Gå til innhold
Hundesonen.no

Vennlig gjeterhund til kyr?


Gidske
 Share

Recommended Posts

Vi har for tiden tre hunder hjemme, og skal ikke ha noen nye foreløpig. Men de to dachsene våre begynner å dra på årene, og vi tenker litt fremover mot den dagen de ikke er med oss lenger. Minstemann må jo da ha selskap, og vi har mange tanker om hvilken rase vi skal ha da.

Vi har nylig flyttet til en gård, og er i planleggingsfasen på å drive med ammekyr. Har derfor fulgt litt med på naboer etc, og har funnet ut at det ikke er helt uvanlig med rømninger og strie kviger som ikke har lyst til å dra hjem fra beitet. Tanken da er at en gjeterhund hadde vært veldig praktisk for oss.

Vi har tidligere ingen erfaring med gjeterhund, og har aldri vurdert noen av rasene spesielt. Trenger derfor litt tips her.

Vi ønsker følgende:

  • Liten eller mellomstor (under 25 kg)
  • Vennlig temp. mot både folk og andre hunder
  • Enkel å dressere (men trenger ikke være BC-nivå)
  • Glad i menneskene sine, firbeinte samboere, og sofaen sin, men trenger ikke passe på/vokte de hele tiden
  • Kunne slappe av inne, selv i perioder der det ikke skjer masse hver dag
  • Og må selvsagt kunne brukes til gjeting av kyr, kviger og kalver

Hvordan er det med gjeterhund-rasene og linjer? Må man være veldig obs på hvem man kjøper av, eller ligger instinktene såpass godt i de fremdeles at det mer kommer an på treninga?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Skal du gjete kveg, bør du kjøpe en gjeterhund som er trent på kveg. Dere får skrive av hunden på gården og det er absolutt en fordel å kjøpe ferdigtrent hund om dere er ferske med både gjeterhund og kuer. I sverige er det flere som konkurrerer på storfe. Jeg hadde tatt kontakt med noen svenske oppdrettere av gjeterhunder for veiledning og råd. Rasene det er snakk om er da border collie eller working kelpie.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Border collien jeg hadde var rå på storfe, men tror han hadde vært for hard på sau. Sikkert lurt å finne en oppdretter som avler hunder som er beregnet til kveggjeting, og gjerne kjøpe en ferdigtrent hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for tips! Veldig smart med ferdigtrent hund. Vi trenger jo ikke noen mesterskaps-kvalitet her, bare den fungerer sånn passe bra er nok det godt nok for oss.

Jeg har litt dårlig inntrykk av BC, mulig jeg tar feil men synes de har en litt dårlig av-knapp. Er kelpien lik?

Hvor mobile er de kortbeinte hundene her (lancashire og corgi)? Dachsene våre sliter litt med snøen der vi bor nå, så det blir bare turer på brøyta veier når det er mye snø. Og siden det ikke er så mange brøyta veier her, er dette noe vi ikke ønsker igjen når vi skal velge hund på ny.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bearded collie ble faktisk mye brukt på kveg. Det fungerte bedre enn på sau, som de kunne være litt harde mot. Dette skriver jeg bare som en kuriositet, jeg vil ikke uten videre anbefale beardiser til folk som bor på gård. Mye pels og en sterk trang til å rulle seg i alt som lukter interessant er en dårlig kombinasjon!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

BC pleier å ha veldig god av-knapp og man kan finne mange som fungerer på kyr. Men jeg anbefaler å kjøpe en ferdig trent i første omgang for å vite om den faktisk fungerer på kyr. Min BC gjeter kuer, men fungerer ikke godt nok till at hun noen gang kunne blitt brukt som eneste hjelpemiddel for å hente kyr på rømmen. Hun er veldig god hjelp for å hente dyr fra beitet inn til melking eller flytte flokken til nye beiter. Å gjete ammekuer er kanskje mer enn man kan forvente av en hund, da ammekuer har et veldig sterkt behov for å beskytte kalvene. På dyresanking om høsten har Amira (bildet) blitt kastet x antall meter i lufta av stangende ammekuer.

k1808.07197.jpg

Jeg har også en aussie som er fin å ha med når vi henter rømte dyr. Men hun duger ikke som gjeterhund - kun som en ekstra hjelper.

Derfor: kjøp en ferdig trent gjeterhund som du VET at fungerer. Man lærer enormt mye av å ha ferdigtrente gjeterhunder.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rottweileren er, fra gammelt av, gjeter/drivhunder for kveg, og i mangen av hundene ligger dette fremdeles i de. Har selv hatt to hunder for har vært utrolig flinke! Nå er de jo over 25 kg, men med litt kustus kan de fort oppfylle alle dine andre krav. En helt fantastisk hund :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rottweileren er, fra gammelt av, gjeter/drivhunder for kveg, og i mangen av hundene ligger dette fremdeles i de. Har selv hatt to hunder for har vært utrolig flinke! Nå er de jo over 25 kg, men med litt kustus kan de fort oppfylle alle dine andre krav. En helt fantastisk hund :)

Jeg har ikke vært borti en rottweiler som gjeter.. Så jeg ville nok ikke ha satset på denne rasen hvis TS ønsker en hund som hun vet fungerer på gjeting av kyr.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror nok vi må ha en hund fra linjer som blir brukt til gjeting, og ikke raser som en gang har vært brukt til formålet. Synes også det er stor forskjell på rasene som er brukt til gjeting og de som også er brukt til vokting av dyra. Har nok bjeffing i den ene dachsen...

Hvor mye må man regne med å legge ut for en brukbar ferdig trent gjeterhund? Den trenger ikke å holde noe nm-nivå altså, men være helt grei til et lite bruk.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg tror nok vi må ha en hund fra linjer som blir brukt til gjeting, og ikke raser som en gang har vært brukt til formålet. Synes også det er stor forskjell på rasene som er brukt til gjeting og de som også er brukt til vokting av dyra. Har nok bjeffing i den ene dachsen...

Hvor mye må man regne med å legge ut for en brukbar ferdig trent gjeterhund? Den trenger ikke å holde noe nm-nivå altså, men være helt grei til et lite bruk.

Du bør regne med å legge ut 30-50.000kr for en god brukandes hund. Hvis dere har gårdsdrift med tilskudd, kan du fradragsføre hund i innkjøp og alle utgifter for hunden som for, kurs, forsikringer etc, da denne regnes som et arbeidsredskap.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde kjøpt en aussie eller to!

Om working aussies:

http://www.workingaussiesource.com/stockdoglibrary/martin_workingaussie_article.htm

http://www.workingaussiesource.com/index.html

Spesielt om man ikke har stoooore og mange jorder med beitende dyr, tror jeg aussien passer veldig bra. De jobber naturlig på små områder siden de jobber mye nærmere dyrene enn en BC. MEN da må du kjøpe fra en oppdretter som bruker hundene sine til gjeting, og som gir garanti for at valpene deres jobber. Det finnes en del slike kenneler i USA, tyskland, Nederland etc. Jeg ville snakket med flere oppdrettere, forklart hva du trenger i en hund i jobb. Det er noen få hunder av slik opprinnelse i Norge allerede som er importert fra utlandet og som gjetes med også hvis det skulle være interessant.

SlashV (working aussie oppdretter) skriver på hjemmesiden sin: "A working dog can be a useful tool on almost any operation. We chose Australian Shepherds over other breeds because of they were the best cattle dogs. For over three decades we have bred and used Aussies with several different types of livestock."

- fra SlashV hjemmeside

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Tror ikke jeg ville kjøpt corgi til formålet å kunne gjete ku med den, er noen få som driver med det i sverige, det er ikke veldig utbredt.. :hmm:

Det er jo kanskje sine grunner da de kan være ganske stae og ikke de letteste å få til :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min onkel har working kelpie, veldig trivelig gårdshund som gjeter kuene, er selskapshund i traktor, varsler når det kommer folk, er lekekamerat for ungene etc. Den er jo i øvre sjikt av det du ser etter, men den lille lancashire heeleren er kvassere. Jeg ville heller hatt en WK :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...