Gå til innhold
Hundesonen.no

EARTHLINGS! sett den?


Castella
 Share

Recommended Posts

Sett dokumentaren Earthlings?

EARTHLINGS is the single most powerful and informative documentary about society's tragic and unforgivable use of nonhuman animals, narrated by Joaquin Phoenix with soundtrack by Moby. Directed by Shaun Monson, this multi-award winning film by Nation Earth is a must-see for anyone who cares about nonhuman animals or wishes to make the world a better place.

Hvordan kan det ha seg at mennesker ser det som sin rett å behandle alle andre levende skapninger som dritt? Ingen annen levende skapning er like ondskapsfull... likevel mener vi selv at vi er mer verdt enn alle andre...

jeg klarer ikke forstå det..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 60
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det blir helt feil problemstilling.... Det er ikke hvor mye kjøtt vi spiser, eller om vi kler oss i pels som er greia. Det er hvordan dyrene har det før de blir kjøtt eller pels som er saken! Og selvs

Det er feil. Økologisk drift har krav om mindre flokker og mer utegang enn konvensjonell drift. At de er lykkelige, ute hele døgnet i sus og dus kan nok diskuteres, men at det bare er foret som er ann

Jeg ser bare stilbildet på videoen nå, og tror ikke det er noe jeg har lyst til å se :/ blir flau av å være menneske noen ganger, og ekstra flau over å leve i et land med folk som synes det er greit å

Hvis bare resten av verdens befolkning kunne sett den...og faktisk gjort en forandring i ettertid...hvis alle begynner med seg selv!

Vi er selv ansvarlige for hvordan produkter vi velger å bruke når vi kjøper kosmetikk og kremer!

vi velger selv om vi vil gå med pels,

vi velger selv hvor mye kjøtt vi skal stappe i oss,

vi velger selv om vi vil støtte industri som bruker dyr som underholdning,

vi velger selv hvordan vi behandler våre medskapninger.... hundene våre... Trenger bikkjene en haug av døde ender for å trenes til jakt, trenger vi å fore dem med lammelår fra Kiwi, når dette bidrar til mer kjøttproduksjon...??

En ting er helt sikkert hvis man mener ting burde være anderledes så bør man begynne med seg selv..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis bare resten av verdens befolkning kunne sett den...og faktisk gjort en forandring i ettertid...hvis alle begynner med seg selv!

Vi er selv ansvarlige for hvordan produkter vi velger å bruke når vi kjøper kosmetikk og kremer!

vi velger selv om vi vil gå med pels,

vi velger selv hvor mye kjøtt vi skal stappe i oss,

vi velger selv om vi vil støtte industri som bruker dyr som underholdning,

vi velger selv hvordan vi behandler våre medskapninger.... hundene våre... Trenger bikkjene en haug av døde ender for å trenes til jakt, trenger vi å fore dem med lammelår fra Kiwi, når dette bidrar til mer kjøttproduksjon...??

En ting er helt sikkert hvis man mener ting burde være anderledes så bør man begynne med seg selv..

Det blir helt feil problemstilling.... Det er ikke hvor mye kjøtt vi spiser, eller om vi kler oss i pels som er greia. Det er hvordan dyrene har det før de blir kjøtt eller pels som er saken! Og selvsagt hvordan de blir avlivet.

Men ja, DET velger vi. Hvor vår mat og skinn kommer fra...

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, har sett den, og det er HELT sykt. Dog må jeg bare si at jeg som bor på gård, har jobber på mange andre gårder og vært med på slakteriet, vet at det ikke er i nærheten av slik i Norge. Nok en grunn til å bevare Norsk landbruk fremfor å belage seg på import.

Det er mange ulike måter å takle slik på. Som realist og med noen fag om ernæring i bakholdet vet jeg at mennesker ikke kommer til å leve uten å spise kjøtt. Veganere må f.eks ta B12-sprøyter for å overleve, noe som forteller oss at kjøtt er en naturlig del av menneskers kosthold (+ mange andre indikatorerer som f.eks utformingen av fordøyelsessytem og tenner). Dog spiser nok de fleste langt mer kjøtt enn hva som er nødvendig. Med den befolkningensmassen som er på jorda idag kan vi ikke spise vilt og fisk uten at det ville gjort stor skade. Derfor mener jeg matproduksjon og kjøttproduksjon er viktig, og en mulighet til å gjøre en foranring og gi dyrene et verdig liv.

Selv sitter jeg mange timer i kalvebingen og koser og leker med kalvene for å gjøre de trygge på folk. Dermed unngår vi at våre dyr blir stresset ved håndtering og frakt. De Har store arealer, rene liggeplasser, godt for og er ute så mye som det lar seg gjøre. Jeg er ikke i tvil om at kuene hjemme hos meg har et godt liv.

Det man ser på filmen er kan ikke på noen som helst måte relateres til noen tilfeller jeg har opplevd.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Av ren nysgjerrighet lurer jeg på hvordan dere lever, hva dere spiser, hva dere gir hundene deres å spise.

Har dere skinn/lærbånd til hundene deres, i så fall, vet dere hvor dette skinnet/læret kommer fra?

Skotøyet deres, vet dere hvor eventuellt skinn og lær kommer fra der?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Av ren nysgjerrighet lurer jeg på hvordan dere lever, hva dere spiser, hva dere gir hundene deres å spise.

Har dere skinn/lærbånd til hundene deres, i så fall, vet dere hvor dette skinnet/læret kommer fra?

Skotøyet deres, vet dere hvor eventuellt skinn og lær kommer fra der?

Nei. Jeg forsøker å være en bevisst forbruker, men jeg lar det ikke overta livet mitt eller bestemme alle valg jeg tar.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Åh...:/ får helt vont! :(

Hvordan kan lille meg hjelpe med å forhindre slike ting? hvor/hvem burde jeg snakke med hvis jeg vill jobbe med å stoppe dyremisandling? Hvordan kan jeg drive med noe slik her jeg bor istede for å flytte til Oslo f.eks?? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Av ren nysgjerrighet lurer jeg på hvordan dere lever, hva dere spiser, hva dere gir hundene deres å spise.

Har dere skinn/lærbånd til hundene deres, i så fall, vet dere hvor dette skinnet/læret kommer fra?

Skotøyet deres, vet dere hvor eventuellt skinn og lær kommer fra der?

Dette blir vel laget av det billigste skinnet som er greit tilgjengelig, altså fra ku, gris eller sau. Selve dyre blir ikke akkurat slakta for skinnet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette blir vel laget av det billigste skinnet som er greit tilgjengelig, altså fra ku, gris eller sau. Selve dyre blir ikke akkurat slakta for skinnet.

Jeg spør om litt mer enn bare skinnet og læret da, og nei, dyra blir neppe bare slakta for å lage sko eller halsbånd. Men tenker dere over hvordan forhold dyrene levde under før de endte på slaktebenken og som halsbånd til bikkja deres? Siden det dreier seg om hvordan dyra hadde det før de ble slaktet og under slakting, som det fokuseres på her. Eller velger dere det billigste fordi det er billig og tenker ikke over slikt, men kjøper allikevel en økologisk biff?

Jeg spør av ren nysgjerrighet og også fordi jeg har erfart at enkelte som er så anti kjøtt og er blitt vegeterianere pga dyra allikevel setter på bikkjene sine halsbånd og seler av skinn/lær, går selv i skinnsko ol.

Og kjøper dere kun produkter som er økologiske, tenker da på meieriprodukter, kjøtt, egg osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er en konsekvent veggis, tenk det. Så lei av at folk spør om jeg bruker skinn osv, fordi folk ønsker å "ta" meg på noe. Wtf,liksom.

Eneste som stammer fra døde dyr her i huset er hunde og kattematen. Jeg vil ikke ha et liv uten dem,og de har det best på dette kostholdet.

Har forøvrig sett filmen, og liker den.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser bare stilbildet på videoen nå, og tror ikke det er noe jeg har lyst til å se :/ blir flau av å være menneske noen ganger, og ekstra flau over å leve i et land med folk som synes det er greit å spise f.eks kylling og egg fra samlebånd, når alle vet hvordan disse dyrene må leve den korte stunden de får.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser bare stilbildet på videoen nå, og tror ikke det er noe jeg har lyst til å se :/ blir flau av å være menneske noen ganger, og ekstra flau over å leve i et land med folk som synes det er greit å spise f.eks kylling og egg fra samlebånd, når alle vet hvordan disse dyrene må leve den korte stunden de får.

Ikke det att jeg ikke er enig med deg, men vill bare si: høner som er innestengt i små bur (nei har det ikke bra!), men de har det bedre enn å gå i store flokker løst med 3 - 400 høner. (jeg er imot stor produksjon av høner/kylling/egg). Grunnen til att de innestengte har det bedre, er fordi de som går løst de pleier å sloss, og det ender med døden for de fleste....:/

Da jeg gikk første året på landbruksskole var vi innom ett stort hønse anlegg (rundt 7000 høner) Der var det å plukke døde høner en dagligdags jobb, tror vi plukket rundt 50 høner på en morgen. Det er ikke koselig og han som eide dette hadde bygd alt helt nytt i 2010.

Vi er heldige nok til å få egg fra noen i familien som har 8 - 9 høner som vandrer fritt på gården der. :)

JA til små hønsebedrifter der hønene kan gå i fredfulle miljøer, ute og inne, i små flokker! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke det att jeg ikke er enig med deg, men vill bare si: høner som er innestengt i små bur (nei har det ikke bra!), men de har det bedre enn å gå i store flokker løst med 3 - 400 høner. (jeg er imot stor produksjon av høner/kylling/egg). Grunnen til att de innestengte har det bedre, er fordi de som går løst de pleier å sloss, og det ender med døden for de fleste....:/

Da jeg gikk første året på landbruksskole var vi innom ett stort hønse anlegg (rundt 7000 høner) Der var det å plukke døde høner en dagligdags jobb, tror vi plukket rundt 50 høner på en morgen. Det er ikke koselig og han som eide dette hadde bygd alt helt nytt i 2010.

Vi er heldige nok til å få egg fra noen i familien som har 8 - 9 høner som vandrer fritt på gården der. :)

JA til små hønsebedrifter der hønene kan gå i fredfulle miljøer, ute og inne, i små flokker! :)

Det er nettopp det jeg mener, samme om det er frittgående eller hva **** de kaller det, de har det ikke bra uansett. I mine øyne er det det jeg mener med fabrikk. Ikke rart de begynner å slåss, så liten plass de har. Derfor kjøper jeg kun økologiske egg. Har de ikke det, så kjøper jeg ikke egg i det hele tatt. Det er endel dyrere, men det er sannelig verdt det og.

Det at det ender "i døden for de fleste" som er "frittgående" kan umulig stemme, da ville det jo ikke vært noe profitt i dette. Og det er jo kun det det handler om, profitt og ingenting annet. Jeg synes det er sjokkerende og uakseptabelt å behandle dyr slik som mange gjør i Norge, og jeg fatter ikke hvordan folk klarer å jobbe på slike steder? Og hvorfor i alle dager kjøper opplyste mennesker slike produkter?

http://www.agropub.no/id/8961

Jeg liker Christine Koht! http://www.vg.no/ram...?artid=10010842

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet ikke om jeg tåler å se den? Er det mye bilder og film av mishandling? Det er ikke noe nytt i mine øyne, har alltid hatet mennesker pga deres måte å behandle dyr dårlig på. Mange er så respektløs som det går an, både mot dyr og resten av naturen. Veldig trist!

Er ett klipp der noen slipper en stor stein av noe slag på hodet til en gris som alt ligger nede...noen putter mange hunder i ett gasskammer tror jeg, de gassa dem ihjel noe som tok ca 25 min å dø på ....:/ ikke no koselig film, jeg stoppa etter den gass episoden..:S

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det blir helt feil problemstilling.... Det er ikke hvor mye kjøtt vi spiser, eller om vi kler oss i pels som er greia. Det er hvordan dyrene har det før de blir kjøtt eller pels som er saken! Og selvsagt hvordan de blir avlivet.

Men ja, DET velger vi. Hvor vår mat og skinn kommer fra...

Jeg skal overhode ikke påstå at jeg er en helgen som gjør alt som det bør gjøres.... Men jeg mener at å bare skylde på produsentene blir å avskrive seg ansvar.... Hvis man vil spise kjøtt hvorfor ikke kjøpe økologisk, og ja det er dyrere men da kan man spise mindre av det...

Hvis man begynner med seg selv! og blir en bevisst og etisk forbruker så har man ivertfall gjort sitt tenker jeg.... og det gjelder alt fra kremer, kosmetikk, pels, lær, kjøtt, egg, valpekjøp osv...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, har sett den, og det er HELT sykt. Dog må jeg bare si at jeg som bor på gård, har jobber på mange andre gårder og vært med på slakteriet, vet at det ikke er i nærheten av slik i Norge. Nok en grunn til å bevare Norsk landbruk fremfor å belage seg på import.

Det er mange ulike måter å takle slik på. Som realist og med noen fag om ernæring i bakholdet vet jeg at mennesker ikke kommer til å leve uten å spise kjøtt. Veganere må f.eks ta B12-sprøyter for å overleve, noe som forteller oss at kjøtt er en naturlig del av menneskers kosthold (+ mange andre indikatorerer som f.eks utformingen av fordøyelsessytem og tenner). Dog spiser nok de fleste langt mer kjøtt enn hva som er nødvendig. Med den befolkningensmassen som er på jorda idag kan vi ikke spise vilt og fisk uten at det ville gjort stor skade. Derfor mener jeg matproduksjon og kjøttproduksjon er viktig, og en mulighet til å gjøre en foranring og gi dyrene et verdig liv.

Selv sitter jeg mange timer i kalvebingen og koser og leker med kalvene for å gjøre de trygge på folk. Dermed unngår vi at våre dyr blir stresset ved håndtering og frakt. De Har store arealer, rene liggeplasser, godt for og er ute så mye som det lar seg gjøre. Jeg er ikke i tvil om at kuene hjemme hos meg har et godt liv.

Det man ser på filmen er kan ikke på noen som helst måte relateres til noen tilfeller jeg har opplevd.

Av ren nysgjerrighet lurer jeg på hvordan dere lever, hva dere spiser, hva dere gir hundene deres å spise.

Har dere skinn/lærbånd til hundene deres, i så fall, vet dere hvor dette skinnet/læret kommer fra?

Skotøyet deres, vet dere hvor eventuellt skinn og lær kommer fra der?

For å svare for meg selv.... jeg kan nok bli mye bedre. Jeg har vært vegetarianer i 15 år, men har de siste 4 årene spist kjøtt igjen, nå skal jeg redusere kjøttforbruket kraftig og gå over til økologisk kjøtt... jeg kjøper kun økologiske egg,

Jeg har som mål å bli bevisst på hvilke kosmetiske produkter jeg kjøper.

Lær ja...det har jeg ikke tenkt på.... men er det ikke sånn at lær er et biprodukt av kjøttproduksjon og at det da er bedre at hele dyret blir brukt??? Samme med hundematen, jeg går ikke i butikken å kjøper fint kjøtt til hundene, jeg forer på V&H som er et biavfall fra slakt...

Går ALDRI og kommer ALDRI til å kjøpe noe med pels.

Går ikke på cirkus, tyrefekting osv...

Men selv om jeg tar disse forhåndsreglene føler jeg ikke at de styrer livet mitt på noen som helst måte... det er bare tilpassninger som man venner seg til.

Men jeg kan bli myyyyyyyye bedre.... Men det er mange ting man ikke er bevisst på og klar over :(

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skal overhode ikke påstå at jeg er en helgen som gjør alt som det bør gjøres.... Men jeg mener at å bare skylde på produsentene blir å avskrive seg ansvar.... Hvis man vil spise kjøtt hvorfor ikke kjøpe økologisk, og ja det er dyrere men da kan man spise mindre av det...

Hvis dere tror at "økologisk" betyr at dyra har hatt det bedre enn andre dyr, så stemmer nok ikke det helt. I Norge har vi heldigvis svært bra dyrevelferd i forhold til andre land. Det beste vi kan gjøre er nok å velge norske varer framfor import.

Økologisk betyr ikke at dyra har mer plass og koser seg mer enn andre dyr i samme land. Men at fôret de spiser ikke er påvirket av sprøytemidler og tilsetningsstoffer. Altså både grovfôr og evt tilskuddsfôr skal være økologisk produsert. Nå vet jeg ikke hvordan dette fungerer i praksis hos alle økologiske produsenter, men jeg vet om sauebønder som driver økologisk kun for å slippe å gi sauene kraftfôr. Billigere drift og mer tilskudd. Men dyrevelferden blir absolutt ikke bedre. (magre dyr er resultatet) Så da gir jeg heller sauene mine kraftfôr, og spiser dem med god samvittighet, vel vitende om at de har hatt gode liv uten å være økologiske;-)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Castella: Tusen takk for svar :)

Pringlen: Jeg trodde at økologiske egg f.eks var fra høner som gikk mer eller mindre fritt, og ikke i for store flokker ol. Og at kuer og okser beita fritt og "levde livets glade dager", omtrent som på Tine reklamen. Men det er altså bare det at de får "rent" fór som gjør det økologisk?

Får man tak i kjøtt og egg her i Norge (i butikker altså) som kommer fra lykkelige dyr, om jeg skal bruke et enkelt uttrykk?

Fra Økologisk mat sin hjemmeside: "Økologisk husdyrhold sikrer alle dyr muligheten til bevegelse utendørs, også utenom beitesesong. Inne har dyra mer plass enn i konvensjonell drift."

Medfører ikke det riktighet det da?

Hva innebærer mer plass og bevegelsesfrihet utendørs i denne sammenheng?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er mange ulike måter å takle slik på. Som realist og med noen fag om ernæring i bakholdet vet jeg at mennesker ikke kommer til å leve uten å spise kjøtt. Veganere må f.eks ta B12-sprøyter for å overleve, noe som forteller oss at kjøtt er en naturlig del av menneskers kosthold (+ mange andre indikatorerer som f.eks utformingen av fordøyelsessytem og tenner).

http://www.rense.com...ral20/meant.htm

"Cardiologist William C. Roberts hails from the famed cattle state of Texas, but he says this without hesitation: Humans aren't physiologically designed to eat meat. "I think the evidence is pretty clear. If you look at various characteristics of carnivores versus herbivores, it doesn't take a genius to see where humans line up," says Roberts, editor in chief of The American Journal of Cardiology and medical director of the Baylor Heart and Vascular Institute at Baylor University Medical Center in Dallas. © Stephen Kroninger"

Mennesker med et variert kosthold bestående av grønnsaker, bønner og div trenger ikke å ta vitamin tilskudd.... jeg var veggis i 15 år gjennom oppveksten og hadde topp helse. Veganer har jeg aldri vært, men veganer er ekstremt....

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da jeg bodde i Norge kjøpte jeg noen ting økologisk, f. eks egg. Jeg tror det er veien å gå for å fortsette å forbedre tilstanden i Norge, vise at forbrukerne støtter forandring og er villig til å betale litt mer for bedre dyrevelferd før slakting. Ingen land er perfekt men Norge er ikke ille, og heller ikke uvillig til å prøve å forbedre.

Kjøper også noe økologisk kjøtt her i England.

Så den dokumentaren for kanskje en måneds tid siden, og jeg må si at en del ting virkelig sjokkerte meg. Enda jeg har sett flere lignende dokumentarer tidligere.

F. eks det med kuene som brukes for å produsere skinn i India, det var helt forferdelig. Hvordan de ble behandlet og fraktet.

Justisia har et poeng med at kanskje det går an å også være mer bevisst på hundeutstyr og hvor det kommer fra. Klarer vi å unngå sminke som er dyretestet så klarer vi sikkert å unngå de % med halsbånd og seler som kommer fra mishandlede dyr også! Samtidig er jeg enig med Mari, man kan være bevisst, men jeg vil tro at for "hvermansen" er det vanskelig å sjekke opp ALLE produkter man bruker eller vurderer å kjøpe.

Nå som det er påpekt så skal jeg prøve å huske på det når vi skal kjøpe nytt hundeutstyr hvertfall, jeg ser for meg at lærhalsbånd kan bli aktuelt etterhvert og det må da gå an å klare å unngå "feil" lær for ETT halsbånd :) Lærkobbel har jeg aldri hatt så kommer til å holde meg til nylon uansett, hehe..

Når jeg tenker meg om eier jeg ikke ett eneste plagg med skinn eller pels heller.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Kanskje på tiden med en oppdatering her også. Shero: Shero er nå 11 år og pensjonist. Han har vært pensjonert fra agility konkurranse siden 2022, men har fått gå blåbær med mamma, men etter at han begynte å halte i ett løp i sommer er han heltidspensjonist. Før han ble pensjonert rakk han å delta på ett NM, hvor vi kom igjennom 1. løp. Han har fått prøvd seg på nose work, men vi sliten med at han skal appotere luktboksne så det er lagt litt på hyllen til jeg finner en løsning. Eskene skal uansett enten stås på eller etes opp så... Han har også fått prøvd seg på svømming, han vet ikke om han er helt fan av å svømme hvor han ikke kan stå.M Mamma og Shero. Shero & Max er slitene etter NM  Max: Max er nå 6 1/2 år gammel (hvor tiden flyr). Han bommet på stigefelt i sommer og traff, så nå er vi klasse 3 på heltid. Stigefelt brenner vist, hilsen Max. Max er en fin storebror til Yoshi og er glad han endelig har fått noen å leke med. Jeg har vært instruktør i agility i høst, og Max stilte opp som lånehund siste gangen. Veldig moro at han er trygg nok til å gå, siden sist jeg prøve å få han til å gå med noen utenom familen løp han rett til meg. Vi har også vært innom Sheltie-VM i Kongsvinger hvor vi hadde mye fint, men ikke full klaff.  Max på Sheltie-VM Max og Yoshi
    • Dette har jeg aldri hørt om. Uff, lykke til, håper det går bra!
    • Frøkna har mest sannsynlig fått en blokkert spyttkjertel. I går skulle hun til utredning i CT, men forundersøkelse av hjertet viste at det ikke er et alternativ å dope henne ned slik hjertet er nå. Så hva i alle dager gjør jeg? Er det noen som har vært borti dette, og evt. fått utført noe slags behandling (f.eks. drenering?) under lokalbedøvelse? Hun ble satt på vanndrivende over helga for å redusere trykket på hjertet, så vil de ta en ny vurdering mtp. risiko ved narkose i neste uke,  men hun vil uansett være en høyrisikopasient så det er jo kjempeskummelt å gå den veien. Jeg har jo ikke lyst til å risikere livet hennes for en blokkert spyttkjertel, som tross alt ikke er livstruende og mest bare et irritasjonsmoment. Alt hva den stakkars hunden skal måtte gjennomgå 
    • Få en trener MED ERFARING (fra hundeklubben f.eks) ikke en som har tatt e kurs og er på sin første hund...  Dette må en hjelpe dere med in real life.  Har selv en valp på 16 uker som bodde på småbruk, men hun er miljøsterk og rå i miljø. Det er noe miljø og mye genetikk.  Kjenner ikke til Collie men tidligere slet de med nerver og det er jo bittelitt arvelig det... Det du opplever høres meget rart ut. Få hjelp hjem nå!!  Valpekurs er genialt, men treneren der har begrenset tid til å hjelpe med sånne problemer, men noe veiledning hjelper absolutt.   
    • Gratulerer med resultatene og hunden!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...