Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Et forslag om å lette på reglene om forbud mot kuperte hunder er på trappene

http://www.mattilsynet.no/regelverksutvikling/horinger/2012/h_ring__endringer_i_forskrift_om_forbud_mot___stille_ut_hund_som_har_f_tt__re_og__eller_hale_kupert__101370

NKK er positive til de nye reglene

http://www.nkk.no/nkk/public/openIndex?ARTICLE_ID=14093

Er dette et skritt bakover for dyrevelferden?

Skrevet

Skal ikke Norge har stor internasjonal utstilling i 2013? Det kan vel ikke ha noe med det å gjøre sikkert.

2015, og neeei, kan da aldri tenke meg at det er grunnen :lol:
Skrevet

Ja, 2015 skulle det stå. Det er vel rett opp i gata med at amstaffen ikke er farlig under utstillingen, eller noen av de andre forbudsrasene. Jo, forresten. Pit bull er vel like farlig selv om vi holder utstilling. :P

  • Like 3
Skrevet

Sitert fra høringsbrevet om bakgrunnen for forslaget: "Da forbudet mot halekupering av hund ble innført i Norge for over 20 år siden, var det vanlig å kupere halen på hunder av visse raser. Skillet mellom kuperings- og ikke-kuperingsraser ble i utgangspunktet gjort for å forhindre uthuling av regelverket i en tid hvor man innen noen raser hadde erfaringer med at kupering ble uriktig kamuflert som medisinsk betinget. Flere europeiske land har etter hvert innført et lignende forbud, og motivasjonen for ulovlig kupering har sunket betraktelig. Det oppleves nå av mange som urimelig at det kun er ikke-kuperingsraser som kan stilles ut og konkurrere hvis halen er kupert av medisinsk grunn. Norsk Kennel Klub opplyser at de aller fleste av deres medlemmer i dag aksepterer fullt ut kuperingsforbudet. Det kan nå vurderes som en større trussel for dyrevelferden at eiere forsøker å redde haler som burde vært kupert, for at hunden ikke skal bli forhindret i å delta på aktiviteter og dermed miste mye av sin reelle og opplevde verdi. Hunder risikerer derfor å bli utsatt for unødig lidelse ved at halen ikke blir kupert eller hunden kan bli avlivet. Kuperte hunder, uten tidligere utstillingsresultater, har også liten avls- og salgsverdi og blir derfor lettere gitt bort til mindre egnede eiere.

Da forbudet mot kupering ble innført var det lite aktuelt å stille ut utenlandsk eide hunder i Norge på grunn av det strenge innførselsregelverket. Siden den gang har det blitt mye enklere å reise med hund til Norge fra både Europa og verden for øvrig. Dette fører til at det nå er høyst aktuelt for

utenlandske oppdrettere å stille ut sine hunder i Norge. Hunder med utenlandsk eierskap som er lovlig kupert i sitt hjemland, har imidlertid ikke mulighet til å delta på internasjonale utstillinger i Norge. Dette oppfattes i dag som urimelig og betyr i praksis at det er vanskelig å arrangere internasjonale hundeutstillinger i Norge."

Joda, har nok en sammenheng der. Men hva skjedde med argumentasjonen? At NKK vil tjene penger på internasjonale utstillinger er vel legitimt nok det, men det holder vel ikke som eneste argument når reglene er satt av dyrevelferdsmessige årsaker. Spørsmålet er om påstandene om at en lettelse på forbudet vil medføre økt dyrevelferd holder vann?

Skrevet

Jeg synes det er bra jeg (i min ego verden)

Min rase blir kupert i Frankrike så for meg betyr det at hunder som tas inn fra Frankrike kan stilles på jaktprøver og utstilling her i Norge. Det blir med andre ord lettere å importere hunder, siden man har større frihet til å velge valp litt senere (de blir kupert ganske tidlig, så da har man ikke mange muligheter til å velge valp, om det ikke kommer flere naturlig stumphaler, samt mindre hassel for utenlandske oppdrettere med tanke på veternær papirer etc).

  • Like 1
Skrevet

Jeg synes det er bra jeg (i min ego verden)

Min rase blir kupert i Frankrike så for meg betyr det at hunder som tas inn fra Frankrike kan stilles på jaktprøver og utstilling her i Norge. Det blir med andre ord lettere å importere hunder, siden man har større frihet til å velge valp litt senere (de blir kupert ganske tidlig, så da har man ikke mange muligheter til å velge valp, om det ikke kommer flere naturlig stumphaler, samt mindre hassel for utenlandske oppdrettere med tanke på veternær papirer etc).

Du er nok ikke så godt hjulpet der:

"Mattilsynet foreslår at hunder med utenlandsk eierskap som er lovlig kupert i sitt hjemland, skal kunne delta på internasjonale utstillinger. Slike utstillinger arrangeres sjelden i Norge, og Mattilsynet mener risikoen for å påvirke norske hundeholdere til å kupere er liten. Det er fremdeles ikke ønskelig at norskeide hunder som er kupert i utlandet eller ulovlig kupert i Norge, får mulighet til å delta på slike arrangementer. "

  • Like 2
Skrevet

På norskeide hunder er det jo kun snakk om at hunder av kuperingsrasene kan få stille om de har blitt kupert av medisinsk årsak (noe som man må ha veterinærattest på) på samme linje som hunder av ikke kuperingsraser allerede kan stille med kupert hale.

Ser det ikke som noe problem at det blir lovlig.

Er mer skeptisk til å tillate utenlandsk eide og kuperte hunder får stille i Norge...

Skrevet

På norskeide hunder er det jo kun snakk om at hunder av kuperingsrasene kan få stille om de har blitt kupert av medisinsk årsak (noe som man må ha veterinærattest på) på samme linje som hunder av ikke kuperingsraser allerede kan stille med kupert hale.

Ser det ikke som noe problem at det blir lovlig.

Er mer skeptisk til å tillate utenlandsk eide og kuperte hunder får stille i Norge...

Med tanke på omgåelse av kastreringsreglene i dag blir det kanskje ikke så vanskelig å få en erklæring på lovlig kupering heller..? Og risikerer man at haleskade blir fremprovosert..?

  • Like 2
Guest Belgerpia
Skrevet

Synes det er forkastelig - istedet for å lempe på reglene burde man jobbe for at enda flere land henger seg på ett totalt kuperingsforbud - DA blir det nemlig ikke ett tema. Det holder forøvrig at FCI sier at kuperte hunder får ikke stille, delta på prøve osv. og vips så slutter folk å kutte kroppsdeler av bikkja.

Skrevet

Jeg er helt enig med Belgerpia - dette er så langt det tåpeligste jeg noen sinne har sett fra NKK. Argumentasjonen henger jo ikke på greip og blir bare oppkonstruerte problemstillinger. Sorry, men jeg ser ikke dette som et framskritt overhodet. Dette er et langt steg tilbake i tid.

  • Like 4
Skrevet

Ja, 2015 skulle det stå. Det er vel rett opp i gata med at amstaffen ikke er farlig under utstillingen, eller noen av de andre forbudsrasene. Jo, forresten. Pit bull er vel like farlig selv om vi holder utstilling. :P

*Skjønner ikke*. Vil det være lov å stille Am. staff og pit på den utstillingen i 2015 i Norge?`

Skrevet

*Skjønner ikke*. Vil det være lov å stille Am. staff og pit på den utstillingen i 2015 i Norge?`

Amstaff ja, pluss de andre forbudte FCI-rasene. Fila brasileiro, dogo argentino, tosa inu, sikkert TSU også. Pit bull, nei.

Er det ikke konsekvent? :ahappy:

  • Like 1
Skrevet

Amstaff ja, pluss de andre forbudte FCI-rasene. Fila brasileiro, dogo argentino, tosa inu, sikkert TSU også. Pit bull, nei.

Er det ikke konsekvent? :ahappy:

Hva er grunnen til at Pit bull ikke får lov, mens de andre får?

Hvor skal denne utsillingen være? :)

Skrevet

Amerikansk pit bull terrier er ikke en FCI godkjent rase, og utstillingen som skal holdes er i regi av NKK som er FCI samarbeidende klubb. Jeg tror den skal være i Oslo.

  • Like 1
Skrevet

Jøss, får virkelig de forbudte rasene lov til å stille? Mener å huske at den skal være på varemessa i Lillestrøm. Der dogs4All pleier å være.

  • Like 1
Skrevet

Jeg synes dette gir helt feil signaler utad i Europa. Da det var VM (?) i agility var det mange reaksjoner i utlandt på at mange ikke kunne delta fordi de hadde kuperte hunder, og Norge ble da et foregangsland for dyrevelferd siden de nektet kuperte hunder å delta. Nå når det gjelder utstilling skal man plutselig tillate det likevel? Nei, vettu meg hva...

  • Like 6
Skrevet

Amstaff ja, pluss de andre forbudte FCI-rasene. Fila brasileiro, dogo argentino, tosa inu, sikkert TSU også. Pit bull, nei.

Er det ikke konsekvent? :ahappy:

Dette er ikke bestemt ennå. Foreløpig så gjelder raseforbudet på Europavinner, akkurat som på alle andre utstillinger i Norge.

Skrevet

Skal ikke Norge har stor internasjonal utstilling i 2013? Det kan vel ikke ha noe med det å gjøre sikkert.

Amstaff ja, pluss de andre forbudte FCI-rasene. Fila brasileiro, dogo argentino, tosa inu, sikkert TSU også. Pit bull, nei.

Er det ikke konsekvent? :ahappy:

Jeg synes dette gir helt feil signaler utad i Europa. Da det var VM (?) i agility var det mange reaksjoner i utlandt på at mange ikke kunne delta fordi de hadde kuperte hunder, og Norge ble da et foregangsland for dyrevelferd siden de nektet kuperte hunder å delta. Nå når det gjelder utstilling skal man plutselig tillate det likevel? Nei, vettu meg hva...

Her kan man vel bare signere, sånn i all hovedsak. Tenk så mye penger NKK ellers vil tape på å forby kuperte hunder og forbudte raser på den utstillinga da... (sarkasme)

Skrevet

Dette er ikke bestemt ennå. Foreløpig så gjelder raseforbudet på Europavinner, akkurat som på alle andre utstillinger i Norge.

Jeg hørte at NKK har fått dispensasjon. Beklager om jeg kom med feilinformasjon. :)

Skrevet

Jeg hørte at NKK har fått dispensasjon. Beklager om jeg kom med feilinformasjon. :)

De har sagt at et alternativ er å søke dispens til folk som har spurt. Så får vi se om det blir noe av :)

Skrevet

På norskeide hunder er det jo kun snakk om at hunder av kuperingsrasene kan få stille om de har blitt kupert av medisinsk årsak (noe som man må ha veterinærattest på) på samme linje som hunder av ikke kuperingsraser allerede kan stille med kupert hale.

Ser det ikke som noe problem at det blir lovlig.

Er mer skeptisk til å tillate utenlandsk eide og kuperte hunder får stille i Norge...

Dette er kjempe bra. Aussien feks er jo født med stumphaler. Med stumphalene kommer det noen få problemer, som bøyde haler med knekk hos noen av de som fødes med lange haler. Noen av disse må kuperes, fordi knekken er såppass alvorlig at veterinærene mener at det vil gi smerter etterhvert og være til bry for hunden.

I My sitt kull var det to haleknekker. Den ene valpen måtte kuperes. Og den valpen kan ikke stilles (lovlig) på offisielle utstillinger eller prøver. Veldig leit, spesielt siden den var den mest lovende tispen utseendemessig OG den mest krevende valpen energimessig :P

  • Like 1
Skrevet

Men her hjelper det jo ikke bare å sitte på et hundeforum og syte. Facebookgrupper har heller ikke så stor virkning. NKK ønsker respons fra medlemsklubbene sine og ber enkeltpersoner om å gå gjennom klubbene om de har innspill. Dette er vel for å kontrollere hva "hunde-Norge" har å si om dette, regner jeg med?

Mattilsynets høringsfrist er 25. juli. Det er over to måneder til. Alle som vil kan sende inn høringssvar direkte til Mattilsynet, man trenger ikke å gå om medlemsklubbene og NKK. Mange privatpersoner rekker å sende inn høringssvar på to måneder! Burde ikke noen (jeg er ikke innmari flink på slikt, men kan prøve om ingen andre gidder) utforme et høringssvar som går mot dette og oppfordre folk til å sende inn? Jo flere, desto bedre. Da får vi fram at ikke alle stiller seg bak NKKs pengeglupskhet...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...