Gå til innhold
Hundesonen.no

Mentaltest for å starte i bruks


Recommended Posts

Guest Kåre Lise
Skrevet

Her er et eksempler på avlskåring på feks dobermann

Bestått BH er krav for å gå ZTP.. :o
  • Svar 82
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jo, i schæferhundklubben kan du velge. Enten FA eller FP, for å gå videre i avl. Ikke spør noe mer, for jeg forstår ikke helt den biten selv Kanskje XO kan forklare likheten her Jeg forstår fortsa

Jeg snakker ikke om championat, men om at det gis titler for hver klasse. Men det kreves ikke stort å få en BH eller AD-tittel... det er det jeg mener - man får en del titler i dette systemet som

Men det er en flott motivasjon for de av oss med hunder uten håp om andre brukstitler å ha noe sånt å jobbe mot, da. Jeg synes feks det er kult at en får titler i Sverige for hver klasse i lp en får

Skrevet

Bare for å få det med, flere land har tester (og noen har beskrivelser):

Tyskland har ZTP (samt Körung), Nederland har MAG+ (med "+" menes at den er med skudd, dog kun for bruksraser med krav om det i avlsammenheng), Frankrike har TAN/TAT/TAU (bruksegenskaper i forhold til rase).

Skrevet

Jeg gikk min første FP i fjor, og selv om jeg har konkurrert lydighet i mange år, så var det å starte FP helt grusomt. Jeg hadde aldri sett en prøve, kun på youtube, ikke gått kurs og det å ikke bli kommandert, måtte stå med ryggen til hunden 30m unna på enkelt dekk, gå ett bestemt mønster i gruppa, spenning rundt skuddene osv osv det var skit skummelt!! Har aldri vært så nervøs før jeg ;)

Selvsagt så var det bare dumt. Det er jo ikke vanskelig, jo det krever litt ekstra trening å gå så langt lineføring/fri v fot og ca 10 min dekk er såååå kjedelig å trene, men det er noe som burde være mulig å klare for de fleste.

Når jeg gikk den i år, så var det bare gøy- jeg visste hva jeg skulle gjøre og den lille spenningen rundt skuddene var jo borte. Men at folk ikke kan tenke seg at det er mulig for de å gjennomføre, ja det tror jeg på når jeg tenker tilbake på min første ;)

Men at den skulle bli noen krav for å starte Lp, AG eller Bruks, nei DET synes jeg virkelig bare blir dumt. OM det skulle være noe krav, så burde vel det være bronsemerket?

Jeg har egentlig ingen tro på at det er så lurt med noen inngangsbillett for å starte noe som helst jeg. Jo flere som begynner å bruke hundene sin jo bedre - og da trenger man ikke gjøre det enda mer gruesomt å starte, for det er helt klart et stort steg for mange å tre innen for andre ringbånd en utstillings ringen! :alien:

  • Like 4
Guest Belgerpia
Skrevet

Jeg synes det er litt merkelig at en test blir helt "verdiløs" fordi den ikke har skudd. Ja, skudd er en del man kan teste på en mentaltest, men er den biten mye viktigere enn de andre momentene?

Det er ingen likheter mellom en mentaltest og en BH. Og for en brukshundrase er det etter min mening alt for lite å teste kun mentaltest eller kun BH. En mentaltest og en bruksprøve burde vært minimum som avlskrav.

Alikevel synes jeg BH er en super prøve. Rett og slett for at det gagner oss alle. Jo flere hunder som fungerer godt i hverdagen i møtesituasjoner med mennesker, hunder, joggere, biler sykkelister, jo bedre er det for alle oss andre hundeeiere også. Det blir mye fokus på lydighetsbiten i en BH, selv ser jeg mest nytte i miljøbiten. Selv om jeg synes at fvf og lineføring kunne vært kortere er det ikke uoverkommelig for noen. Hunden trenger ikke å gå strøken fvf, det holder med et snitt på tilfredstillende for å bestå.

I klubben vår har det blitt slik at omtrent alle velger bort appellmerkekursene og tar ferdselsprøvekurs i stede. Omtrent 100 % starter på BH etter endt kurs. Ikke alle består førstegang de prøver og noen må gå 2-3 prøver før det er bestått. Ut i fra hva vi har sett i vår klubb igjennom mange år nå er ikke en bestått BH uoverkommelig for de fleste, man må bare trene litt mer og bruke litt mer tid enn feks hva man må opp i mot et appellmerke. Etter mitt syn er dette et minimum av hva vi burde forlange av hundeiere og hvor mye lydighet/kontroll de burde ha på hundene sine i hverdagen.

Det er vanskelig for oss i Norge å skjønne ut i fra norske forhold betydningen og nytten i å ha BH som inngangsport, men det vi skal huske er at de eneste landene med mentaltester er de nordiske landene. Resten av verden og europa har BH.

Så vidt jeg vet er det ikke bestemt at BH skal bli inngangsport, det har kun vært rykter som er hørt fra dommere som har vært på FCI dommerkonferanse at dette er noe FCI ønsker på sikt. Jeg vil tro at om dette skal bli innført kommer det til å bli en innføring med en overgansperiode slik at dette er noe folk og klubber skal klare å forberede seg godt på.

Edit: rettet litt på noen ord

Om målet er å teste om en hund fungerer i hverdagen så nytter det lite med en FB - det er jo full trening fra punkt a til å.

Om målet er å teste familiehunder så får man innføre den nye testen svenskene har begynt med da - la den erstatte MH for hunder som ikke konkurrerer i f.eks. bruks og dermed trenger MH som inngangsbilett til konkurranse. DET er en test som er lagt om for å beskrive om en hund takler hverdagen - rett nok testet ikke jaktlyst på sykler, men andre elementer som jeg anser som viktigere (f.eks. ting som kommer brått på - klønete folk som hilser osv.).

Guest Kåre Lise
Skrevet

Om målet er å teste om en hund fungerer i hverdagen så nytter det lite med en FB - det er jo full trening fra punkt a til å.

Om målet er å teste familiehunder så får man innføre den nye testen svenskene har begynt med da - la den erstatte MH for hunder som ikke konkurrerer i f.eks. bruks og dermed trenger MH som inngangsbilett til konkurranse. DET er en test som er lagt om for å beskrive om en hund takler hverdagen - rett nok testet ikke jaktlyst på sykler, men andre elementer som jeg anser som viktigere (f.eks. ting som kommer brått på - klønete folk som hilser osv.).

Er da vel ikke noe mer trening på miljødelen i FP enn en hvilken som helst annen mental test. Det er jo flott at svenskene har en ny test som DU er tilfredsstilt med, men nå er det vel snakk om noe som skal holde ett internasjonalt krav her, og da er det vel ikke flere internasjonalt verdiløse særnorske og nordiske tester og leker i skogen vi trenger? Verdiløse tester har man jo allerede med enkelte hundeskolers "good citizen dog" og g*d vet hva. Det må da seriøst være mye bedre å få fokuset på noe som er offisielt?
Skrevet

Nå syns vel jeg at sånn generelt, så burde alle hunder få gjennomført en MH. Det er ikke snakk om all verdens av belastninger, det er ingen belastninger i testen man ikke kan møte på når som helst ellers, og man er ikke nødt til å være hardcore brukshund for å få gjennomført en MH. Men man får testet ting som er kjekt å vite om hunden sin, som om den lar seg håndtere og blir med en fremmed (hunder med sosiale brister burde ikke være ønskelig i noen som helst rase, uavhengig av rasegruppe). Som hvordan den reagerer på noe som kommer overraskende på (enten det er kjeledresser eller skramler), og om den klarer å avreagere på ting som kommer overraskende på. Man får testa hva hunden gjør i en situasjon hvor det er litt trussel med i bildet, og man får sett om hunden er skuddfast eller ikke.

Skrevet

Enig med 2ne. Jeg opplever at 'vanlige' folk tror at MH er noe mye 'farligere' og større enn hva det faktisk er.

Vet om en familiehundoppdretter som ikke vil gå det, fordi hun er redd for at hunden skal bli så redd at den løper avgårde i skrekk og forsvinner.

For det første syntes jeg det er utrolig dumt å avle på en hund du kanskje tror kan bli så redd, men det aller dummeste er at de tror at testen er så skummel for bikkja når den faktisk ikke er det. Det burde bli mer en 'hverdagslig sak' på lik linje med valpekurs e.l.

Edit: Jeg trodde selv at det var en stor greie før jeg gikk det med mine...

Skrevet

Enig med 2ne og Marie... Og jeg opplever også at mange er utrolig skeptiske til MH. "For stor belastning". "Ikke utviklet for rasen, ergo funker den ikke". "Funker ihvertfall ikke å ta på unghunder, de blir ødelagt og en får helt feil resultat fordi de ikke er ferdigutviklet". ...og jeg kunne fortsatt lenge.. Heldigvis er det mange som er veldig positive og flere og flere tar MH nå da :)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...