Gå til innhold
Hundesonen.no

Ulv spaserte gjennom Lierfoss sentrum!


Guest Kåre Lise
 Share

Recommended Posts

  • Svar 100
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg synes man skal se på løsninger som går på å gjøre ulven enda mer sky for folk. Så en gang et program om bjørner som var blitt for tamme og nærgående. Etter noen skremmende episoder ble det satt i

Å har du møtt skadeskutt elg? Du forveksler ikke med skadeskutt bjørn da? Vedr skadeskyting av elg, hjort etc - her i omegn ihvertfall tas slikt svært alvorlig og skadeskyting skjer faktisk ikke så

(Min utheving) Og her er mye av kjernen i rovdyrkonflikten tror jeg. Ulikt kunnskapsgrunnlag, og (i mange tilfelle, ikke nødvendigvis ditt tilfelle) mangel på respekt for andres erfaringer. Da jeg gj

pippin: du tror ikke det har noe med å gjøre at DE LEVER MED DEN rett utenfor husene sine? De sa at de hadde ikke brydd seg noe særlig om den ikke var nærgående og gikk der de må f. eks gå om morgenen når det er mørkt for å komme til bussen, eller der barna deres går alene osv.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

.....men hvorfor (føles det utrygt)? Ulver angriper da ikke uprovosert, de ligger ikke i mørket og sniker, de glefser og knurrer ikke etter forbipasserende. Hva er det som er så skummelt?

Hahaha, nå måtte jeg le litt! Jeg er så enig :)

Den gangen en ulv angriper et menneske i en by skal jeg kanskje tenke over saken en gang til :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
.....men hvorfor (føles det utrygt)? Ulver angriper da ikke uprovosert, de ligger ikke i mørket og sniker, de glefser og knurrer ikke etter forbipasserende. Hva er det som er så skummelt?

Har du ikke lest Rødhette og ulven? Det er jo det den gjør, sniker seg inn i senga til mormor for å spise lille rødhette. Det er jo opplagt at dette er ett vesen vi må frykte ! :shocked:

"Men bestemor, hvorfor har du så store ører?", spurte lille Rødhette forskrekket.

"For at jeg kan høre deg bedre, barnet mitt."

"Men bestemor, hvorfor har du så store øyne?"

"For at jeg kan se deg bedre."

"Men bestemor, hvorfor har du så store hender?"

"For at jeg kan gripe fatt i deg."

"Men bestemor, hvorfor har du så stor munn?"

"For at jeg kan ete deg!"

Og så fór ulven opp av senga og slukte stakkars vesle Rødhette.

:no:

...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå husker jeg såklart ikke hvilken stat (Amerika) det var, men jeg så på naturprogram på tv hvor de tok for seg blant annet coyoter. De hadde blitt mer og mer nærgående fordi de flyttet nærmere folk og hus, og nå går de i søpla til folk, har angrepet barn og hunder.

Eller revene her i London - rever er ville dyr de, men ikke så kjekke lenger når de klatrer inn gjennom folks vinduer..

Det er noe med at ting man blir vant til, blir mindre farlige. Tror dere ulven kommer til å "alltid" holde seg på avstand når den allerede løper gjennom tunet til folk?

Det er min bekymring - ikke at den holder seg på lang nok avstand til å se, men ikke røre.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har hatt ulven i nærheten av her jeg bor, men dessverre ble den skutt fordi jeg ikke bor i "ulvesona". Jeg skulle svært gjerne fortsatt ha hatt den her.

Får trøste meg med at det er gaupe og rovfugl i området (og mindre rovdyr som rev, røyskatt og snømus). Så håper jeg snart styresmaktene tar til vett og begynner å forvalte rovviltstammen på et forsvarlig vis, det de driver med i dag er i alle fall ikke bærekraftig eller bevarende (noe de er forpliktet til).

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

.....men hvorfor (føles det utrygt)? Ulver angriper da ikke uprovosert, de ligger ikke i mørket og sniker, de glefser og knurrer ikke etter forbipasserende. Hva er det som er så skummelt?

Hadde jeg bodd på gård på bygda med ulven vankende i området mitt, hadde jeg sannsynligvis hatt noen husdyr jeg var bekymret for, for eksempel. Bare møte mellom hund og ulv ender ikke nødvendigvis særlig pent. Hadde jeg i tillegg hatt barn, ville jeg vært skeptisk til å la de være ute alene rett og slett fordi barn er barn og man ikke kan forutse og kontrollere hvordan de handler og reagerer, til tross for formaninger fra foreldrene. Jeg er ikke særlig hysterisk av meg akkurat, men å ha ville rovdyr ruslende over tunet mitt er ikke noe jeg ville vært komfortabel med.

I tillegg har du den faktoren at dyr som ferdes i menneskelige miljø blir mer og mer vant til det, og tar seg mer til rette. Det kan på sikt føre til situasjoner som ellers ikke ville oppstått.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå husker jeg såklart ikke hvilken stat (Amerika) det var, men jeg så på naturprogram på tv hvor de tok for seg blant annet coyoter. De hadde blitt mer og mer nærgående fordi de flyttet nærmere folk og hus, og nå går de i søpla til folk, har angrepet barn og hunder.

Eller revene her i London - rever er ville dyr de, men ikke så kjekke lenger når de klatrer inn gjennom folks vinduer..

Det er noe med at ting man blir vant til, blir mindre farlige. Tror dere ulven kommer til å "alltid" holde seg på avstand når den allerede løper gjennom tunet til folk?

Det er min bekymring - ikke at den holder seg på lang nok avstand til å se, men ikke røre.

Du kan ikke sammenligne noen få veldig sky ulv på den Skandinaviske halvøya med den eksplosjonsaktige formeringen som har skjedd med coyoter i Nord Amerika, hvor coyoter idag har inntatt store områder de aldri tidligere har vært i. Og hvorfor? Jo antagelig fordi mennesker har utryddet dens største naturlige fiende over det meste av USA - ulven.

Når man forykker balansen som har blitt til gjennom generasjoner i naturen, ja så skjer det ALLTID noe uforutsett. Det burde vi mennesker (som er årsaken til mye av ubalansen) snart ha lært så mange ganger som vi har gjort dette nå...

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes man skal se på løsninger som går på å gjøre ulven enda mer sky for folk. Så en gang et program om bjørner som var blitt for tamme og nærgående. Etter noen skremmende episoder ble det satt i gabg et program hvor de skremte livskiten ut av bjørnen ved å fyre av nødbluss og jage de med hunder.

Det ER naivt å tro at en ulv som oppholder seg ' sentralt' vil forbli sky. De vil selvfølgelig pushe grensene mer og mer for å få tak i mat, det har den jo allerede gjort sant? Der det er mennesker er det "billig" mat. Det har allerede løver, sjakaler, bjørner , rever etc oppdaget.

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I tillegg har du den faktoren at dyr som ferdes i menneskelige miljø blir mer og mer vant til det, og tar seg mer til rette. Det kan på sikt føre til situasjoner som ellers ikke ville oppstått.

Og hvem sin feil er det da? Når vi mennesker overpopulerer områder, jorda og mer til, og river ned skog og mark for å bygge hus? Hvilke valg har ulven da? Ikke rart man en gang iblant ser den i bebyggede områder?

Å gjøre den mer sky er bedre enn å skyte den ihvertfall.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel fortsatt en del skog igjen i Norge og Sverige som disse få ulvene kan boltre seg i...

Helt enig, skrem dem vekk :) . Så får det heller være noe de som går i skogen kanskje kan se en sjelden gang. Ikke noe folk må ha på tunet eller på vei til skolen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skrem dem med bikkjer? Okay, hvem av dere er villige til å sende bikkja deres etter ulv?

Ingen?

Merkelig..

Da har jo f.eks. godt opptrente karelske bjørnehunder som brukes til dette i USA bl.a. (har sett det på animal planet :ahappy: ). Jeg ville ikke sendt min etter en bjørn heller jeg, men når det finnes hunder som kan trenes til dette på bjørn må det da gå an å gjøre det med ulv også, tenker jeg? Det er dessuten ikke bare hunder de bruker heller på bjørn, men alt av lys og lyd og sånn som kan skremme den, slik at de slipper å skyte den.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da har jo f.eks. godt opptrente karelske bjørnehunder som brukes til dette i USA bl.a. (har sett det på animal planet :ahappy: ). Jeg ville ikke sendt min etter en bjørn heller jeg, men når det finnes hunder som kan trenes til dette på bjørn må det da gå an å gjøre det med ulv også, tenker jeg? Det er dessuten ikke bare hunder de bruker heller på bjørn, men alt av lys og lyd og sånn som kan skremme den, slik at de slipper å skyte den.

Da er det jo bare å begynne å trene bikkjene deres til å jage ulv, sant? Kjøp dere et par nødlys og noen startpistoler, så kan dere løpe rundt i ulveområder og skremme de bort, så folk som bor der føler seg trygge.

Det er skrekkelig enkelt å sitte på nett og si hva andre burde gjøre, hva andre burde føle, hva andre burde finne seg i. Det er skrekkelig enkelt å hoste opp ideer man ikke trenger å gjennomføre sjøl også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt vanlige samojeder og huskyer skremmer bort isbjørn på Svalbard - men ulven er vel så innmari ondskapsfull og fæl at den er verre enn isbjørn :)

Og nei, de har aldri hatt trening på det en gang. Instinkter er en fin bil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...