Hundesonen - et sted for hundedebatt eller drittslenging

[AnnChristin]

Hvorfor er det viktig å sammenligne dette forumet med alle andre forum? Dette er VÅRT forum, og det har blitt til gjennom mange år - og det er det vel en grunn til...

Meningen med diskusjoner er vel å dra fram erfaringer o.l. er det ikke?

Vel. Jeg hadde ikke følt det som noe personangrep om noen syns jeg var dum fordi jeg brukte flexibånd. Så hvordan skal man moderere da?

Da må man forandre reglene for pr definisjon er det der et personangrep!

[Guest 2ne]

Da må man forandre reglene for pr definisjon er det der et personangrep!

Ja, selvsagt, og når du sier det, så bare må det være sant, helt uavhengig av hva mottakeren mener om det.

[Nirm]

"If you wanna make the world a better place take a look at yourself and make a change".

[AnnChristin]

Ja, selvsagt, og når du sier det, så bare må det være sant, helt uavhengig av hva mottakeren mener om det.

Var vel heller myntet mot hva det er pr definisjon i ordboka

[Sanne]

Jeg kommer aldri til å forstå hvorfor noen gidder å være på et forum om man ikke trives. Hvorfor gidde plage seg selv med det liksom

Jeg er vel knapt aktiv her inne, men leser veldig mye! Hver eneste dag finner jeg tråder jeg enten lærer av, synes er fine eller interessante osv. Det er alltid noe å lese og lære her. Alltid!

Ja jeg har fått meg et par fisker i bakhue her inne selv, helt i starten når jeg ble medlem. Jeg var dypt og inderlig såret og forbanna. Men jeg ser jo i dag at personen sa akkurat det jeg hele tiden tenkte selv, om akkurat den situasjonen, men det stakk å høre det fra noen andre. I dag ville jeg taklet det på en helt annen måte, og jeg ser at det var jeg som overreagerte den gangen.

Livet er så mye lettere om man slutter å ta alt så himla innover seg, om man slutter å irritere seg over småting

Hilsen frøken positiv

[Guest Belgerpia]

Meningen med diskusjoner er vel å dra fram erfaringer o.l. er det ikke?

Da må man forandre reglene for pr definisjon er det der et personangrep!

Da må jeg få lov å håpe at du aldri blir tatt opp i moderatorteamet.

Hundesonen er det det er pga. brukerne - det vil ALLTID være sånn at folk kommer og går, og generelt synes jeg tonen her på forumet er god. Og jo - det MÅ være takhøyde for å si at man er uenig med folk uten at man hyler om personangrep. Og det må gå an å ha ett forum uten en haug med rigide regler for dette og hint. Nazi regime er ingen tjent med og det vil føre til færre brukere, lavere kunnskapsnivå og mindre deling av erfaringer.

Istedet for å henge seg så vanvittig opp i hva man må ha av regler og sånt så synes jeg det er vel så viktig at brukere av dette og andre forum faktisk må huske at det som foregår her foregår skriftlig. Følelser, utrykk, stemmenivå osv. - alle disse tingene vi kan "lese" oss frem til når vi snakker med noen direkte blir borte. Så når man leser ett innlegg og føler piggene komme så må man faktisk gå i seg selv og tenke "er det virkelig rett måte jeg oppfattet dette på"? - For måten man tolker innlegg på baseres ene og alene på hvordan man selv opptrer - altså, hvordan man selv ville vært følelsesmessig om man skrev det samme. Og det kan være helt feil - det er ikke sikkert det er ment sånn i det hele tatt.

Jovisst, man skal tenke seg om hvordan man skriver - men man må også være MYE mer ÅPEN når man mottar budskapet - ene og alene fordi man ikke skal tillegge forfatter følelser og meninger vedkommede kanskje ikke har. Man bør ikke lese for mye mellom linjene rett og slett.

[AnnChristin]

Og jeg er helt enig med deg faktisk! Naziforum er noe dritt og de har jeg forlatt flere ganger uten tvil. Men det virker jo her som om noen av brukerne ikke helt vet hvor grensa går, ikke helt vet hvordan rapportering fungere o.s.v og dermed ender opp med å lage en diskusjon om det! Men det er jo derfor jeg også sier at man burde forandre reglene til f.eks alvorlige personangrep. For ja, det er stor forskjell på å kalle noen dum og kalle noen en ***** idiot! Hvertfall i mitt hode!

Jeg syntes bare det er synd når jeg på andre forum anbefaller folk til hundesonen og får slengt tilbake at dit går vi ikke for der er dritfrekke. Jeg syntes det er synd når hundesonen begynner å få et "drittrykte" ala canis sitt forum. Alle har vært nybegynnere en gang, alle har stilt de dumme spørsmålene, men det glemmes tydeligvis når man har vært her en stund selv.

[Guest Belgerpia]

Og jeg er helt enig med deg faktisk! Naziforum er noe dritt og de har jeg forlatt flere ganger uten tvil. Men det virker jo her som om noen av brukerne ikke helt vet hvor grensa går, ikke helt vet hvordan rapportering fungere o.s.v og dermed ender opp med å lage en diskusjon om det! Men det er jo derfor jeg også sier at man burde forandre reglene til f.eks alvorlige personangrep. For ja, det er stor forskjell på å kalle noen dum og kalle noen en ***** idiot! Hvertfall i mitt hode!

Jeg syntes bare det er synd når jeg på andre forum anbefaller folk til hundesonen og får slengt tilbake at dit går vi ikke for der er dritfrekke. Jeg syntes det er synd når hundesonen begynner å få et "drittrykte" ala canis sitt forum. Alle har vært nybegynnere en gang, alle har stilt de dumme spørsmålene, men det glemmes tydeligvis når man har vært her en stund selv.

Men altså, når det dukker opp nykomlinger her så bør de jo ha lest foruminfoen først sant, det må man kunne forvente - vi kan ikke forvente at moderatorene skal holde dem i hånda? Og så bør man lese litt rundt, sjekke tråder - få en feeling med tonen osv. Det er jo den vanlige måten å tilnærme seg på (i alle fall gjør jeg det - før jeg presenterer meg). Veldig ofte opplever man imidlertid at nykommere elger inn med ekstrem sigarføring og rakett i rompa - og klart, på ett forum som brukes av så mange sterke enkeltindivider så ber man jo om å få julig.

Nei, jeg sier ikke at man skal komme med lua i hånde, men man har faktisk litt egetansvar også.

Jeg synes ikke at nykommere som stiller dumme spørsmål blir spesielt dårlig mottatt - de fleste får sakelige svar. Og da mener jeg de fleste. Det er imidlertid enkelte temaer som skaper høy temperatur her inne og det er blant annet burdiskusjoner og diskusjoner om treningsmetoder. Om man som ny bruker gidder å bruke søkeknappen og sjekke litt FØR man hopper ut i ting med begge beina og bind for øya så hadde man visst at det kanskje ikke nødvendigvis ville bli møtt med forståelse at man har bikkja i bur 22 av døgnets 24 timer, eller at det er ok å bruke strøm på bikkja i alle settinger.

Så igjen - man har litt egetansvar også tenker jeg.

1. Hva er reglene på forumet

2. Hva er den generelle holdninger i saker som engasjerer meg

3. Presenter deg selv

De tre tingene bør enhver nykommer forsøke å følge.

[AnnChristin]

Og igjen, jeg er helt enig, men så har det seg dessverre slik at ikke all verdens brukere er de smarteste og gjerne hever seg ut i det med ekstrem sigarføring og rakett i rompa som du sier, og det er da man kanskje heller burde si det klart og tydeligvis at DET er ikke greit, ikke DU er en idiot.

Men er derfor jeg også tenker at den lille biten kan legges til i reglene, alvorlige personangrep, da skjønner man at man ikke skal lage ramaskrik bare fordi noen kaller deg dum e.l. og det brukes alltid skjønn i slike saker. Det er ikke slik at jeg skal komme og rapportere alle som kaller deg for ei ***** kjerring, men at man selv skal kunne gjøre det om man føler seg støtt. Jeg f.eks syntes det er lite hyggelig å bli kalt diverse fordi f.eks bikkja mi bjeffer, selv om da kanskje andre ikke syntes det.

Og det er vel det noe av det denne tråden her går ut på, og faktisk få folk til å forstå at man kan rapportere og hva rapporteringa gjør, selv om de få informative innleggene som har blitt skrevet nå har blitt vannet ut i all ståheien. Mange brukere er redd for å rapportere fordi de rett og slett ikke vet hvordan ting fungere, mange tror at det som blir rapportert går til den som blir rapportert, at det kommer åpent o.s.v.

Når det gjelder å presentere seg selv tror jeg mange ignorer det fordi de gjerne går rett inn på første forumene som er, og det er temaene, det tok et par dager før jeg faktisk oppdaget at det var en generell bit her, for det var jo ikke det jeg var ute etter i første omgang.

[Tabris]

Jeg synes det er synd at disse såkalte "sterke personlighetene" skal kunne overstyre et forum med å brase inn og avfeie all kritikk som sutring, naziregime, ømme tær osv. Det tipper over i bruk av stråmenn for å bagatellisere eller latterliggjøre de man er uenig med, og da er det ikke lenger mulig med saklig debatt.

For meg handler det ikke om tandre følelser, høyden på taket eller ingen evne til å tåle kritikk. Det handler om at jeg ønsker en saklig debatt uten å bli ilagt meninger, avfeid med stråmenn eller på andre måter havner i en debatt som ikke lenger er saklig og ordentlig. Vanlig høflighet holder egentlig lenge. De som snakker om å gå rundt på tærne eller at man ikke kan være uenige med hverandre har ikke forstått særlig mye av det kritikken handler om.

[AnnChristin]

Men det var også dette jeg trodde debattkjellern var til? At det var der man måtte regne med at det ble litt opphetet, ikke på det vanlige forumet

[Tabris]

Men det var også dette jeg trodde debattkjellern var til? At det var der man måtte regne med at det ble litt opphetet, ikke på det vanlige forumet

Ja, men det virker for meg som om dette er noe man finner igjen i hele forumet, ikke bare i debattkjelleren.

Men hvis det som menes med "høyt tak" og "temperatur" er å friere kunne bruke hersketeknikker og retoriske angrep, så er det greit å vite så kan jeg holde meg borte fra det.

[Ia]

Men det var også dette jeg trodde debattkjellern var til? At det var der man måtte regne med at det ble litt opphetet, ikke på det vanlige forumet

Ja, men det virker for meg som om dette er noe man finner igjen i hele forumet, ikke bare i debattkjelleren.

Men det er ikke alltid mulig å si på forhånd hvilke tråder som vil bli opphetet, og dermed er det ikke alltid de blir plassert i debattkjelleren.

[Anette]

Men det er ikke alltid mulig å si på forhånd hvilke tråder som vil bli opphetet, og dermed er det ikke alltid de blir plassert i debattkjelleren.

Dog vi kan flytte de da :D

[AnnChristin]

Men det er ikke alltid mulig å si på forhånd hvilke tråder som vil bli opphetet, og dermed er det ikke alltid de blir plassert i debattkjelleren.

Jaja, det skjønner jeg, men trodde det var mer som i at der var det lov, mens på de andre delen måtte man holde seg i tøylene. Men jeg forstår jo at det ikke er like lett når ikke alt blir lest slik som jeg trodde det ble

[Siri]

Når jeg er megge, så tåler jeg å bli kalt meggete - og føler i grunnen ikke noe som helst behov for at andre eller jeg selv skal rapportere det. Som nevnt... jeg tåler steken, jeg . Men jeg har faktisk rapportert inn folk (= en person flere ganger) pga bruken av kallenavn og idioterklæringer til andre der jeg føler det har gått over streken. Jeg vet ikke hva som har skjedd med rapportene, men jeg synes det er greit å rapportere inn sånn at man kanskje over tid ser at enkelte brukere tråkker langt over streken litt for ofte.

[Krelise]

Tja, som et ikke veldig aktivt medlem så kan jeg jo svare litt her da. Jeg ble medlem av forumet i .. ehh.. 2006, og har lest her inne nesten daglig siden det (nesten litt sjokkert over meg selv der ja ) Jeg skriver ikke veldig mye, men det er mest fordi jeg er lat, og fordi jeg synes jeg har mer å lære enn å bidra med Tonen på forumet skremmer meg i alle fall ikke, hehe.

Jeg synes ikke det er noen "slem" tone her på sonen. Personangrep har jeg jo sett, men sjelden. Tvert i mot syns jeg folk generelt er hyggelige med hverandre. Det hender jo selvfølgelig at det kan gå ei kule varmt i diskusjonene og mange kan bli ganske skarpe i formuleringene. Men det er jo stort sett diskusjoner/krangler "de gamle traverne" imellom, de kjenner hverandre, vet hvor de har hverandre og tåler såpass. Det kan nok se voldsomt ut utenfra, men oppfattes ikke nødvendigvis slik av de som deltar. Det er jo også noe med å ikke tolke alt i verste mening, og ikke gå i forsvar bare noen er uenige med en selv.

Når det gjelder nykommere syns jeg for det aller meste de blir tatt godt i mot. Jeg vet ikke hvor mange zillioner tråder som har blitt startet om båndtrening, alene hjemme trening, renslighetstrening og andre "nybegynnerspørsmål", og alle får svar på en ordentlig måte. Unntaket er vel bur, der kan det bli litt i overkant skarpt for en stakkars nykommer, men som andre har sagt, et kjapt søk hadde forberedt nykommern på det

Jeg synes moderatorene gjør en flott jobb Akkurat passe med moderering etter min smak i hvert fall.

[Aya]

Jeg er også en gammel traver her inne, har vel vært medlem siden 2004/2005 ca (og hvis dere synes vi har opphetede diskusjoner nå skulle dere vært her da, hehe ...), og trives supergodt her inne. Jeg har fått min del av kommentarer jeg har mislikt (men jeg tar full høyde for at jeg har lest de med såre tær), men jeg synes absolutt ikke det er et dårlig og ufint miljø her inne. Jeg synes noen ganger det kan være litt lite takhøyde for at folk er nybegynnere - det er lov til å gå ut fra at folk ikke vet bedre, og dermed får en saklig og hyggelig forklaring på spørsmålet sitt - men ofte er det slik at disse ikke evner å ta til seg tips og råd fra folk som vet bedre (for ja, det gjør de ^^). Ellers synes jeg det er helt perfekt mengde moderering, akkurat nok til at det ikke går over streken, men samtidig nok takhøyde til at forumet føles fritt og åpent.

Dessuten, et lite hjertesukk fra en gammel bruker. Jeg synes det er en uting at det stadig vekk er "de gamle" som får skylden for ufin oppførsel og internt miljø. Disse såkalte kjernebrukerne blir faktisk stadig vekk byttet ut, eller det kommer nye til. Det ER ikke en lukket gjeng! Mange av disse er folk som har vanvittig mye peiling på hund, og som har levd forumlivet i mange år (både her og andre steder). Det er folk som, dersom man evner å ha et littegrann åpent sinn og klarer å legge vekk sin egen stolthet i noen minutter, kan lære enormt mye av. Det har jeg gjort, og det kommer jeg til å fortsette å gjøre.

Ellers synes jeg det er fint om alle blir flinkere til å rapportere generell dårlig stemning i tråder, jeg har også vært moderator her i en periode, og jeg tror ikke jeg fikk inn en eneste rapport om dette.

[julnil]

Ingen har vel sagt at mod ikke kan diskutere som vanlig, og bare må overvåke? Da tror jeg noen ønsker å misforstå?

Men en mod har større ansvar for det den skriver.

Ble i en eller annen tråd quotet et innlegg der en mod lurte på om kanger likte å kaste hunden i veggen (eller noe slikt). Det er å gå for langt for en moderator (i mine øyne).

Er det som er ansvaret til en mod, og være rollemodell. For om en mod tar seg frihet til å svare slikt, så vil det gi fripass til andre å svare slikt også

Sent fra min iMobil med Tapatalk 2

[Siri]

Ingen har vel sagt at mod ikke kan diskutere som vanlig, og bare må overvåke? Da tror jeg noen ønsker å misforstå?

Men en mod har større ansvar for det den skriver.

Ble i en eller annen tråd quotet et innlegg der en mod lurte på om kanger likte å kaste hunden i veggen (eller noe slikt). Det er å gå for langt for en moderator (i mine øyne).

Er det som er ansvaret til en mod, og være rollemodell. For om en mod tar seg frihet til å svare slikt, så vil det gi fripass til andre å svare slikt også

Sent fra min iMobil med Tapatalk 2

Hvorfor skal en moddis ha større ansvar enn andre? Er de opphøyde forbilder som alltid må og skal oppføre seg eksemplarisk? Stakkars moddiser... som nevnt x antall ganger i denne tråden: Om DET skal være regelen, så har vi ikke mange moderatorer igjen her - men du står sikkert fritt til å melde deg som moderator selv.

[julnil]

Hvorfor skal en moddis ha større ansvar enn andre? Er de opphøyde forbilder som alltid må og skal oppføre seg eksemplarisk? Stakkars moddiser... som nevnt x antall ganger i denne tråden: Om DET skal være regelen, så har vi ikke mange moderatorer igjen her - men du står sikkert fritt til å melde deg som moderator selv.

Jeg kunne gjerne meldt meg, men i perioder så er jeg ikke her overhodet, så det vil kanskje bli for lite?

Sent fra min iMobil med Tapatalk 2

[Huldra]

Ingen har vel sagt at mod ikke kan diskutere som vanlig, og bare må overvåke? Da tror jeg noen ønsker å misforstå?

Men en mod har større ansvar for det den skriver.

Ble i en eller annen tråd quotet et innlegg der en mod lurte på om kanger likte å kaste hunden i veggen (eller noe slikt). Det er å gå for langt for en moderator (i mine øyne).

Er det som er ansvaret til en mod, og være rollemodell. For om en mod tar seg frihet til å svare slikt, så vil det gi fripass til andre å svare slikt også

Sent fra min iMobil med Tapatalk 2

Feil. En mod overvåker ikke, de tar imot rapporter og ser gjennom det. Ellers er de vanlige brukere. De skal følge reglene for forumet, men det skal jammen vanlige brukere også..

[Krelise]

Først: jeg mener at moderatorrollen bør være slik den er i dag, altså at de er helt vanlige brukere inntil de skriver under med "moderator nick". Edit: Jeg synes heller ikke de har noe større rollemodellansvar enn en hvilken som helst annen bruker.

Men jeg ser også at det kan føre til misforståelser noen ganger. Hypotetisk eksempel: Hvis jeg lurer på hvordan en regel tolkes (f.eks om en formulering vil være over streken) og så ser jeg at en bruker som også er moderator har skrevet noe jeg vurderer som tilsvarende, så tenker jeg at da er det lov. Jeg antar lett at en bruker som også er moderator har forstått reglene riktig. Om jeg da blir moderert på min formulering/innlegg kan jeg da oppleve det som urettferdig. Det er fort gjort å glemme at en moddis også kan ha misforstått/ glemt seg i farta, eller at andre ikke vurderer de to formuleringene som "like ille"/tilsvarende.

Og igjen er vi tilbake til at folk oppfatter og vurderer innlegg og formuleringer forskjellig, og det er umulig for moderatorene å ta skikkelig stilling til ulne ting som sleivspark og spissformuleringer uten at vi som brukere faktisk rapporterer det vi synes er over streken.

Endret 24. Juli 2013 av Krelise

[Kaja]

Vi ønsker ikke ta inn nye moderatorer slik det er akkurat idag.

Moderatorteam

[julnil]

Vi ønsker ikke ta inn nye moderatorer slik det er akkurat idag.

Moderatorteam

Fint at dere sier ifra, slik at man ikke blir avspist med "dere kan jo være moderatorer selv" når man har en mening

Helt klart at det er en negativitet/aggressivitet på forumet, der kommer også frem i trådene som går nå. Spørsmålet er om den trenden kan snu seg?

Sent fra min iMobil med Tapatalk 2