Hundesonen - et sted for hundedebatt eller drittslenging

[Guest 2ne]

Åh, herrefred. Jeg har ikke sett sånn type personkarakteristikk av noen her på sonen siden Lotta herja her inne som det du kom med i dag, Emilie, så at du fremstiller deg selv som en stakkars hakkekylling er mer enn jeg kan fatte. Jeg var heller ikke klar over at jeg - for det er meg som irriterer deg så ******, åpenbart, etter dagens utblåsning - hadde et problem med deg før nå, når jeg leste det her i denne tråden. Men å nægge om min diskusjonsteknikk, å lese alt jeg skriver som spydigheter og sarkasme, og blåse ut om hvordan jeg er som person, det er selvsagt ikke hakking..

Dette blir bare for teit!

[Poter]

Jey!! Endelig klarte jeg å bruke en hersketeknikk som var helt utilsiktet! Og det til og med når jeg skrev med svak grå skrift at den ikke var rettet mot noen. Jeeez (den var tilsiktet)

Hva er poenget med å skrive slike kommentarer? Hvorfor påpeke at ting er på gang igjen? Jeg ser ikke helt poenget.

[Emilie]

Jey!! Endelig klarte jeg å bruke en hersketeknikk som var helt utilsiktet! Og det til og med når jeg skrev med svak grå skrift at den ikke var rettet mot noen. Jeeez (den var tilsiktet)

Man trenger ikke å VITE at man bruker en hersketeknikk for å kunne bruke dem. Det er for øvrig ikke alltid en unnskyldning

[ida]

Unnskyld ot men, velkommen tilbake som moderator, @raksha

[Emilie]

Åh, herrefred. Jeg har ikke sett sånn type personkarakteristikk av noen her på sonen siden Lotta herja her inne som det du kom med i dag, Emilie, så at du fremstiller deg selv som en stakkars hakkekylling er mer enn jeg kan fatte. Jeg var heller ikke klar over at jeg - for det er meg som irriterer deg så ******, åpenbart, etter dagens utblåsning - hadde et problem med deg før nå, når jeg leste det her i denne tråden. Men å nægge om min diskusjonsteknikk, å lese alt jeg skriver som spydigheter og sarkasme, og blåse ut om hvordan jeg er som person, det er selvsagt ikke hakking..

Dette blir bare for teit!

Synes du det er rart? Men igjen, jeg bare "nægger" og "fremstiller meg selv som en stakkars hakkekylling", jeg, når jeg får NOK! Jeg sa hva jeg følte, og ja, det er det jeg føler. Stakkars meg? Tja, opp til hver enkelt å mene noe om, men en følelse er en følelse. Hvis du leser litt i de siste trådene hvor vi har diskutert, så skjønner du kanskje hvorfor. Eller ikke. Jeg synes sarkasme kan være både snedig og sjarmerende, også fra deg, gjerne rettet mot meg også, men jeg har en grense.

[xxx12345]

I dag leste jeg den tråden det har vært temperatur i, har ikke deltatt i den. Når man kommer inn uten å ha tatt et standpunkt er det veldig tydelig at noen tolker alt @2ne skriver i verste mening. Uten pigger ute og med nøkternt blikk så var det hun skrev kun om sak.

Det finnes brukere her inne som jeg ikke gidder diskutere med mer fordi de har en så utpreget "enten er du med meg eller mot meg" holdning, og tar alt opp i verste mening at man kan lure på hvorfor de gidder å være her. Men jeg kan velge - jeg kan la de forsure min hverdag, eller jeg kan le av dem og drite i det. Det er mitt valg, og mitt alene

[Emilie]

I dag leste jeg den tråden det har vært temperatur i, har ikke deltatt i den. Når man kommer inn uten å ha tatt et standpunkt er det veldig tydelig at noen tolker alt @2ne skriver i verste mening. Uten pigger ute og med nøkternt blikk så var det hun skrev kun om sak.

Etter åtte år med "Oops, did my sarcasm hurt your feelings? Get over it"-holdning, så kanskje det går an å forstå at noen til slutt blir såret. Det gjelder ikke bare meg. Jeg vet ikke hvordan det er med deg, men de fleste jeg kjenner er laget av kjøtt og blod. Ikke is.

[xxx12345]

Etter åtte år med "Oops, did my sarcasm hurt your feelings? Get over it"-holdning, så kanskje det går an å forstå at noen til slutt blir såret. Det gjelder ikke bare meg. Jeg vet ikke hvordan det er med deg, men de fleste jeg kjenner er laget av kjøtt og blod. Ikke is.

Jeg leste hva du tente på og det var sak, ikke person, ikke sarkasme. Det var dine egne briller, og ikke noe som hadde noe med virkeligheten og gjøre.

[Tabris]

Jeg forstår ikke dette. Sarkasme unnskyldes hele tiden her med at man "tolker i verste mening", "svelger etthvert agn", "er negativ/hårsår/har ømme tær"... men er man så frekk at man endelig tar til motmæle med sarkasmen så får man høre det! Da er det masse prat om personangrep - hva med alle personangrepene som har skjult seg i et utall sarkastiske innlegg, som ser ut til å unnskyldes og bagatelliseres?

Hvorfor er sarkasme og spydighet bare noe man vifter bort, noe man må tåle og noe man ikke må bite på, mens det å reagere på sarkasme er svært så provoserende?

[xxx12345]

Jeg forstår ikke dette. Sarkasme unnskyldes hele tiden her med at man "tolker i verste mening", "svelger etthvert agn", "er negativ/hårsår/har ømme tær"... men er man så frekk at man endelig tar til motmæle med sarkasmen så får man høre det! Da er det masse prat om personangrep - hva med alle personangrepene som har skjult seg i et utall sarkastiske innlegg, som ser ut til å unnskyldes og bagatelliseres?

Hvorfor er sarkasme og spydighet bare noe man vifter bort, noe man må tåle og noe man ikke må bite på, mens det å reagere på sarkasme er svært så provoserende?

Det hender seg at man innbiller seg at man leser sarkasme også - igjen, de brillene jeg nevnte.

[Tabris]

Det hender seg at man innbiller seg at man leser sarkasme også - igjen, de brillene jeg nevnte.

Men det hender også, temmelig ofte faktisk, at sarkasme benyttes. Hvorfor beskyttes og bagatelliseres dette? Hva om det ikke er noe galt med våre briller, men deres?

[xxx12345]

Men det hender også, temmelig ofte faktisk, at sarkasme benyttes. Hvorfor beskyttes og bagatelliseres dette? Hva om det ikke er noe galt med våre briller, men deres?

Da er nok du på et annet forum enn meg, for jeg ser ikke at det brukes i så utstrakt grad som mange her skal ha det til.

Innimellom bruker man det fordi man er oppgitt, at man føler man blir tillagt meninger man ikke har mm. Hvis man til stadighet synes at motdebattantene er sarkastiske og spydige så bør man kanskje gå litt i seg selv og se på sin egen fremferd også. Overdreven bruk av sarkasme er uansett ikke hensiktsmessig om man ønsker å få frem sine poenger. Men noe sarkasme og ironi er det faktisk helt naturlig at det er i en debatt..

[Tabris]

Da er nok du på et annet forum enn meg, for jeg ser ikke at det brukes i så utstrakt grad som mange her skal ha det til.

Innimellom bruker man det fordi man er oppgitt, at man føler man blir tillagt meninger man ikke har mm. Hvis man til stadighet synes at motdebattantene er sarkastiske og spydige så bør man kanskje gå litt i seg selv og se på sin egen fremferd også. Overdreven bruk av sarkasme er uansett ikke hensiktsmessig om man ønsker å få frem sine poenger. Men noe sarkasme og ironi er det faktisk helt naturlig at det er i en debatt..

Enkelte går inn i tråder og starter med sarkasme fra innlegg nr. 1, så det har ikke alltid så mye med min og andres fremferd å gjøre.

Uansett synes jeg bare det er litt snodig - og trist - at vi som reagerer på sarkasme får slengt i oss svært mange påstander om hvorfor det er vår feil at vi reagerer, mens sarkasmen og spydigheten blir viftet bort og bagatellisert. Det skjer hver gang dette blir tatt opp. Og når da sarkasme og spydighet har blitt brukt her på forumet i flere år, og det til slutt reageres på det, så blir man anklaget for personhets. Men det er ingen som leer et øyelokk over all personhetsen som ligger skjult i årevis med sarkasme.

Men jeg tar til etterretning det Raksha skrev for et par sider siden, syntes det var en av de mest vettuge innlegg i debatten.

[Krelise]

Kanskje en ser sarkasmen men synes det er på et akseptabelt nivå og ikke har et problem med det? Det er ikke nødvendigvis alle som synes forumet skal kjemisk renses for alt av "skarp tone". Det er jo ikke alle som synes tonen her på forumet er et problem. Hvis en ikke ser det som et problem er det jo heller ikke noe å hisse seg opp over. Det hender jeg synes noen kan roe ned et par hakk, men ikke i den grad at det forsurer forumet for meg. Om det er å bagatellisere så ok. Jeg synes faktisk ikke det er stort mer enn en bagatell.

Og nei, jeg synes ikke det er greit at noen blir herset med eller utsatt for personangrep. Men det er ikke nødvendigvis personangrep bare fordi det er sarkasme. Og hvis jeg leser noe som jeg ikke oppfatter som sarkastisk eller et personangrep så er det jo ikke bagatellisering hvis jeg ikke er enig med noen som tolker det innlegget anderledes enn meg og blir fornærma (hvis det ble forståelig).

[Emilie]

Da er nok du på et annet forum enn meg, for jeg ser ikke at det brukes i så utstrakt grad som mange her skal ha det til.

Innimellom bruker man det fordi man er oppgitt, at man føler man blir tillagt meninger man ikke har mm. Hvis man til stadighet synes at motdebattantene er sarkastiske og spydige så bør man kanskje gå litt i seg selv og se på sin egen fremferd også. Overdreven bruk av sarkasme er uansett ikke hensiktsmessig om man ønsker å få frem sine poenger. Men noe sarkasme og ironi er det faktisk helt naturlig at det er i en debatt..

Som jeg har sagt tidligere, din virkelighet er ikke noe mer virkelig enn min. Skjønner du ikke hvorfor det er provoserende å si "gå i dere selv, trekk inn de såre tæra, se på deres egen fremferd" osv? Hvis du ikke skjønner det, så ja, da forstår jeg jo svarene dine bedre med en gang

[Gjest]

Jeg forstår ikke dette. Sarkasme unnskyldes hele tiden her med at man "tolker i verste mening", "svelger etthvert agn", "er negativ/hårsår/har ømme tær"... men er man så frekk at man endelig tar til motmæle med sarkasmen så får man høre det! Da er det masse prat om personangrep - hva med alle personangrepene som har skjult seg i et utall sarkastiske innlegg, som ser ut til å unnskyldes og bagatelliseres?

Hvorfor er sarkasme og spydighet bare noe man vifter bort, noe man må tåle og noe man ikke må bite på, mens det å reagere på sarkasme er svært så provoserende?

Dette er vel essensielt. Også enig i ditt siste innlegg, Tabris, minus det at du er enig i Rakshas innlegg.

For jeg er ikke enig i Rakshas holdning om at man bare skal takle alt og spise i seg alt, og at man bør gjøre det for å "forbedre" ting. Jeg gidder faktisk ikke ta i mot drittslenging og dritt. Da er ballen allerede sparket, og jeg svarer, og det forbeholder jeg som min rett likemye som egen individrett. Det er ikke jeg som har begynt da, uansett

[Emilie]

Kanskje en ser sarkasmen men synes det er på et akseptabelt nivå og ikke har et problem med det? Det er ikke nødvendigvis alle som synes forumet skal kjemisk renses for alt av "skarp tone". Det er jo ikke alle som synes tonen her på forumet er et problem. Hvis en ikke ser det som et problem er det jo heller ikke noe å hisse seg opp over. Det hender jeg synes noen kan roe ned et par hakk, men ikke i den grad at det forsurer forumet for meg. Om det er å bagatellisere så ok. Jeg synes faktisk ikke det er stort mer enn en bagatell.

Jeg synes ikke forumet skal renses for noe som helst, jeg. Problemet er bare det at det blir fullstendig ramaskrik i det noen ser seg drit lei på all sarkasmen, og sier i fra om nettopp det. Da blir folk fort både lei og vonbroten. Ironisk nok, siden andre ikke har lov til å bli såra for noe, særlig ikke hvis det er pakket inn i litt sarkasme. Nei, blir man lei av spydighetene, da er man bare humorløs og selvhøytidelig. Og påpeker man det i tillegg så er det også personhets. Og fordi det er så mye brukt, at det nærmest kan kalles misbruk, så er det jammen ikke rart at folk ikke klarer å skille sarkasme fra oppriktighet. Og jeg blir faktisk overrasket over at folk blir sjokkert over at man ikke klarer å skille. Det blir litt som gutten som ropte "ulv".

[Raksha]

Dette er vel essensielt. Også enig i ditt siste innlegg, Tabris, minus det at du er enig i Rakshas innlegg.

For jeg er ikke enig i Rakshas holdning om at man bare skal takle alt og spise i seg alt, og at man bør gjøre det for å "forbedre" ting. Jeg gidder faktisk ikke ta i mot drittslenging og dritt. Da er ballen allerede sparket, og jeg svarer, og det forbeholder jeg som min rett likemye som egen individrett. Det er ikke jeg som har begynt da, uansett

Da har du misforstått innlegget mitt, for det var ikke intensjonen med innlegget at man skal ta i mot alt og holde kjeft. Men starte med seg selv, se på egne innlegg, se forbi sarkasme, se forbi innlegg som preges av at ting tas personlig og fokusere på det man faktisk diskuterer.

Hets, personangrep, osv. Skal selvsagt fremdeles rapporteres - og jeg skriver OGSÅ i det innlegget at vi kommer til å slå hardt ned på ting som ikke nødvendigvis går som direkte regelbrudd, som foreksempel usaklighet og nedlatenhet.

Unnskyld ot men, velkommen tilbake som moderator, @raksha

Takk Nå trenger jeg ikke passe blodtrykket lenger

Men nå foreslår jeg at dere slutter å diskutere 2ne vs Emilie, og leser innegget mitt fire ganger til, og så en gang til i morgen, og starter med nyvaskede briller og ny frisk på forumet. Blir det mer persondiskutering her så stenges tråden. Fortsett å rapporter - selv om ikke rapportene alltid tas til følge etter deres ønske så blir de lest. Og vi vil vite hva det reageres på, vi rekker ikke over hele forumet.

Moderator Raksha.

[Mirai]

For jeg er ikke enig i Rakshas holdning om at man bare skal takle alt og spise i seg alt, og at man bør gjøre det for å "forbedre" ting. Jeg gidder faktisk ikke ta i mot drittslenging og dritt. Da er ballen allerede sparket, og jeg svarer, og det forbeholder jeg som min rett likemye som egen individrett. Det er ikke jeg som har begynt da, uansett

Tror dette er et generelt problem. "Han tok leken fra meg først, så da slo jeg han i hodet med spaden". Det blir jo helt poengløst til slutt .

Noen (kanskje mange?) ganger må vi være så klisjefylte at vi vender det andre kinnet til. Selv om det kan føles urettferdig å være den bedre mann/kvinne..

[xxx12345]

Som jeg har sagt tidligere, din virkelighet er ikke noe mer virkelig enn min. Skjønner du ikke hvorfor det er provoserende å si "gå i dere selv, trekk inn de såre tæra, se på deres egen fremferd" osv? Hvis du ikke skjønner det, så ja, da forstår jeg jo svarene dine bedre med en gang

Vær ærlig med deg selv nå - om det innlegget hadde kommet fra en annen bruker så hadde du ikke løftet et øyelokk engang (pun intended). Da handler det om hva man selv velger å se..

[Gjest]

Da har du misforstått innlegget mitt, for det var ikke intensjonen med innlegget at man skal ta i mot alt og holde kjeft. Men starte med seg selv, se på egne innlegg, se forbi sarkasme, se forbi innlegg som preges av at ting tas personlig og fokusere på det man faktisk diskuterer.

Og når man prøver nettopp å se forbi sarkasme, men det ikke hjelper? Og man får beskjed om at man bare må forstå at slik blir det fordi "som man reder ligger man" selv fra moderatorer? (Det er bare å bla seg fram til side 1-5 her inne...). Hva skal man gjøre når man forsøker å svare gang på gang med saklig fokus, og selv sier "kan vi være så snill å se på saken, ikke meg" og personfokuset bare fortsetter? Det er ikke særlig motiverende til å vende noe kinn til da, gitt

[Emilie]

Vær ærlig med deg selv nå - om det innlegget hadde kommet fra en annen bruker så hadde du ikke løftet et øyelokk engang (pun intended). Da handler det om hva man selv velger å se..

Virkelig? Vet du, jeg GIDDER ikke, Line. Du kan ta og spise de orda dine selv: "det handler om hva man selv velger å se." Akkurat det nemlig. Hvordan er det du tror at jeg ser på deg egentlig? Det trenger jeg åpenbart ikke å spørre om en gang. Du vet det nok bedre enn jeg vet det selv.

[Aslan]

Kanskje man skal begynne med automatiske pauser på alle innlegg, slik at, si, først en time etter at man skrev posten har man mulighet til å godkjenne det man skriver før det postes. Litt sånn påtvungen tell-til-ti (hundre)

[Margrete]

Kanskje man skal begynne med automatiske pauser på alle innlegg, slik at, si, først en time etter at man skrev posten har man mulighet til å godkjenne det man skriver før det postes. Litt sånn påtvungen tell-til-ti (hundre)

Ja til det! Pleier å skrive masse, ikke poste og gå på tur før jeg leser over etterpå. Sparer meg selv for mye juling på den måten der

[xxx12345]

Vi sier det sånn *flir*