Gå til innhold
Hundesonen.no

Fôrverkontrakt hannhund


Kaja
 Share

Recommended Posts

De kontraktene jeg har vært borti så får "aldri" fôrvert hannhunden. Det vil si at hunden skal stå til disposisjon for oppdretter i avl så lenge hunden går i avl. Tas den ut av avl eller ikke er egnet for avl så får fôrvert hunden. Så er det jo mange andre ting som må avklares som henting/levering for utstillinger, paringer og om fôrvert har noe å gjøre med det eller om oppdretter henter hunden da ogs, betalet fôrvert alt eller står oppdretter for noe osv.

For min del så blir det nok aldri aktuelt med hannhund på fôr hvis det ikke dukker opp noen som virkelig ønsker å oppnå noe med hunden og trene den mye. En hannhund skal i mine øyne vises frem på utstilling og den skal også kunne vise til resultater som sier at den er oppegående i hode, brukbar og har en god arbeidskapasitet. Da er det best å ha hannhunden selv hvis det ikke dukker opp noen som har klare mål med hunden i konkurranse sammenheng.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke helt det her med å sette en hanhund ut på fôr? Som oppdretter har man vel stort sett tilgang til hvilken som helst hanhund for en relativt rimelig penge. Er det for å unngå at andre enn oppdretter selv skal bruke denne hanhunden?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke helt det her med å sette en hanhund ut på fôr? Som oppdretter har man vel stort sett tilgang til hvilken som helst hanhund for en relativt rimelig penge. Er det for å unngå at andre enn oppdretter selv skal bruke denne hanhunden?

Nå veit jeg ikke, men kanskje det er for å forhindre at hannen blir kastrert hos de nye eierne? :S Eller er det regler for sånt i en evt kjøpekontrakt når man kjøper valpen? Interessant tråd, her skal jeg følge med :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke helt det her med å sette en hanhund ut på fôr? Som oppdretter har man vel stort sett tilgang til hvilken som helst hanhund for en relativt rimelig penge. Er det for å unngå at andre enn oppdretter selv skal bruke denne hanhunden?

Fordi jeg gjerne skulle hatt denne hannhunden i mitt eie, men har ikke kapasitet til å ha han hjemme. Det er onkelbarnet til en hund jeg selv har eid og fikk tilbud om den.

Han settes ut på fôr fordi da har jeg mer kontroll på han, jeg vet bedre hvordan han har det og jeg kan følge han tettere, samt at jeg kan stille han ut (noe jeg syns er morsomt).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

boholde avlsmateriale på lik linje som du beholder tisper vell? Du vil jo gjerne beholde en lovende hannhund selv i steden for å selge den til noen andre(som kanskje ikke vil bruke hunden til noe). Det er kjekt å ha en meget god representant av rasen å vise frem. Du får vist frem hva du selv har avlet hvis hannhunden er fra eget kull. Du får også beholdt linjer og egenskaper du gjerne vil ha videre i avlen din og som du kanskje vet er av interesse for andre også. Så da det er å beholde avlsmateriale, prøve å få frem en hund som kan tilføre rasen noe bra og samtidig få være med å bestemme hvilken "retning" avlen går når du har en hannhund som andre også vil bruke. Skulle alle oppdrettere kun hatt tisper så hadde det blir mange ferre hannhunder å veldig i som faktisk ble vist frem og brukt.

For min del så ønsker jeg ikke å sette bort en hannhund hvis ikke förvert vil bruke hunden til noe for bruks betyr vell så mye som utstilling for meg i mine fremtidige avlsplaner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kommer til å vurdere, og har allerede vurdert, å kjøpe inn en hannhund og sette den ut på fôr. Grunnene er som flere har nevnt at jeg vil beholde linjer jeg liker i mitt eie. Jeg vil ha en hund å stille uten å måtte ha den hjemme pga kapasitet. Dessuten har jeg selv tenkt til å ha tisper hjemme, men orker ikke å ha begge kjønn. Bak det hele må det ligge en plan, der en del av planene håper på at hannene og tispene i mitt eie kan brukes på hverandre. Men mest av alt ville jeg satt ut hanner på fôr for å ha noe å stille og å "vise til".

Jeg synes forøvrig det er greit å ha en tidsbegrensning eller kullbegrensnig for fôrverten. Etter et visst tidspunkt eller antall kull blir hunden overført til fôrvert. Alternativt synes jeg de burde få litt av avkastningen etterhvert. Det er ikke gratis å ha hunden, selv om den ikke er betalt for sånn i utganspunktet. En flink fôrvert et gull verdt for oppdretter, så de bør man ta godt vare på synes jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

X-antall parringer også overført til förvert er det jeg har hørt før.

Eks at oppdretter har rett på 5 parringer med valgfri tispe (dvs at de også kan selge parringene.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

X-antall parringer også overført til förvert er det jeg har hørt før.

Eks at oppdretter har rett på 5 parringer med valgfri tispe (dvs at de også kan selge parringene.)

Ja, og det tenker jeg jo også er noe av poenget? Du vet jo ikke ved 8 uker om hannhunden kommer til å passe med dine tisper, rent bortsett fra med tanke på linjer.

-

Som det blir nevnt, beholder linjer på lik linje med å ha en tispe. Så kan du jo beholde en valp etter hannhunden du setter ut for å fortsette linjene der f.eks?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna
-

Som det blir nevnt, beholder linjer på lik linje med å ha en tispe. Så kan du jo beholde en valp etter hannhunden du setter ut for å fortsette linjene der f.eks?

Jeg tenker at linjer beholdes like mye, har selv kjøpt inn en tispe linje nå som planen er å beholde en hannhund ut for evt videre bygge de linjene jeg har fra før og samtidig ha god kontroll på sykdom o.l. når man driver utavl.

Men om det ikke passer med "mine" så kan han fortsatt få valper med passende tispe som igjen kan få tilbake parringsvalp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville aldri hatt en hund på fôr som "aldri" kunne bli helt min. Enten den aldri hadde blitt skrevet over på meg, eller om kontrakten var sånn at det var lite sannsynlig at den kom til å bli oppfylt før bikkja var gammel.

Ikke fordi jeg ville vært vanskelig om oppdretter/eieren ville bruke ham mer enn hva vi ble enige om, men fordi jeg ikke er interessert i å være gratis hundepasser/oppbevaringsplass for noen som ikke kan/vil ha han hjemme selv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville aldri hatt en hund på fôr som "aldri" kunne bli helt min. Enten den aldri hadde blitt skrevet over på meg, eller om kontrakten var sånn at det var lite sannsynlig at den kom til å bli oppfylt før bikkja var gammel.

Ikke fordi jeg ville vært vanskelig om oppdretter/eieren ville bruke ham mer enn hva vi ble enige om, men fordi jeg ikke er interessert i å være gratis hundepasser/oppbevaringsplass for noen som ikke kan/vil ha han hjemme selv.

Det er nettopp det som er mitt poeng! Jeg synes en oppdretter skal sette pris på at noen faktisk gidder å ha hund for dem. Derfor et tids- eller kullbegrensning eller økonomisk tilskudd en selvfølge for meg om jeg skal sette ut en hannhund. Det er ikke luksus å være forvert med alle de dårlige kontraktene som er ute og går..
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville aldri hatt en hund på fôr som "aldri" kunne bli helt min. Enten den aldri hadde blitt skrevet over på meg, eller om kontrakten var sånn at det var lite sannsynlig at den kom til å bli oppfylt før bikkja var gammel.

Ikke fordi jeg ville vært vanskelig om oppdretter/eieren ville bruke ham mer enn hva vi ble enige om, men fordi jeg ikke er interessert i å være gratis hundepasser/oppbevaringsplass for noen som ikke kan/vil ha han hjemme selv.

Helt enig i det!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skulle være fôrvert for en hannhund, og hadde noen runder med eier om betingelsene før jeg trakk meg fra avtalen. (Det var mange årsaker til dette, ikke bare at vi ikke blei helt enige, altså, og jeg har fortsatt stor respekt og sansen for eier).

1) Det er feks snakk om forsikring. Jeg synes at det naturlige er at eier betaler forsikring, mens fôrvert betaler egenandel dersom en skade oppstår. Fôrvert skal i alle fall ikke betale livsforsikring! Jeg ville nok også betalt for vaksiner om det var jeg som hadde hund ute på fôr, og selvsagt også røntgen, øyelysning og MH.

2) Det bør avklares hvor parring skal foregår. Hos eier, hos fôrvert, hos tispe? Skal eier være til stede, skal fôrvert ta seg av dette på egenhånd? Hvem tar seg av avlsforespørsler?

3) Når det gjelder å beholde avlsrettigheter: Det er jo helt innlysende når en velger å sette ut en hannhund på fôr at målsetninga er å avle på han. Samtidig ligger det jo implisitt i fôrvertsfunksjonen at hunden på sikt blir skrevet over på den hunden bor hos. Det vil jo være være fôrvert som jobber med hunden og får han merittert, noe som igjen gagner eier og eiers oppdrett. Kanskje kan avtalen inneholde at fôrvert får en valp etter hunden (eller prisen av en valp dersom det første av ulike årsaker ikke lar seg ordne)? På den måten forblir han eier på papiret, mens fôrvert sitter igjen med noe konkret også reint formelt. Det skal jo ikke være mindre fordelaktig å være fôrvert for en hann enn ei tispe. Personlig synes jeg at hunden etter et visst antall avkom skal skrives over på fôrvert. Dersom hunden viser seg å ikke være egna for avl, ville jeg hatt i kontrakt at hunden skal skriver over på fôrvert vederlagsfritt med en gang dette blir kartlagt.

4) Iogm at det er ganske vanlig å "bytte" hannhunder, bør det komme med noe i kontrakten om at hunden ikke kan eller kan lånes ut til utlandet for lengre perioder (feks over 2 uker).

5) Det bør også være med et formular om at eier kan ikke ta hunden tilbake med mindre det foreligger bevis på vanskjøtsel.

6) Nå er vel ikke akkurat merittering mtp konkurranse det første en driver med når en vil ha basenji, men det bør kanskje avklares hvor mange utstillinger hunden SKAL på i løpet av året, og hvordan hunden skal fraktes rundt ifm dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En ting jeg er nysgjerrig på, men som kanskje ikke har vært for noen her; hvordan stiller saken seg om forverter flytter? Altså, om kontrakten sier at feks eier står for transport til/fra parringer, og så plutselig pakker forvert veska og flytter til... Tja.. England. Usa. Langt, med andre ord. Har noen vært borti kontrakter som sier noe om det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En ting jeg er nysgjerrig på, men som kanskje ikke har vært for noen her; hvordan stiller saken seg om forverter flytter? Altså, om kontrakten sier at feks eier står for transport til/fra parringer, og så plutselig pakker forvert veska og flytter til... Tja.. England. Usa. Langt, med andre ord. Har noen vært borti kontrakter som sier noe om det?

VI har ikke skrevet endelig kontrakt enda da hun har han på prøve en mnd (har midlertidig kontrakt). Så det må jeg tenke litt på :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eller ennå enklere - selge han til redusert pris mot x antall gratis parringer i løpet av livet?

Da er det de selv som eier hunden og har alle utgifter, mens "oppdretteren" da står fritt til å låne han i avl. Evt andre oppdrettere som vil bruke han? Javel, da er det selvsagt eieren som tar jobben og får betalingen.

Hvis oppdretteren da vil ha den mere premiert enn eier får til/vil - ja, da får den jo spørre om å få låne hunden å gjøre det, da. Jeg har aldri hatt noen problemer med å få låne valpekjøperes hunder og reise på utstilling med dem. Jeg vil jo stille dem for min skyld - ikke eieren. Men alle setter jo veldig pris på å få tilbake en ren, velstelt hund og kanskje noen premier og rosetter å "skryte av".

(LP/AG/bruks/jakt og sånn blir kanskje værre da det jo selvsagt krever mer trening på forhånd)

Evt. helsesjekker som kreves for rasen er litt vanskeligere.. Ja, oppdr. kunne betale de - fordi denne skal bruke hunden. De kunne jo deles, for i normale tilfeller er det jo faktisk valpekjøperens ansvar å gjøre dette (uavhengig av avl).

Men til syvende og sist - det finnes ikke den kontrakt i verden som hjelper hvis en av partene er en skurk, da...

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om man har hannhund ute på for og man velger å ha tidsbegrensning istedenfor antall parringer/avkom kan man jo om man ønsker ha med i kontrakten at eier har mulighet til å fryse ned sæd etter hunden før tidsperioden for forvertsavtalen går ut. Så har oppdretter/eier sikret seg at de kan bruke hunden i avl på ett eller annet tidspunkt og forvert er sikret at de får hunden etter tidsrommet skrevet i avtalen uten noe ekstra kjas og mas.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min tante hadde hannhund på fôr, da ble oppdretter lovet 2 eller 3 kull så ble hunden overskrevet til min tante. Oppdretter sto for alt av utstilling. Oppdretter ville beholde hunden på fôr da dette var en egenprodusert valp han hadde stor tro på, og jaggu ble han både nordisk og internasjonal champ :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...