sone 1 er den laveste intensiteten i skalaen for utholdenhetstrening. Du forbrenner hovedsakelig fett. Trening i denne sonen er rolig langkjøring. Har du trent hardt dagen før, eller skal trene hardt påfølgende bør økta være i sone 1. Trening i sone 1 er lite belastende for muskelfibrene dine, er du stiv og støl etter forrige økt er en roligløpetur i sone 1 en fine måte å vaske bort slagstoffer slik at du har en bedre følelse i beina på neste harde økt.

Det er hovedsakelig to ting du forbedrer når du trener i sone 1. Kroppens evne til å omdanne og forbrenne fett som energi, og utvikling og effektivisering av de små blodårene rundt musklene. De små blodårene som går inn i musklene, heter kapillærer. Kapillærårenettværket i musklene er veldig viktig for å få oksygen ut til arbeidende muskler. Jo bedre kapillærårenettverket ditt er utviklet, jo mer energi klarer musklene dine å omdanne. Dette kalles perifer utholdenhet.

Trening i sone 1 oppleves som lett, uanstrengt og relativt behagelig. Man kan holde på i lang tid, opp til flere timer for de best trente. For å få den effekten man ønsker i form av kapillærutvikling rundt løpsmusklene, bør varigheten være minimum 40 minutter. Et vanlig begrep som brukes om intensiteten i sone 1 er at det er pratefart. Det vil si at du skal kunne føre en samtale uanstreng mens du løper. Dette er selvsagt et litt vagt mål på intensitet, så la pulsen avgjøre hvilken fart du skal holde. Er pulsen din oppe i denne intensiteten på rask gange bør du holde deg til den farten. Det fine med trening er jo at etterhver som man blir bedre trent, så klarer man å holde høyere fart på samme puls.

  • Fettforbrenning
  • Perifere tilpassninger
  • Restitusjon
  • Pratefart
  • For mange rask gange de første ukene.

http://www.loplabbet.no/intensitetssone-hva-hvordan

Jeg bruker selv kun pulsmåling en gang i blant, som test (jeg tester meg selv regelmessig på bane i forskjellige soner, men ikke nå gjennom vinteren når løpebanen er nedsnødd). Jeg vil heller løpe på "følelse" på mine vanlige turer, ikke ha så mye stæsj på meg. "Run by feel" er en filosofi jeg har lagt meg på, selv om jeg i teori er opptatt av intensitetsstyring, sonekontroll, osv. Det gjør øktene mye friere. Jeg tror mange som meg, som blir så opptatt av trening, lar teknologien gå litt til hodet og lar den styre mer enn kroppen selv. Å lytte til egen kropp tror jeg er viktig egenskap, i forhold til skader, resitusjon, osv.

Jeg har en veldig flott bok, "The Runner's Body", som Runner's World har gitt ut. Den er veldig fin.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Marjan Takk. Løper ikke for og forbrenne mest mulig jeg så jeg er heller ikke så opptatt av akkurat hvilken sone osv, jeg løper slik jeg føler for, men det er nok ikke sone 1, jeg har ikke kapasitet til og snakke for og si det slik :lol: Jeg har ikke tolmodighet til noe annet enn og løpe så raskt jeg kan(uten og måtte stoppe hele tiden). Jeg løper hovedsaklig for fysisk form og kondisjon så da burde vell mine turer hjelpe på det da jeg får opp puls og pust godt. Merker jo at kondisen blir bedre også så vet jo at det hjelper.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde en morsom økt med PT i dag :D Skulle gjerne sett litt mer progresjon, men det kommer det kommer. :) Morsomt med nye øvelser og knær og rygg som samarbeider mer med meg enn de har gjort på lenge. Slår et slag for å ta PT-timer altså. Veldig nyttig spør du meg.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Marjan Takk. Løper ikke for og forbrenne mest mulig jeg så jeg er heller ikke så opptatt av akkurat hvilken sone osv, jeg løper slik jeg føler for, men det er nok ikke sone 1, jeg har ikke kapasitet til og snakke for og si det slik :lol: Jeg har ikke tolmodighet til noe annet enn og løpe så raskt jeg kan(uten og måtte stoppe hele tiden). Jeg løper hovedsaklig for fysisk form og kondisjon så da burde vell mine turer hjelpe på det da jeg får opp puls og pust godt. Merker jo at kondisen blir bedre også så vet jo at det hjelper.

Jeg løper stort sett litt raskere enn snakketempo jeg også, også på langturer (alt over 15 km for meg). Kan hende jeg går korte perioder, og lengre perioder hvis det er veldig kupert.

Jeg mener det er viktigst å løpe på følelse og ha en positiv opplevelse. Jeg mener man ikke skal trene hvis man ikke liker å trene, da skal man finne alternative måter å holde seg i form på. Det er viktig at man liker det man driver på med. Det skal gi kroppen en god opplevelse, å stresse kroppen, kun trene for å trene, tror jeg vil kunne ha negative følger over lang tid, og her vil flere fysiologer være enig med meg.

Ekspertene er litt uenig hvordan man kommer i bedre fysisk form (til å løpe) og får bedre kondisjon. Kondisjon er jo komplekst, det er mange variabler inne i bildet. Jeg løper nå alle mine turer i sone 1-2, fordi jeg da utvikler kroppens evne til å transporte oksygen gjennom kroppen, ved å utvikle de små blodårene i musklene (naturligvis svært viktig hvis man skal bli langdistanseløper). Her forbrenner jeg også fett, noe og jeg lærer kroppen å være ute i lengre tid uten å måtte fylle på med sukker/næring underveis. Det er flere studier som viser at personer som har god fettforbrenning presterer bedre i langdistanseløp enn personer som forbrenner mest karbohydrater.

Man skiller mellom sentral utholdenhet og perifer utholdenhet. Det er sistnevnte jeg jobber med å utvikle nå. Jeg fant denne, som forklarer skillet litt enkelt:

Når vi snakker om faktorer som påvirker den aerobe utholdenheten, kan vi dele dem inn i to grupper. Vi snakker da om sentrale og perifere faktorer. For å forenkle det omtaler man ofte de sentrale faktorene som de som forsyner musklene oksygen. Mens de perifere faktorene tar seg av utnyttingen av oksygenet i de arbeidende musklene.

Sentrale faktorer er hjertets pumpekapasitet. Hvor mye blod hjertet klarer å pumpe pr. minutt kaller vi for minuttvolum (MV). MV er avhengig av hvor mye blod hjertet klarer å pumpe per slag, slagvolum (SV) og hvor mange slag hjertet slår pr minutt, hjertefrekvens. Minuttvolum er produktet av SV og HF (SVxHF).

En annen sentral faktor er lungenes evne til å” gi” oksygen til blodet.

Perifere faktorer er kapillærsystemet, enzymaktivitet, antall mitokondrier i muskelfibrene/cellene og arbeidsøkonomi. En som har god utholdenhet har utviklet et kapillærnett rundt sine arbeidende muskler slik at musklene lettere får tilgang til oksygen fra blodet. En godt trent utholdenhetsutøver har også flere enzymer og mitokondrier i muskelcellene slik at den aerobe energifrigjøringen går lettere.

http://www.trening.no/utholdenhet/748.o2

Hvis jeg skal utvikle meg som løper vil jeg på sikt måtte trene på andre måter også, for eksempel intervaller eller tempoøkter i høyere intensitet (sone 4-5) for å utvikle VO2-maks og hjertets evne til å pumpe blod gjennom kroppen. Dette påvirkes mest i sone 5, og dette er en treningsform jeg i dag ikke nytter meg av. Det er et valg jeg har tatt basert på hva jeg trives med og hvor jeg står i løpingen i dag (føler meg fortsatt som en nybegynner som har behov for å utvikle andre ting først). Det handler også litt om periodisering, jeg vil nok mest sannsynlig forsøke meg senere å legge inn intervalltrenning og annet i programmet mitt også (programmet mitt er ganske løst, men jeg har en viss prograsjon i km i uken og et mål jeg løper mot her).

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Helst vil vi jo at de ikke skal oppleve noe vondt i det hele tatt, men det er vanskelig. Jeg tenker det viktigste er om hun, og du, kan leve med det ubehaget som blokkeringen gir. Hvis ikke tenker jeg at risikoen ved operasjon kan være verdt det. Det er ikke en sykdom å være gammel, men det gjør jo at alle plager blir verre og mer risikable både å ha og gjøre noe med, som oftest. Jeg håpet selv i det lengste at det skulle enten bli akutt alvorlig eller at de bare skulle sovne hos meg, men til slutt måtte jeg jo ta den vanskelige avgjørelsen for begge to. Likevel er jeg trygg på at det var riktig tidspunkt for begge. Jeg tror at du også har nok innsikt til at du vet når det er på tide, selv om det er en prosess på vei dit. Håper dere får litt mer avklaring denne uken.
    • Tusen takk Dette er første gang jeg har gammel hund, og jeg synes det er kjempevanskelig å vurdere livskvalitet. Hun er jo helt klart ikke den samme hunden hun var som ung, men jeg tror ikke hun har det så forferdelig at hun selv ville valgt døden over det livet hun lever nå. Samtidig er hun jo på et punkt der noe som egentlig bare er en bagatell potensielt kan bli en dødsdom, fordi hun ikke kan dopes ned. Man sitter jo her i en umulig situasjon der ingen av alternativene egentlig er noe alternativ... Vi skal tilbake til veterinæren på torsdag for å ta en ny ultralyd av hjertet, så får vi se hva dommen blir da.
    • Håper det gikk bra. Trist at hunder eldes og får helseplager. De skulle vart evig, sunne og friske. Folk har så ulike syn på hunders ubehag ifbm aldring. Noen mener det er dyremishandling å la en hund ha noen aldersdomsplager i det hele tatt, og avliver tidlig for å la hunden slippe. Andre mener det er grotesk å ikke la det (ofte) kjæreste familiemedlemmet få fullføre livsløpet naturlig. Jeg vet ikke hvor på den skalaen du befinner deg, så jeg vet ikke hva jeg skal si eller ikke si for comfort ang. evt. narkose.  Håper det går bra med dere ❤️
    • Kanskje på tiden med en oppdatering her også. Shero: Shero er nå 11 år og pensjonist. Han har vært pensjonert fra agility konkurranse siden 2022, men har fått gå blåbær med mamma, men etter at han begynte å halte i ett løp i sommer er han heltidspensjonist. Før han ble pensjonert rakk han å delta på ett NM, hvor vi kom igjennom 1. løp. Han har fått prøvd seg på nose work, men vi sliten med at han skal appotere luktboksne så det er lagt litt på hyllen til jeg finner en løsning. Eskene skal uansett enten stås på eller etes opp så... Han har også fått prøvd seg på svømming, han vet ikke om han er helt fan av å svømme hvor han ikke kan stå.M Mamma og Shero. Shero & Max er slitene etter NM  Max: Max er nå 6 1/2 år gammel (hvor tiden flyr). Han bommet på stigefelt i sommer og traff, så nå er vi klasse 3 på heltid. Stigefelt brenner vist, hilsen Max. Max er en fin storebror til Yoshi og er glad han endelig har fått noen å leke med. Jeg har vært instruktør i agility i høst, og Max stilte opp som lånehund siste gangen. Veldig moro at han er trygg nok til å gå, siden sist jeg prøve å få han til å gå med noen utenom familen løp han rett til meg. Vi har også vært innom Sheltie-VM i Kongsvinger hvor vi hadde mye fint, men ikke full klaff.  Max på Sheltie-VM Max og Yoshi
    • Dette har jeg aldri hørt om. Uff, lykke til, håper det går bra!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...