Å kjøpe hund fra utestengt oppdretter

[Justisia]

Er det greit når man sitter med verv i en raseklubb å kjøpe hund fra oppdretter som er utestengt av en raseklubb? Raseklubben altså, ikke Kennel Klubben.

Vi hadde en diskusjon på det her i går, og da lurte jeg litt på andres meninger rundt dette.

[Kaja]

Kommer annpå hvorfor personen er utestengt. Hvor populært det er er jo en annen sak da

[yurij]

Jeg syns ikke det. Jeg syns styret skal stå samlet bak slike avgjørelser utad

[Kaja]

Jeg syns ikke det. Jeg syns styret skal stå samlet bak slike avgjørelser utad

I noen raseklubber er personer utestengt pga helt andre ting en hva avl angår.

[simira]

I prinsippet tenker jeg nei. "Ideelt sett" så er jo vedkommede utestengt fordi han/hun har gjort noe relativt alvorlig som skader rasen mtp avl/helse eller indirekte ved å skade raseklubben. Og da gagner det vel ingen, med eller uten verv, å støtte denne oppdretteren.

Men så ligger det jo alltids en historie bak, ting er ikke alltid slik de ser ut, og misforståelser og intriger er det mer enn nok av. Hvis det er tilfelle burde kanskje vedkommede med vervet jbobe for å oppheve utestengelsen først og fremst. Jeg tror jeg ville oppfattet det ganske dårlig av en i styret i klubben å kjøpe valp fra noen som var utestengt ihvertfall.

[tulip]

I noen raseklubber er personer utestengt pga helt andre ting en hva avl angår.

Å motarbeide en raseklubb muntlig og skriftlig i offentlige rom er vel omtrent det eneste som kan utestenge folk fra raseklubben utenom direkte avlsspørsmål, og sånne folk skal ikke folk med verv kjøpe fra mener jeg. Det skal MYE til for å bli utestengt fra en raseklubb altså.

[13de]

Det virker jo veldig merkelig da. Men jeg vil si det kommer an på hva saken gikk ut på og om du tror du kan arbeide i sammen med resten av styret og at de forstår og respekterer avgjørelsen, ellers tror jeg fort det kan være litt oppoverbakke å fortsette i styret.

[Guest Gråtass]

Jeg tenker at om det er viktig å kjøpe den valpen bør man kanskje informere styret og stille sin plass til disposisjon for andre i klubben. Så får det bli opp til styret å avgjøre hvor avgjørende dette er for et videre samarbeid.

[tulip]

Det virker jo veldig merkelig da. Men jeg vil si det kommer an på hva saken gikk ut på og om du tror du kan arbeide i sammen med resten av styret og at de forstår og respekterer avgjørelsen, ellers tror jeg fort det kan være litt oppoverbakke å fortsette i styret.

Ikke bare styret, men hva med signalet til resten av medlemmene? *vi har regel sånn og sånn for rasens beste som vi "pålegger" dere, mens selv driter vi i det*

[Maria]

Det er ganske mye som kan ligge bak slike ting, og jeg er farget av eget rasemiljø. Men for å si det sånn - jeg har hund fra en oppdretter som ikke er med i den offisielle raseklubben, og det har jeg ingen betenkeligheter med. Det er mer komplekst enn at man kan si at de som ikke er med i raseklubben er dårlige oppdrettere liksom.

Så, nja. Spørs på situasjonen. I "min" rase er dette med raseklubb betent og vanskelig. Det er i stor grad myntet på personlige uenigheter og dårlig forhold mellom enkeltpersoner og har lite med selve oppdrettet å gjøre.

En som er utestengt fra NKK derimot, det ville jeg nok heller ha holdt meg unna.

[Guest Gråtass]

Det er ganske mye som kan ligge bak slike ting, og jeg er farget av eget rasemiljø. Men for å si det sånn - jeg har hund fra en oppdretter som ikke er med i den offisielle raseklubben, og det har jeg ingen betenkeligheter med. Det er mer komplekst enn at man kan si at de som ikke er med i raseklubben er dårlige oppdrettere liksom.

Så, nja. Spørs på situasjonen. I "min" rase er dette med raseklubb betent og vanskelig. Det er i stor grad myntet på personlige uenigheter og dårlig forhold mellom enkeltpersoner og har lite med selve oppdrettet å gjøre.

En som er utestengt fra NKK derimot, det ville jeg nok heller ha holdt meg unna.

Men det er vesentlig forskjell på å ikke ønske å være medlem og være ekskludert. Førstnevnte hadde jeg ikke tatt opp med styret en gang, for det er et personlig valg.

[Justisia]

Oppdretter fikk dispensasjon til å foreta en parring hvor faren var yngre enn hva klubbens regler sier, men at helseundersøkelser (øyne, kne ol) skulle foretaes FØR parring og leveres klubben. Parring ble foretatt uten at helseundersøkelsene var gjort. Da fjernet klubben kullet fra sidene sine. Da velger oppdretter å melde seg ut av klubben, så søke seg inn igjen senere, men nektet å følge avlsreglene som klubben hadde satt og ble derfor ikke tatt opp i klubben igjen.

Den med verv sitter ikke i styret i samme klubb som oppdretteren ikke får være medlem i. Men det er samme rase, bare klubber i forskjellig land.

Maria: Å ikke være medlem av raseklubben er en ting, men her er det en oppdretter som ikke ønsker følge klubbens regler og derfor ikke får være medlem.

[tulip]

Det er ganske mye som kan ligge bak slike ting, og jeg er farget av eget rasemiljø. Men for å si det sånn - jeg har hund fra en oppdretter som ikke er med i den offisielle raseklubben, og det har jeg ingen betenkeligheter med. Det er mer komplekst enn at man kan si at de som ikke er med i raseklubben er dårlige oppdrettere liksom.

Så, nja. Spørs på situasjonen. I "min" rase er dette med raseklubb betent og vanskelig. Det er i stor grad myntet på personlige uenigheter og dårlig forhold mellom enkeltpersoner og har lite med selve oppdrettet å gjøre.

En som er utestengt fra NKK derimot, det ville jeg nok heller ha holdt meg unna.

Å ikke være med frivillig er noe annet enn å bli utestengt fra raseklubben sin.

[tulip]

Den med verv sitter ikke i styret i samme klubb som oppdretteren ikke får være medlem i. Men det er samme rase, bare klubber i forskjellig land.

Selv om det ikke er samme klubb, ja selv om det ikke var samme rase, så skal en med styreverv ikke kjøpe fra noen som er utestengt fra raseklubben, mener jeg.

[yurij]

I noen raseklubber er personer utestengt pga helt andre ting en hva avl angår.

Spiller ingen rolle. Om styret har tatt en avgjørelse.

[Castella]

glem det... (slettet innlegget mitt)

..dama er så sinnsyk at jeg ikke tørr fortelle om hennes virksomhet.

[xxx12345]

Selv om det ikke er samme klubb, ja selv om det ikke var samme rase, så skal en med styreverv ikke kjøpe fra noen som er utestengt fra raseklubben, mener jeg.

Det kan jo være vanskelig å ha oversikt over om man skal kjøpe en ny rase, så den synes jeg var litt vel streng.

Ellers vet jeg hvor mye som skal til for å ekskludere noen fra min raseklubb, at om noen faktisk ble ekskludert ville jeg definitivt ikke støttet denne oppdretteren - med mindre jeg faktisk står på oppdretterens side og er uenig i avgjørelsen. For om jeg sitter i styret har jeg vel også innsyn i sakens kjerne fra flere sider, og det er ikke gitt at jeg er enig med resten av styret hva som bør gjøres.

[Guest 2ne]

Skal vi se. Et styreverv varer i 2 år? En hund varer i forhåpentligvis 10-15 år? Hva styret mener om en oppdretter er ikke i nærheten av å være en faktor når jeg vurderer en oppdretter altså. Til det er det for mye drittslening og synsing og baksnakking og pisspreik i hundemiljøet.

[ida]

Skal vi se. Et styreverv varer i 2 år? En hund varer i forhåpentligvis 10-15 år? Hva styret mener om en oppdretter er ikke i nærheten av å være en faktor når jeg vurderer en oppdretter altså. Til det er det for mye drittslening og synsing og baksnakking og pisspreik i hundemiljøet.

Uten å vite noe som helst om noe som helst innen denne saken, ville det kanskje vært naturlig å trekke seg fra styrverv i en klubb man har et sånt forhold til og hvis man ønsker å ha foretningsforbindelse med noen som ekskludert fra den klubben man er i styret til.

[Guest 2ne]

Uten å vite noe som helst om noe som helst innen denne saken, ville det kanskje vært naturlig å trekke seg fra styrverv i en klubb man har et sånt forhold til og hvis man ønsker å ha foretningsforbindelse med noen som ekskludert fra den klubben man er i styret til.

Jeg veit heller ikke noe om denne saken, men jeg har sittet i styre i en hundeklubb eller to, og har vært med på å diskutere evt utestengelser, de er som så mye annet i hundeverden ofte farget av sterke følelser og meninger, og kanskje ikke nødvendigvis så altfor mye saklighet og logikk alltid.

Et styre er en flyktig ting i hundeverden, og agendaen til styret og derfor raseklubben er gjerne avhengig av hvem som sitter i styret. Da jeg satt i styre sist, f.eks innførte vi krav om kjent status på øynene. Da styret skiftet, var det kravet noe av det første som ble fjernet. Sånn kan avlssaker og rasepolitikk skifte fra en toårs periode til en annen.

Det er mye man gir opp når man sier ja til å sitte i et styre. Man skal ikke ha egne meninger utad. Man skal ikke være med og diskutere saker i raseklubbens forum, fordi noen kan misforstå og tro at man snakker for styret. Og man kan åpenbart ikke kjøpe hund der man finner det best heller. Med sånne regler er det ikke rart at det er bare et fåtall som orker klubbarbeidet over tid.

[ida]

Jeg veit heller ikke noe om denne saken, men jeg har sittet i styre i en hundeklubb eller to, og har vært med på å diskutere evt utestengelser, de er som så mye annet i hundeverden ofte farget av sterke følelser og meninger, og kanskje ikke nødvendigvis så altfor mye saklighet og logikk alltid.

Et styre er en flyktig ting i hundeverden, og agendaen til styret og derfor raseklubben er gjerne avhengig av hvem som sitter i styret. Da jeg satt i styre sist, f.eks innførte vi krav om kjent status på øynene. Da styret skiftet, var det kravet noe av det første som ble fjernet. Sånn kan avlssaker og rasepolitikk skifte fra en toårs periode til en annen.

Det er mye man gir opp når man sier ja til å sitte i et styre. Man skal ikke ha egne meninger utad. Man skal ikke være med og diskutere saker i raseklubbens forum, fordi noen kan misforstå og tro at man snakker for styret. Og man kan åpenbart ikke kjøpe hund der man finner det best heller. Med sånne regler er det ikke rart at det er bare et fåtall som orker klubbarbeidet over tid.

Så lærte jeg noe nytt i dag, også

[tulip]

Det kan jo være vanskelig å ha oversikt over om man skal kjøpe en ny rase, så den synes jeg var litt vel streng.

Ellers vet jeg hvor mye som skal til for å ekskludere noen fra min raseklubb, at om noen faktisk ble ekskludert ville jeg definitivt ikke støttet denne oppdretteren - med mindre jeg faktisk står på oppdretterens side og er uenig i avgjørelsen. For om jeg sitter i styret har jeg vel også innsyn i sakens kjerne fra flere sider, og det er ikke gitt at jeg er enig med resten av styret hva som bør gjøres.

Så en som innehar et styreverv vil finne det vanskelig å få oversikt om ev oppdrettere er utestengt fra sin raseklubb?? For et totalt newbie, ja der er jeg enig, men ikke for en som har vært litt rundt i hundemiljøer. En, max to tlf/mail skal til.

Og ja, det skal MYE til for å ekskludere noen fra en klubb, uansett styre og agenda, og selv om man er uenig i det flertallet har bestemt der og da må man stå for det, eller gå fra vervet sitt. Det finnes ankemuligheter for utestengte, og man kan få utestengelsen omgjort om det er regelfeil osv. Men en lovlig utestenging er basert på så grove ting at man som styremedlem ikke kan støtte slike.

Her sitter vi som lekmenn og anbefaler og forkaster oppdrettere når folk spør, men om man sitter i et styre, ja da er det liksom greitt å gå bort fra all sunn fornuft, normer og regler? Fordi det er nettopp derfra man skal ha hund, samma søren?

[xxx12345]

Så en som innehar et styreverv vil finne det vanskelig å få oversikt om ev oppdrettere er utestengt fra sin raseklubb?? For et totalt newbie, ja der er jeg enig, men ikke for en som har vært litt rundt i hundemiljøer. En, max to tlf/mail skal til.

Sin rase / raseklubb nei, men du mente dette var gyldig også om det gjaldt en annen rase:

Selv om det ikke er samme klubb, ja selv om det ikke var samme rase, så skal en med styreverv ikke kjøpe fra noen som er utestengt fra raseklubben, mener jeg.

Det var det jeg syntes var i overkant strengt.

[tulip]

Sin rase / raseklubb nei, men du mente dette var gyldig også om det gjaldt en annen rase:

Det var det jeg syntes var i overkant strengt.

Okei.

Så en som innehar styreverv vil finne det vanskelig å finne ut om en oppdretter av annen rase enn ens egen er utestengt fra den rasens klubb? Virkelig?

Jeg har aldri hatt raseklubbstyreverv, men jeg vet like fullt at det kun er å ringe/maile den aktuelle klubben og spørre om oppdretter så og så er medlem. Er svaret nei, spør man om det er fordi den ikke har meldt seg inn, eller om den er utestengt. Voila, så enkelt er det faktisk.

[xxx12345]

Okei.

Så en som innehar styreverv vil finne det vanskelig å finne ut om en oppdretter av annen rase enn ens egen er utestengt fra den rasens klubb? Virkelig?

Jeg har aldri hatt raseklubbstyreverv, men jeg vet like fullt at det kun er å ringe/maile den aktuelle klubben og spørre om oppdretter så og så er medlem. Er svaret nei, spør man om det er fordi den ikke har meldt seg inn, eller om den er utestengt. Voila, så enkelt er det faktisk.

Tja, et styre har taushetsplikt og kan ikke uttale seg om hvorfor en oppdretter er medlem eller ei. At en oppdretter ikke er medlem av raseklubben finner jeg ikke spesielt bemerkelsesverdig i det hele tatt - jeg har selv vurdert å melde meg ut av min raseklubb. Nå har jeg vært involvert i styre og stell i raseklubben i 4 år, og har enda til gode å få spørsmål om enkeltoppdrettere på den måten. Normalt så bruker i alle fall styret i vår klubb bare å henvise til oppdretterlisten og valpelisten.