Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Guest Kåre Lise
Skrevet

Hvordan veit du at den dekker majoriteten av problemet?

Det har jeg forklart tidligere, jeg vet selvfølgelig ikke men enkel logisk tenkning tilsier at det er en overveiende stor sannsynlighet for det. Risikoen for smitte øker med tiden hunden er utsatt for smittepress. Såpass VET jeg.

Og hvorfor kan det ikke være et krav til ormkur behandling etter innreise til Norge, det var da sånn før fra f.eks Danmark.

Fordi det vil aldri være ett absolutt krav, man har ingen kontroll med hva folk foretar seg etter de har passert grensa.

Ta med deg ti kg kokain bare husk å lever det til politiet når du er vel hjemme? NOT gonna happen in my lifetime Stine.

  • Svar 59
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det er sikkert en grunn til regelendringen. Og den grunnen er vel åpenbar, når folk heller ikke nå klarer å følge reglene. Flott at de tar stikkprøver for å se!

ser den. Skjønner ikke helt greia med markkur som ikke er nok, burde ikke kravet sikre at smitte ikke overføres om det først skal være et krav? Ikke alt man skal forstå tydeligvis.

Ja, vet - du forklarte bedre

Skrevet

Fordi det vil aldri være ett absolutt krav, man har ingen kontroll med hva folk foretar seg etter de har passert grensa.

Ta med deg ti kg kokain bare husk å lever det til politiet når du er vel hjemme? NOT gonna happen in my lifetime Stine.

Og sammenligningen med hunder som er behandlet for orm i Sverige og skal bli behandlet igjen i Norge med kokain smugling er?

Red: Og det var et absolutt krav fra Danmark før. Man har da ingen kontroll over hva folk gjør før grensen og? Har da passert mange grenseoverganger jeg hvor det ikke er en toll på mils avstand.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Og sammenligningen med hunder som er behandlet for orm i Sverige og skal bli behandlet igjen i Norge med kokain smugling er?

Red: Og det var et absolutt krav fra Danmark før. Man har da ingen kontroll over hva folk gjør før grensen og? Har da passert mange grenseoverganger jeg hvor det ikke er en toll på mils avstand.

I rest my case.

Ha en toppers dag. :lol:

Guest Kåre Lise
Skrevet

Det er alltid moro når du ikke kan svare for deg lenger :lol: Ha en fin dag i sola du og! :D

I Rest my case betyr bare at jeg har forklart og argumentert for alt du fortsatt spør om og enda ikke aksepterer, Hvorfor skal jeg repetere meg selv for deg? Les heller tråden en gang til du. :)

Skrevet

Problemet er vel at man bare 'anbefaler' å ta kuren innen 120 dager etter at man har kommet hjem - kontrollen/kravet er kun i forkant. Selv det sliter folk med å følge, da betviler jeg sterkt at man følger 'anbefaling' i etterkant. Dermed er det atter en gang en molbo regel, som koster penger, men har liten eller ingen virkning på smittefaren.

Skrevet

I Rest my case betyr bare at jeg har forklart og argumentert for alt du fortsatt spør om og enda ikke aksepterer, Hvorfor skal jeg repetere meg selv for deg? Les heller tråden en gang til du. :)

Vi sier det sånn vi ;)

Og jeg har fortsatt ikke sett så mange gode argumenter, må ærlig innrømme det.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Dermed er det atter en gang en molbo regel, som koster penger, men har liten eller ingen virkning på smittefaren.

Interessant påstand basert på?

Skrevet

Interessant påstand basert på?

Hvis jeg husker riktig, så ble det vel uttalt at det virket kun 1 døgn fra det var tatt til man ev kunne få ormen igjen. Så hvis man da er 2-5 døgn før man reiser over, så er faren for å få den like stor som ellers. Så etter min prosentregning, så har man eliminert sjansen med 20% hvis man følger reglene. 80% er da igjen gitt man følger reglene og den prosentdelen er altså med mulig smittefare (likt med hvis man ikke har tatt noe før man reiste over). Så da bør man uten tvil endre regelen til å kreve og ikke bare anbefale etterbehandling - etter mitt syn.

Ta høyde for at jeg ikke har den beste hukommelsen, men det var noe slik jeg oppfattet diskusjonen på tv der både mattilsynet og veterinær var til stedet - Mattilsynets representant innrømmet vel delvis at det kunne vært bedre regelverk på det(?)

Guest Kåre Lise
Skrevet

Hvis jeg husker riktig, så ble det vel uttalt at det virket kun 1 døgn fra det var tatt til man ev kunne få ormen igjen. Så hvis man da er 2-5 døgn før man reiser over, så er faren for å få den like stor som ellers. Så etter min prosentregning, så har man eliminert sjansen med 20% hvis man følger reglene. 80% er da igjen gitt man følger reglene og den prosentdelen er altså med mulig smittefare (likt med hvis man ikke har tatt noe før man reiste over). Så da bør man uten tvil endre regelen til å kreve og ikke bare anbefale etterbehandling - etter mitt syn.

Ta høyde for at jeg ikke har den beste hukommelsen, men det var noe slik jeg oppfattet diskusjonen på tv der både mattilsynet og veterinær var til stedet - Mattilsynets representant innrømmet vel delvis at det kunne vært bedre regelverk på det(?)

Regnestykket ditt tar jo kun med de som ikke er ute av landet lenger enn 5 dager eller de siste dagene før innreise gitt at kuren gies 5 dager før!

En hund som har vært ute av landet i 40 dager vil kun ha 10% sannsynlighet for å bli smittet de siste 4 dagene mot hele perioden.

400 dager, altså ett drøyt år = 1% sannsynlighet.

Osv. såfremt vi er enige om at smittefaren øker med tiden man er utsatt for smittepress. Antar vi er enige om det?

Skrevet

De aller fleste grensepasseringer med hund er vel enten etter harry-tur, helgetur eller ukestur, ikke etter månedsopphold i Sverige? Da er det passe idiotisk at man kan ta ormkur 5 dager før man kommer inn i landet igjen, mens det ikke er noe krav om behandling etter oppholdet.

De gangene jeg har med hund til Sverige, er det snakk om helgeturer (de fleste andre jeg vet om drar på stevner og blir borte en helg, har hytte i Sverige og drar for helger og ferier), hva hjelper det da om jeg gir markkur til frøknene her på torsdag, drar til Sverige på fredag og kommer hjem igjen på søndag, om de kan smittes både lørdag og søndag?

Markkur ved innførsel fra Danmark, er vel innen 24 timer før, om jeg ikke husker feil? Da har det i det minste noe for seg å gi markkur.

Guest Kåre Lise
Skrevet

De aller fleste grensepasseringer med hund er vel enten etter harry-tur, helgetur eller ukestur, ikke etter månedsopphold i Sverige? Da er det passe idiotisk at man kan ta ormkur 5 dager før man kommer inn i landet igjen, mens det ikke er noe krav om behandling etter oppholdet.

De gangene jeg har med hund til Sverige, er det snakk om helgeturer (de fleste andre jeg vet om drar på stevner og blir borte en helg, har hytte i Sverige og drar for helger og ferier), hva hjelper det da om jeg gir markkur til frøknene her på torsdag, drar til Sverige på fredag og kommer hjem igjen på søndag, om de kan smittes både lørdag og søndag?

Markkur ved innførsel fra Danmark, er vel innen 24 timer før, om jeg ikke husker feil? Da har det i det minste noe for seg å gi markkur.

Ja det er jo alltids en svimlende liten sannsynlighet for at du kan bli unntaket. Husk å lever lottokupongen. :)

Skrevet

Ja det er jo alltids en svimlende liten sannsynlighet for at du kan bli unntaket. Husk å lever lottokupongen. :)

Hva er det du egentlig svarer på nå, Snusken? Hvilket unntak er jeg, mener du?

Guest Kåre Lise
Skrevet

Unntaket fra alle de som faktisk blir rammet av regelen og behandlet.

Skrevet

Regnestykket ditt tar jo kun med de som ikke er ute av landet lenger enn 5 dager eller de siste dagene før innreise gitt at kuren gies 5 dager før!

En hund som har vært ute av landet i 40 dager vil kun ha 10% sannsynlighet for å bli smittet de siste 4 dagene mot hele perioden.

400 dager, altså ett drøyt år = 1% sannsynlighet.

Osv. såfremt vi er enige om at smittefaren øker med tiden man er utsatt for smittepress. Antar vi er enige om det?

Regnestykket er vel ganske så treffende på mange som reiser over - f.eks til utstilling. Bruker ei helg der etter å fått kur her hjemme og returnerer før 120timer. Samme med helger på hytta f.eks. Skjønte ikke helt regnestykket ditt, da det er 120t periode det er snakk om, men det gjør ikke mitt regnestykke mindre relevant av den grunn? Kuren er jo ut av kroppen etter 24t og beskytter ikke (120t er vel pga EU og at mattilsynet ikke har tenkt mer rundt det selv). Men mattilsynets representant var heldigvis åpen for å endre reglene med å kreve etterbehandling (31min)

Det man kanskje bør være enig om er at vi ikke vil at den skal komme hit? - ja, da bør reglene være slik at man prøver å eliminere faren i størst mulig grad. At da mattilsynet 'anbefaler' å ta den innen 120t etter siste kur og etter at man har kommet tilbake, holder bare ikke. Man må ta høyde for at ola og kari driter en lang mars i reglene så lenge de kan spare penger - må de ikke, så gjør de det ikke.

Skrevet

Unntaket fra alle de som faktisk blir rammet av regelen og behandlet.

Å ja? Fordi de aller fleste hundeeiere drar over svenskegrensa og blir der i en måneds tid, mener du?

Skrevet

Jeg synes det er bra at de tok en kontroll. Da viser de at de mener alvor og at alle må følge reglene.

Så kan man jo diskutere hvorvidt det er nødvendig eller ei, men nå er det bestemt. Så da er det fint at de gjennomfører kontroll og følger opp. Er nok mange sløve hundeiere som får seg en overraskelse.

Skrevet

Personlig syns jeg det bare er bortkastet ressurser, når de vet reglene kun hjelper for smittefare for de som returnerer 24 timer etter at kur er gitt. Mattilsynet har såpass lite ressurser fra før på mye de skal ha gjort, så dette er sløsing av ressursene. De har mer enn nok med å følge opp regler som virker, enn å kaste de bort på regler som ikke virker i særlig stor grad

Guest Kåre Lise
Skrevet

Denne tråden representer landsgjennomsnittet i matematikk godt. :-)

Guest Jonna
Skrevet

Håper dere også har fått med dere at fra andre land er det nå 24-120 timer (maks 5 dager) som gjelder på ormekur. Ikke "ikke eldre enn 10 dager" regelen.

Skrevet

Sverige har vel aldri vært den store frykten for å ta med seg denne bedelormen inn til Norge, da den foreløpig ikke er særlig utbredt eller finnes i spesielt store mengder der den finnes.

Så forskjellen i hht Sverige er at de nå må følges av samme regler som resten av EU, med unntak av kravet til rabiesvaksinering.

Så jeg kan behandle hunden på torsdag og dra på utstilling i Romania og tilbake også jeg, bare jeg krysser grensa igjen før det har gått 120t. Mange mer sørlige Europeiske land har jo en langt større utbredelse av revens lille bendelorm.

Så nei, jeg synes ikke denne regelen har så veldig mye for seg jeg heller. Og det gjør heller ikke de veterinærene jeg har snakket med. Mattilsynets veterinærer er jo heller ikke de som har "funnet på" dette, de er bare pliktig å følge et EU direktiv. Et direktiv for reise med kjæledyr som virker til å være mer opptatt av at mennesker skal kunne passere grenser med sine kjæledyr fritt enn at dyrehelsen blir satt i høysete med tanke på spredning av sykdommer og parasitter. Og både mattilsynet og EU direktivet er bare interessert i zoonoser (det som kan smitte mennesker og utgjøre en fare) det er derfor de snakker om rabies og eccinococose, men ikke leptospriose, leishmania osv

Før så kunne riktignok hunder og katter behandles 10 dager før grensepassering, men da måtte de ha ny kur maks 7 dager etter grensepassering.

Katter trenger ikke lenger noen ormekur, noe som er greit nok da katter ikke akkurat er risikodyr for akkurat denne parasitten.

Dette handler mer om politikk enn dyrehelse.

Guest Jonna
Skrevet

Så jeg kan behandle hunden på torsdag og dra på utstilling i Romania og tilbake også jeg, bare jeg krysser grensa igjen før det har gått 120t. Mange mer sørlige Europeiske land har jo en langt større utbredelse av revens lille bendelorm.

Den må være behandlet i utlandet, ikke i Norge.

Skrevet

Til sammenlikning, utførsel av kjæledyr fra Longyearbyen til fastlandet:

Hunden skal behandles mot echinococcose (eg. Echinococcus multilocularis)

Det skal brukes godkjent medikament (praziquantel). Registrerte preparater i Norge i dag: Droncit vet.®, Drontal vet.®, Drontal comp.® og Milbemax vet.®
To behandlinger, den første tidligst ti dager før avreise (egenerklæring), den andre senest syv dager etter innreise til fastlandet (veterinærdokumentasjon).

Ved lengre og kortere opphold på Svalbard / Universitetssenteret fokuserer man like mye på echinococcus som isbjørn ifht fare og varsel. Håper ikke dette kommer til Norge...

Skrevet

Slik jeg forstår det, så er det det samme hvor behandling skjer, så lenge man har tatt kuren innenfor rammen gitt på 5 døgn og det er innenfor EU land?

"Hunder som innføres til Norge fra alle andre land enn Finland, Det forente kongerike (UK), Irland eller Malta skal behandles mot bendelormen Echinococcus multilocularis 24 – 120 timer før ankomst. Behandlingen skal foretas av veterinær med et godkjent preparat og dokumenteres i hundens pass eller helsesertifikat."

Så lenge det er dokumentert, er innenfor rammen på tid, så er det vel det samme hvor behandling skjer?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
    • Vi er stadig opptatt med konsekvensene av å ikke ha skaffet boligalarm i tide. Jeg oppdaget som sagt at det var noe galt med tekstilene. Både fordi jeg nær klødde til blods og det sved og stakk intenst i huden av klær og spesielt håndklær, men også fordi de produserte et merkelig slags silikonisfisert skum da jeg ville skylle hva jeg trodde var bly fra blypastaen i vannrørene ut med omvendt osmose renset vann. Det var en lang prosess med ymse kjemikalier og lange samtaler med Grok for å identifisere stoffet som Karate Zeon 5 CS. Insecticidet inneholder 5% lambda-cyhalothrin, i lipid emulsjon inni mikrokapsler av polyuretea, i surfaktant. De såkalte fyllstoffene utgjør 95% av produktet, som skal blandes 10-30 mL med 20-100L vann før bruk. ...på planter. Det oppgis å være såkalt vannfast 24t etter sprøyting, noe jeg kan signere på at det er.  Vannfast og vannavstøtende og dundre meg potte lufttett. En video av et par favorittjeans før rens:  https://photos.app.goo.gl/BVPCtf7cAqZAckvx5 Boblene på slutten der kom ut av enden på buksebenet nedi bøtta, ikke gjennom stoffet. Prosessen med å få dette plantevernmiddelet UT av tekstiler innebærer å måtte knuse mikrokapslene for å gjøre virkestoffet tilgjengelig for hydrolyse med base. Jeg valgte sentrifugering for å knuse, som fungerte utmerket. Halveringstid for virkestoffet er 7 dager i pH 9 ved standard trykk og temperatur, i ren vannløsning. Når stoffet sitter inni tekstilfibre, omgitt av 95% fyllstoff.. En må opp i pH og temperatur, og en må ha noe som lokker det lipofile virkestoffet ut av sofaen på gutterommet for å øke sannsynligjeten for et vellykket møte med OH-. De to molekylene ville bare scrollet forbi hverandre på datingapps uten litt hjelp. Det har gått mange 5L kanner salmiakk og grønnsåpe, noen kanner Biltema Grovrens, Ovn- og Grillrens, isopropanol, rødsprit og Vanish OxyAction til soaking i døgn. Å bevege tekstilene nevneverdig during soak har vært uaktuelt pga gassene. Jeg har vært så heldig å få supplere teoretisk kjemikunnskap med praktisk erfaring med bl.a. HCN og kan fortelle at tekstiler dynket i ufortynnet Karate Zeon 5 C, bløtlagt i pH 13-14, de vil produsere forholdsvis mye HCN, så å åpne en lukket beholder som har stått i to døgn - lukket for å hindre pH i å synke ved fordampning av ammoniakk eller bufring med karbonsyre fra opptak av CO2 fra luften - å åpne en sånn beholder uten å ha et ordentlig avtrekksskap krever at en forstår seg på molekylvekt i gassblandinger og legger seg flat, om en ikke har dykkeutstyr.  Steg 1 og 2 i prosessen var forholdsvis smooth sailing. Et illustrasjonsfoto tatt før en lunsjpause: Så, etter å ha knust kapslene og hydrolisert det kraftig lipofile virkestoffet til mer vannløselige produkter, så får en lære om mikroplast.  Det hvite er ikke såpe, det er mikrokapsel debris fra en liten singlet oppi den bøtta. Mikrokapselrestene begynner ikke slippe tekstilen før etter at virkestoffet er brutt ned. De er lagd av samme materiale som deler av elastanfibre. Gummi'ish, med trykk på ish. De er ikke hydrofile, men har heller ingen affinitet til annet enn elastan og polyamid av hva jeg har sett så langt, og flyter opp i vann når de løsner fra tekstilene. Mengdene...  Uten å overdrive, det har antakelig gått mer enn et tonn varmtvann til å skylle debris ut av den ene singletten i den bøtta på bildet. Den er _nesten_ ren nå. Tidkrevende, fordi den må tørke mellom, da svulmede bomullsfibre holder mer mikroplast fanget enn tørre fibre gjør. Vaskemaskin er lite hjelpsom fordi den tømmer nedover, og plastgugga blir liggende igjen oppå plagget. Vi har holdt på i flere uker nå. Rinse, repeat.  Edeward er drittlei og deprimert. Han er sjalu på tekstiler og bøtter og vann og har henfalt til å rive av seg pelsen i mangel på bedre å ta seg til, fordi han pga pelsstellet på rasen har fått for seg at jeg liker ham bedre uten pels, så han gnager og river den ut for å komme ovenpå i konkurransen mot bøtter og vann og klær. Dette er hans eget verk.  På den positive siden ser han nå på bading med helt nye øyne. Når nødhjelpsarbeidet for å redde unike klesplagg med høy affekskonsverdi innimellom ryddes bort er det endelig hans tur til å få min oppmerksomhet og kjærlighet, og vask av skjegg og bart har blitt mye lettere og krever lavere kompensasjon enn tidligere.  For øyeblikket er han utålmodig, fordi han vet jeg har kjøpt burgere og pølser fra K9 Hundesenter i dag, og han aner at jeg har planlagt noe med de burgerne.     
    • Putt den i en vaskepose i vaskemaskina, og så heng den til tørk et litt varmt sted så den tørker raskt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...