Gå til innhold
Hundesonen.no

Rolig, men litt smart hund til leilighet samt by/markaturer?


Recommended Posts

Skrevet

Hei

Jeg har prøvd å lese meg opp på raser, og tenke gjennom hva slags hunderase som kan passe for meg. Er voksen, bor i leilighet med katt i Oslo, jobber fulltid med kort arbeidsvei.

Har kommet frem til at de viktigste tingene er:

- Ikke for bjeffete (ok om det ringer på døra)

- Kan (dresseres til?) å omgåes katter, andre hunder, mennesker inkl. barn

- lite pelsstell

- ok med litt regn/kulde

- liker å gå tur i marka og byen

- ok i bil

- aktiviteter for hunden:Har ikke erfaring med dette, men se på lydighet, sporing og kanskje lure coursing som aktuelle aktiviteter.

- gjerne en rase som ikke skal ha type hard og avansert dressur for å lære hverdagslydighet

- størrelse kanskje ikke så viktig

Har erfaring med (fra familie/venner): Foxterrier, islandsk fårehund, rottweiler/doberman mix, schaefer, boxer/grønlandhundsmix, dachs. Hvis jeg skulle velge av disse ville det bli terrier eller rottweilermixen.

Har vel landet litt på whippet ev. greyhound nå, men er åpen for forslag...?

Skrevet

Whippet høres fint ut i forhold til det du ser for deg. Jeg har hatt problem med én av disse tingene, og det er å omgås katter - det er en del jaktinstinkter, rasen vil gjerne jage hvis den oppdager noe interessant. Men jeg vet om whippeter som kan omgås katter, særlig da familiens egne katter.

På forhånd, før jeg fikk whippet, trodde jeg regn/kulde kunne bli et problem, men det har egentlig ikke vært det. For turer i veldig dårlig vær tar jeg på han dekken - han har heller ikke noe problemer med å droppe tur en dag om det virkelig står ille til utenfor døren. Litt regn og kulde har derimot ikke vært noe problem. Vind er verre. Kald vind er egentlig det verste i forhold til været, men kan dempes med et godt dekken.

Lydighet kommer du neppe langt med en whippet, men den liker - i hvert fall gjør min det - å bruke hodet sitt litt også (i hvert fall hvis du skulle være så heldig som meg å få et matvrak). Vi har ikke vært så aktive med vår hund. Har vært på et valpekurs, og har hele tiden tenkt at jeg skal lære meg å gå spor - men det har aldri blitt noe av. Vi trives i hovedsak med turgåing og rolige dager hjemme (dette er et sofadyr inne, og en racer ute). Vår fikk sin første erfaring med agility i går, noe som visst nok gikk ganske bra (jeg var ikke der selv, min samboer som gikk), og det er ikke umulig at det er noe vi fortsetter med. Lure coursing vil vi også bli aktive med nå som vi er flyttet til østlandet (hvor det er flere muligheter enn i Bergen).

Jeg tror også en del av terrierne kunne passet til dine planer. Familien min har cairn terriere. Fin rase, men hannhunden i familien kan bjeffe en del.

Skrevet

Takk for god informasjon! Visste forøvrig ikke at whippetene kan spore! For meg er det vel mest aktuelt med hannhund, da min bror har en hunn som ikke liker andre hunner (islandsk fårehund).

Tenkte jeg skulle teste litt i forhold til katten med å låne en kattevant hund. Det er forøvrig (masse) katter og hunder i bakgården her og det jeg har sett reagerer hun kun på hunder som gjør utfall mot henne.

Skrevet

Bor du i leilighet med katten går det nok helt fint, det er stort sett ute jaktinstinktet slår til. Vet om en leveringsklar whippethann, så si fra hvis du vil ha kontaktinfo for å snakke med oppdretteren :)

Ellers kunne du muligens ha hatt det fint med en shiba? Hvis du ikke forventer "kadaverdisiplin" (smarte hunder har egen vilje!), vel å merke :)

Skrevet

Har du tenkt på Basenjien? Hendig størrelse, kan ikke bjeffe (men er ikke lydløs), minimalt pelsstell, ingen hundelukt, veldig katteaktig og går godt med katter. Egner seg til lure coursing og en herlig turkamerat. Mye humor og en ekstrem framtredende personlighet.

Man må dog være obs på at det er en urhund med mye instinkter og stor selvstendighet. Oppdragelsen blir mye lik den man gir katter. Den er ikke glad i regn/ kulde.

Her har jeg samlet / skrevet mye info om rasen:

http://www.kingwanas...njiengelsk.html

f_centa_03.jpg

Skrevet

Tenkte jeg skulle teste litt i forhold til katten med å låne en kattevant hund. Det er forøvrig (masse) katter og hunder i bakgården her og det jeg har sett reagerer hun kun på hunder som gjør utfall mot henne.

Jeg tror en whippet og katt kan være bestiser - men det er ikke sikkert at whippeten er bestis med fremmede katter, så litt må man uansett passe på når man har hund med jaktinstinkter. Jeg tror derimot utgangspunktet er bedre om hunden vokser opp med katt hjemme.

Whippet kan selvsagt spore - det kan alle hunder. Noen har bedre forutsetninger enn andre, men jeg vet om flere whippeter som gjør det godt med nesen sin.

Skrevet

Greyhound (siden du nevnte den) kan passe ut ifra de kriteriene du har satt opp. Det er en stille og rolig hund som ikke trenger den avanserte type dressur. De er veldig lettstelte, men må ha dekken på når det er kaldt og regner. Det er viktig at du har områder hvor du kan slippe hunden løs så den får løpt ifra seg litt. I mine øyne er dette viktig når man har mynde. Ellers er det kjekke hunder å ta med seg overalt, i marka eller på bytur. De trives også med sporing og litt lydighet. Men en greyhound er en veldig stor hund (særlig hannene). De tar mye plass, feks i bil. Og det er ikke like lett å ta kollektivtransport med disse fordi de tar så mye plass. Er jo som å drasse meg seg en kalv. Sånn sett er Whippet enklere.

Greyhound trives godt med andre dyr, også katt. Vel og merke innad i familien. Jaktinnstinktet er høyt ellers. Dette er en rase som generellt ikke trives godt alene, mange har gjerne flere fordi de trives i flokk. Jeg har foreløpig min alene, men jeg jobber ikke fulltid.

Ellers er greyhound verdens herligste rase :)

Bare spør hvis du lurer på noe.

Skrevet

Takk igjen for mye fin info!

Har sett at det er en Wippethann avetert fra en kennel som seriøs ut..:-)

Skal se nærmere på shibaen, den har jeg ikke tenkt på!

Greyhounden er da kanskje ute av bildet hvis de er spesielt følsomme på å være hjemme om dagen.

Har faktisk sett mye på Basenjien, synes de ser ut som flotte og interessante hunder. Men slo det litt far meg da de i en artikkel kun ble anbefalt for "viderekomne hundeeiere"..lurer på, vil den ule (istedet for å bjeffe) på dagtid?

Skrevet

Boston terrier, shiba eller DSG?

Jeg har en boston, en shiba og 2 dansk / svenske gårdshunder.

Alle disse rasene kan egentlig passe i ditt liv.

Gårdisene har et noe høyt aktivitetsnivå, men er enkle å oppdra.

Milde og fine hunder, men til tider litt for glade i forhold til omgang med små barn.

Dette er jo en treningssak.

Eldstemann er oppvokst med hest, hund og kaniner og har fungert supert rundt disse.

Shibaen er ganske mye roligere, men rimelig sær, og det krever mer å oppdra en shiba.

Vi har fått en kjempebra hund av Linus, får mye hyggelige tilbakemeldinger på hans åpne væremåte.

Og han er fullstendig konflikssky, men det er vel ikke en utpreget egenskap i rasen.

Rasens selvstendighet er både en fordel og en bakdel.

Jeg liker at Linus er så avslappet i alle situasjoner, men har som sagt jobbet en hel del mer med han ennmed gårdisene og bostonnen.

Linus er også vokst opp med katt, og det fungerte supert..

Bostonen min er en mellomting av disse.

Passe aktivitetsnivå, men henger med på lange turer og elsker det.

Han er ikke så glad i regn, men fungerer fint både sommer og vinter.

Gåttfred har vært veldig enkel å oppdra, men så får vi mye "gratis" i og med at de andre hundene er voksne og har grei hverdagslydighet.

Så han lærer av de, feks dette med innkalling.

Gåttfred er mild og kontaksøkende.

Grei i omgang med barn.

Familiens klovn.

Skrevet

ift til katt går det mest sannsynlig fint så sant du kjøper valp eller en kattevandt hund. Jeg kjenner flere med jakt, vakt og gjeterhunder som går supert sammen med familiens katt. Dog må man ikke forvente at hunden ikke jakter andre katter ute, jaktinstinktet blir gjerne trigget av katter som løper vekk.

Har selv jakthundrase som er oppvokst med 2 katter, har aldri vært et problem. Ble nylig også introdusert til en tredje katt da jeg flyttet og disse også går helt fint sammen.

Skrevet

Sjekk gjerne ut shibaen, ja, men ta med i betraktningen at dette er en jakthund, med svært store individuelle forskjeller hva gjelder aktivitetsnivå. :) Min yngste er en fysisk maskin med en motor få andre shibaer kan matche (bortsett fra nær slekt), mens den eldste er en skikkelig kosegris som "alle" kunne hatt. Men begge jakter på absolutt alt.

Jeg bodde de første 3 årene av mitt hundehold i en bygård i Oslo, og det gikk helt fint, men det er først nå hvor vi har kjempestor hage og skogen rett utenfor døra at jeg føler jeg kan gi dem det livet de fortjener. En shiba er ekstremt tilpasningsdyktig, og kan fint leve et godt og tilfredsstillende liv i en leilighet og turer i bebygde strøk, så lenge den innimellom får litt vind under magen og kan kjenne naturkreftene kalle.

I tillegg til at de er ekstremt vakre, tåler alt av vær og vind og er skrekkelig underholdende å leve med, er de urhunder med instinktene utenpå kroppen. De er dønn ærlige og kan være ganske territoriale, men også her er det individuelle forskjeller. Har ei venninne med ei shibatispe som uten problemer slipper hvem som helst av andre hunder inn i huset sitt, men så er også den tispa den mest sedate shibaen jeg kjenner. Mine to kan ikke få besøk av fremmede hunder inne, men hannhunder og noen tisper går greit etter at vi har gått tur sammen (nå er dette for det meste et problem med den eldste hunden). Mange shibaer er gode sporhunder og liker å trene triks og lydighet, men bestemmer sjøl når de vil vise fram sine kunster.

Les gjerne mer om rasen på hjemmesidene mine og på norsk shibaklubb! :) Hvis du bor i Oslo-området kan du gjerne komme og hilse på de røde farer også. :)

www.kennelokurimono.com

www.trollbolla.com

www.norskshibaklubb.net

Guest Gråtass
Skrevet

Dansk svensk gårdshund er en fin liten allrounder som kan brukes til det meste, har lite jaktlyst og er en enkel hund å trene i hverdagslydighet. Den har ikke terrier-kampen i seg og er en mer omgjengelig hund. Passer fint i bymiljø, men er energisk nok til å tilbringe lange dager på tur. Enkle og ukompliserte hunder, langt å foretrekke fremfor den mer populære Jack russel terrieren.

Skrevet

Dansk svensk gårdshund er en fin liten allrounder som kan brukes til det meste, har lite jaktlyst og er en enkel hund å trene i hverdagslydighet.

Jeg gikk inn i tråden igjen for å foreslå denne! :) Min drømme-kose-selskapshund. :wub:
Skrevet

Hei

Jeg har prøvd å lese meg opp på raser, og tenke gjennom hva slags hunderase som kan passe for meg. Er voksen, bor i leilighet med katt i Oslo, jobber fulltid med kort arbeidsvei.

Har kommet frem til at de viktigste tingene er:

- Ikke for bjeffete (ok om det ringer på døra)

- Kan (dresseres til?) å omgåes katter, andre hunder, mennesker inkl. barn

- lite pelsstell

- ok med litt regn/kulde

- liker å gå tur i marka og byen

- ok i bil

- aktiviteter for hunden:Har ikke erfaring med dette, men se på lydighet, sporing og kanskje lure coursing som aktuelle aktiviteter.

- gjerne en rase som ikke skal ha type hard og avansert dressur for å lære hverdagslydighet

- størrelse kanskje ikke så viktig

Har erfaring med (fra familie/venner): Foxterrier, islandsk fårehund, rottweiler/doberman mix, schaefer, boxer/grønlandhundsmix, dachs. Hvis jeg skulle velge av disse ville det bli terrier eller rottweilermixen.

Har vel landet litt på whippet ev. greyhound nå, men er åpen for forslag...?

Canis har en "rasevelger" der den velger rase som passer til dine kriterier! =) Ta en titt på den.. på canis.no

Skrevet

Jeg kan jo også anbefale gårdshunden, da :)

Min er litt over 6 måneder nå og har bjeffet to ganger på fotballen i hagen og en gang på porten da det var mørkt ute og noen slamret med en bildør på bensinstasjonen som er naboen vår. Lite lyd i ham, og vi merker ikke mye til den varslingen som mange mener er karakteristisk for rasen. Foreløpig, iallfall :)

Han er samarbeidsvillig og hengiven, morsom å jobbe med og overhodet ikke vanskelig å ha med seg rundt om kring. Vi har hatt ham med til Oslo noen ganger, og bylivet er ikke noe problem for ham foreløpig (bortsett fra trillekofferter på fortau, da - DET er skummelt!).

Han er ikke vanntett (som min venninnes fireåring så fint sa det..), så når det regner går han helst ikke ut. Iallefall ikke på tissetrurunden. Men det å gå i skogen når det regner er ikke noe stort problem, det er liksom som om han går inn i en annen modus når vi er i skogen. Jeg regner med å måtte bruke dekken på ham på vinteren, da, for han blir nok litt kald, men jeg tror ikke det blir noe veldig stort problem :)

Jeg tror også han blir en seig liten hund som kan være med på lange turer etterhvert men samtidig viser han også sofakosegris tendenser, så jeg tror vi kan klare å få til en fin kombinasjon :)

Gårdshundfolk pleier å være hyggelige å ha med å gjøre, så om du ser noen (på forumet eller andre steder) er du sikkert hjertelig velkommen til å hilse på noen individer også!

Skrevet

Litt flere raser å velge i enn jeg hadde trodd! Kom ut med farao hund og østerrisk pinscher på rasevelgeren hos canis, et par raser jeg også må se nærmere på.

Angående bjeffing så vil det være all slags lyder i leiligheten om vinduene er åpne, alt fra barn som leker til bråkete fylliker. Pluss at jeg hører om det ringer på hos andre.

Skal nok også ta en runde og titte litt på hunder, så takk for invitter! :-)

Skrevet

Dansk svensk gårdshund er en fin liten allrounder som kan brukes til det meste, har lite jaktlyst og er en enkel hund å trene i hverdagslydighet. Den har ikke terrier-kampen i seg og er en mer omgjengelig hund. Passer fint i bymiljø, men er energisk nok til å tilbringe lange dager på tur. Enkle og ukompliserte hunder, langt å foretrekke fremfor den mer populære Jack russel terrieren.

Gårdshunden har variabelt jaktinstinkt, de er jo rottejegere og har ofte sterkt instinkt på smådyr (men er ikke typen som stikker langt til skogs i timesvis, stort sett).

Den er ikke særlig ok med regn og kulde.

Kjappe og lettlærte ja, men om TS har tenkt å drive noe videre med LC og LP så ville jeg valgt en annen rase.

Ellers oppfyller den det meste av kriteriene, så det kommer litt an på hva som er viktig.

Skrevet

Rasevelger-tester syntes jeg egentlig er ganske tullete, og ofte villedende. Det kommer stort sett opp mye rart. (Tok den nå og fikk blandt annet bearded collie og russisk sort terrier - og det er langt ifra hunder for meg. :P )

Faraohunden er vel litt sær? Og pincher er vel ikke nødvendigvis så stille av seg?

Jeg tenkte også på Dansk svensk gårdshund. :)

Skrevet

Hva med en fransk bulldog? Se nøye på linjene og prøv å finne en som avler på hunder med litt lengre "nesegrev", for å forhåpentligvis unngå de verste pusteproblemene.

Fransk bulldog er den perfekte byhund. Nøyer seg med lite, men blir med på mye om man vil.

  • Like 2
Skrevet

Leste en tråd om en basenjivalp, ble imponert over at den var så uforstyrrelig i de fleste nye omgivelser. Det samme gjelder vel muligens Shiba Inuen. Alle de urhundtypene er spennende og kanskje en av de passer for meg,,Leste litt om Faraoene, at de måtte trimme og løpe masse (da går jeg ut fra at det er timesvis hver dag) så de faller kanskje ut av listen.

Tror ikke bulldog er noe for meg, pga risken med helseproblemer..Gårshunden, mja..

tenke, tenke...:-)

  • Like 1
  • 3 weeks later...
Skrevet

Sjekk ut etnahunden også. :) de er jo utseendemessig en mindre versjon av farao, de kan konkurrere i lure coursing, jeg går lydighet klasse 1 med tispa mi, det er lydighets- og agilitychampioner i Finland, en viltsporchampion i Sverige, og en med Freestylediplom-tittel i Sverige, de kan brukes til alt. :) Det blir ett kull i Norge i år, og mest sannsynlig ett eller to kull neste år. Sjekk kennel Biscotti sine sider, min hjemmeside, og Podencoklubbens hjemmeside for å finne mer om rasen. De er veldig enkle, trivelige hunder å ha. :)

Skrevet

Vet at Sandy er opptatt av å fronte shibaen som jakthund, og joda, det er vel det eeegentlig. Litt som at corgien egentlig er en gjeterhund. Men det er få som kjøper shiba til jakt - dog litt flere enn de som kjøper corgi til gjeting, men... Shiba er først og fremst en selskapshund. Og det er ikke mange av de som er som Knertmonsteret til Sandy altså! Jeg har en nokså gjennomsnitts-shiba, hva gjelder aktivitetsnivå. Hun elsker turer i skog og mark, og er fint med på telttur ei uke. Men hun er like happy for å rusle på aker brygge og spise is, eller gå tur i nabolaget med naboungene. (Har ei frøken som er ganske glad i folk og unger. Ikke alle shibaer er det, selv om det har bedret seg betraktelig.)

Om du velger shiba eller basenji blir litt ett fett, de har mye av de samme greiene. Litt valget mellom kort pels eller underull? Nydelige raser begge to, hvis man vil ha en selvstendig og smart selskapshund, med mye personlighet.

Skrevet

Hva med en fransk bulldog? Se nøye på linjene og prøv å finne en som avler på hunder med litt lengre "nesegrev", for å forhåpentligvis unngå de verste pusteproblemene.

Fransk bulldog er den perfekte byhund. Nøyer seg med lite, men blir med på mye om man vil.

Lengden på "nesegrevet" har ingen ting med pusteproblemer eller ikke å gjøre, det er det som er "inni der" som er viktig ;) Så man kan IKKE se på en bulldog om den har pusteproblemer eller ikke, bare ved å se på nesa. Hadde det vært så enkelt liksom ;)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Skriver litt i frustrasjon og oppgitthet. Vi har verdens fineste valp og morsom å trene, men… han er en liten nøtt. Dette er en jakt cocker og bare for å informere så får vi veiledning fra oppdretter og atferdsspesialist. Men vi føler vi stanger hode i veggen. Valpen vår finner ikke roen når vi andre er hjemme, står kun å bjeffer og blir til slutt desperat og løper i ring mens han bjeffer. Han har ikke seperasjonsangst da han fint klarer å være alene hjemme 4-5 timer på dagtid og ligger da stille i buret sitt som han kan gå fritt inn og ut av(vi følger med på kamera). I tillegg så kan han angripe oss med biting når han kjeder seg eller blir frustrert på tur. Sitter da fast i armer og ben og det er ikke napping, men biting på høyt nivå og kraft. i samråd med veterinær og adferdsspesialist har han fått sitt eget rom slik at han kan være i fred fra ro og mas og slippe å mase på oss om at det skal skje noe hele tiden. Dette er prøvd i 2 uker uten hell. Vi har også prøvd både mer og mindre hjernetrim, uten at det gir effekt.   hverdagen hans ser ellers slik ut: på morgen får han en tissetur før han få leke og tygge litt. Så får han en lengre tur 20-35min hvor han får halve frokosten sin i søk og trening. Så når vi kommer inn går han resten av frokosten sin før han er alenehjemme fra ca 07:45- 12/12:30. han får da en snusetur på 15-20min og en kong fylt med mat før han er alene hjemme igjen til 15/15:30. og det er nå problemene starter. Når vi kommer hjem får han den lengste turen 40min ca. Den består i lek, søk og trening, før han får litt middag. Og etter dette er det bjeffing og biting både inne, i bilen og på kurs(går nosework og unghundkurs) han blir frustrert hvis han ikke får oppgaver og lar det da gå utover oss med å angripe. Han er høyt i stress og klarer ikke å roe ned, selv om dette er trent mye på. Han blir svart i øynene og umulig å avlede med godbiter, leke eller kommandoer.    etter at han får kveldsmaten sin ca kl 20, så slokner han og er da veldig medgjørlig på alt. Men da kommer problemet om natten, han sover kun til kl 04-05 og så er dagen igang igjen med bjeffing som varer i evigheter til vi står opp.    Noen som har noen tips? Vi holder på å bli gale og har prøvd mye hittil, men er åpne for forslag og er villig til å prøve det meste!
    • Takk! Vi har vurdert Toller, Flatcoated Retriever og husky faktisk! Synes selv at huskyer er så fantastiske, men ville ha noe litt mer førerorientert. Tror selv at en flat og belgisk fårehund blir for mye hund igjen. Men tusen takk for gode tips! Og når det kommer til røyting har vi tatt dette i betraktning ja! Fordelen med husky er jo at de har røyte perioder! Så satser på at robotstøvsugeren vår får kjørt seg!
    • Tydeligvis. Har snakket med mange som har blitt "tvunget" til å kjøpe hund.  Personlig så ble jeg paff, og skuffet- fra en seriøs oppdretter som kydde så og vær så imøtekommende til skikkelig skarp sur stemme...    
    • Så bra du tenker på økonomien før du skaffer hund! Det koster en del, og som du har erfart kan det fort komme på ekstra kostnader. Når det gjelder timing så er det noen faktorer. Hvis du ikke allerede har vært i kontakt med oppdrettere så kan det ta tid å finne et valpekull med leveringsklare valper. Noen oppdrettere har reservert alle valpene før de er født. Så start med å kontakte ulike oppdrettere og sjekke tid for valpekull, om foreldrene oppfyller avlsrådene til raseklubben osv. Hvis dere skal flytte, slik jeg forstår det, så kan det være greit å ha kommet noenlunde i orden før en valp kommer i hus. Er huset "valpesikkert"? Er det hage/uteområde som er inngjerdet, er dette noe dere tenker å gjøre eller ha på plass før valpen kommer? Er det noen store oppussingsprosjekter i ny bolig som kan være greit å ha unnagjort før man får en nysgjerrig og aktiv krabat i hus? Personlig foretrekker jeg å få valp i sommerhalvåret, når man uansett er mye ute. Det gjør dotreningen så mye enklere enn å måtte pine seg ut i -15 annenhver time, og stå og vente på at valpen skal gjøre fra seg. Siden du kommer til å være hjemme så er ikke alenetrening et stort problem, men en valp er aktiv, så det kan være greit å få valp i en rolig periode, kanskje ikke rett før eksamensperioden f.eks. Når det er sagt så kommer jo alt an på når den rette valpen fra den rette oppdretteren er leveringsklar. Når valpen først er i hus så må man tilpasse seg det, men det virker jo som dere har gode forutsetninger tenker jeg.
    • Jeg synes golden virker som et bra alternativ for dere. Siden du er vant til husky så er du vant til høyt aktivitetsnivå, og det virker som du er forberedt på og klar over at golden trenger litt mer mental aktivisering, men også er mer førerorientert og lettere å trene. Den store negative faktoren for min del med golden er at de røyter MYE. Her er det enten mye børsting og støvsuging og/eller ofte bading. Men hvis dere fikser det synes jeg det høres ut som en golden vil trives hos dere. Det er mange raser som kunne passet, jeg tenker flatcoated retriever, belgisk fårehund, finsk lapphund eller setter. Men jeg synes golden virker som et veldig godt alternativ for dere.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...