Gå til innhold
Hundesonen.no

Fitness-tråden


borderen
 Share

Recommended Posts

Takk. :) Det blir kanskje litt feil om man ender med å senke forbrenning når man ønsker å gå ned i vekt sånn sett...

Har forresten kontakt med ei som har drevet ganske greit med kroppsbygging før, og hun har fortalt litt om hvordan hun spiste med tanke på å få ned fettprosent og slikt. Og det er jo spennende lesning sånn sett. :) Jeg har jo mer trua på riktig kosthold og trening, og ikke quck fixes...

En jeg kjenner skal fjerne store deler av magesekken nå. Blir vel det samme som gastric bypass, selv om det er primært andre årsaker til at store deler av magesekken må ut. Så det skal bli spennende å se resultatet etter hvert, siden vedkommende vil ha godt av å gå ned noen kilo også. :)

Et kosthold bestående av "rene" matvarer gjør underverker! Jeg har trent og spist sunt over lengre tid, men det var først når jeg hadde full kontroll på kostholdet i april at jeg fikk resultatene jeg ønsket meg :)

Når man fjerner store deler av magesekken er man i grunn garantert å gå ned i vekt, men det er å gå drastisk til verks og ganske tøft fordi man knapt spiser og kan oppleve noe man kaller dumping. Det er jo ikke noe man gjør for moro skyld, så jeg håper den du kjenner får resultatene han eller hun ønsker!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 2.4k
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg tok nylig en squat challenge, det var så pain at eg chiller litt med en ny. Dog tar jeg allerede 60+ sekunder med planke, så de to første ukene der hadde vært griselett Jeg har begynt på det ny

Dere! Jeg har gått ned 7,5 kg siden andre uken i januar

Nettopp jogget EN MIL uten stopp! Stolt http://runkeeper.com/user/juliess/activity/221550920?&tripIdBase36=3nwls8#RULAZ87XCd5reBI6J1SKIUki

Posted Images

Et kosthold bestående av "rene" matvarer gjør underverker! Jeg har trent og spist sunt over lengre tid, men det var først når jeg hadde full kontroll på kostholdet i april at jeg fikk resultatene jeg ønsket meg :)

Når man fjerner store deler av magesekken er man i grunn garantert å gå ned i vekt, men det er å gå drastisk til verks og ganske tøft fordi man knapt spiser og kan oppleve noe man kaller dumping. Det er jo ikke noe man gjør for moro skyld, så jeg håper den du kjenner får resultatene han eller hun ønsker!

Leser slike artikler som omhandler "Mat som medisin", "spiste meg frisk" og slikt, og jeg er egentlig overbevist om at først spiser man seg syk, for så å endre kosthold og bli bra igjen (og da også få en klokkeklar overbevisning om en eller annen diett). Ser jo bare på meg selv med mine matallergier, hvor dårlig jeg kan bli av å spiser feil...

Man er jo det, og siden de bruker den samme operasjonen til at folk skal gå ned i vekt, så vil jo det ha samme effekten på h*n. Selv om man fjerner den av andre årsaker. Så jeg håper jo at vedkommende blir frisk nå på alle måter. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det som er litt trist, er at ganske stor andel av de som fedme-opereres, med enten gastric bypass, eller innsnevring av magesekk, ballong-plastikk eller annet, går opp igjen til utgangsvekt innen 2 − 4 år etter operasjonen. Dette fordi de ikke følges opp godt nok, ift til HVORFOR de la på seg i utgangspunktet, og ikke lærer nok om kosthold og trening, og hvordan holde på en sunn livsstil.
Mange ender opp med å "lure" systemet de har etter operasjonen, med flytende kalorier som lett passerer alle innsnevringer, som feks cola, is, kaffelatte-varianter, sauser, alkohol mm. Og en operasjon vil hjelpe med en kick-start på en ny livsstil, slik at det bli enklere å gå ned i vekt enn uten operasjonen, men operasjon alene viser seg å ikke holde mål.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har vært noen stille uker på treningsfronten. Jeg var totalt uforberedt på hvor varmt det faktisk er her på sommerstid. Jeg takler varme veldig dårlig, så trening har blitt nedprioritert. Kommer sterkere tilbake når sommervarmen har forsvunnet :)

Eh.. I dag meldte jeg meg inn på et treningsstudio. Veldig spontant. Jeg er i veldig dårlig form. Ble 30 min på ellipsemaskinen. Da jeg kom hjem trente jeg litt armstyrke. Etter å ha gått i flere uker uten å trene noen form for styrke, har smertene i høyre skulder kommet tilbake. Så regner med de forsvinner igjen om kort tid :)

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det som er litt trist, er at ganske stor andel av de som fedme-opereres, med enten gastric bypass, eller innsnevring av magesekk, ballong-plastikk eller annet, går opp igjen til utgangsvekt innen 2 − 4 år etter operasjonen. Dette fordi de ikke følges opp godt nok, ift til HVORFOR de la på seg i utgangspunktet, og ikke lærer nok om kosthold og trening, og hvordan holde på en sunn livsstil.

Mange ender opp med å "lure" systemet de har etter operasjonen, med flytende kalorier som lett passerer alle innsnevringer, som feks cola, is, kaffelatte-varianter, sauser, alkohol mm. Og en operasjon vil hjelpe med en kick-start på en ny livsstil, slik at det bli enklere å gå ned i vekt enn uten operasjonen, men operasjon alene viser seg å ikke holde mål.

Det er jo synd en del av de er til ingen nytte sånn sett. Vet du om de blir like tunge som før? Og vet du om det gjelder de som fjerner magesekken pga kreft, der vektnedgangen bare blir en "bivirkning" og ikke årsaken til operasjon?

Kan egentlig ingenting om denne operasjonen, siden det ikke akkurat er aktuelt... :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Ny uke begynte i går og jeg hadde lagt opp kvelden til å bli gullegod med å trene både hund og meg. NEida når jeg lagde middag så klarte jeg å få brannsår på foten av alt. Det ble en kveld med labben høyt hevet og fucedin på såret. Så pent ut i dag så i dag ble det trening på Niri og meg :)

Jeg trente Crossouth igjen og i dag var det å løpe en av to runder. Jeg valgte den minste som var rundt to sandvollyballbaner, det ble i grunnen mer gåing da. Ogs¨å var det å tippe på Traktor dekk. over sandvollyballbanen. Det var gøy at jeg klarte syv omganger for dekkene var såpass store at dem rakk meg til oppunder armene

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er ikke jeg særlig glad i fysisk aktivitet som får meg overstadig sliten. Trening ligger faktisk rett bak "plansliping av brystvortene" på listen over aktiviteter jeg ikke er særlig glad i, rett over "vaske dassen på jobb". Men i dag mistet jeg bussen, og jeg måtte jogge ca. 7 km til jobb. Flaks man har overdimensjonerte bein i forhold til resten av kroppen, så det går i det minste fort.

I tillegg spiste jeg et eple. Døde nesten av vitaminsjokk. Har ikke vært så sunn på fire år!

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg trent en gang på de siste tre ukene. Har hatt skikkelig sommerferie fra trening og sunt kosthold, og bare hatt late dager. Har sikkert gått opp et par kilo. Har vært veldig deilig å bare at det helt med ro! Men det var ikke bare bare å komme seg på trening igjen. Jeg klarte det omsider idag, og fikk handla inn masse sunn mat etter treninga. Så nå er det skjerpings igjen :D

Jeg klarte ikke målet mitt om synlige mageruter til sommerferien, men var ganske fornøyd med magen i begynnelsen av ferien. Hadde 2pack iallefall! :D

Da får vi bare prøve mer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De siste 1,5 mnd har vært utroooolig slappe :P . Sånn går det med sommer og ny kjæreste, haha! Men nå har jeg kommet inn på skole, og det stod i velkomstbrevet at de anbefalte alle å trene 3-5 ganger i uka frem til skolestart (med hovedvekt på kondisjon). Så da må jeg vel bare! Ligger en uke bak pga. jeg har vært syk og hostet som et krek, men NÅ.... nå må det skje :P . Har vel gått opp en 3-4 kg :lol: .

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I går bestillte jeg meg en 4-disk Yoga dvdbox og Jillian dama sin 30 days shred dvd, i tilegg til diettboka Eat Clean :)

Gleder meg til høsten kommer og det blir oppstart med personlog trener. Søskenbarnet mitt skal bruke meg i ett helt år mens hun går personlig trener skole greier så nå blir det steinhardt fremover :D gleder meg til å ha det litt vondt men det er så verdt det!

Sent from my GT-I9505 using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De siste 1,5 mnd har vært utroooolig slappe :P . Sånn går det med sommer og ny kjæreste, haha! Men nå har jeg kommet inn på skole, og det stod i velkomstbrevet at de anbefalte alle å trene 3-5 ganger i uka frem til skolestart (med hovedvekt på kondisjon). Så da må jeg vel bare! Ligger en uke bak pga. jeg har vært syk og hostet som et krek, men NÅ... nå må det skje :P . Har vel gått opp en 3-4 kg :lol: .

Hva slags skole har du kommet inn på? Siden du må trene fram til skolestart. :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke vært veldig aktiv i denne tråden siste tiden, men jeg har fortsatt med regelmessig jogging. Det var overgang å jogge i norge, det er jo bakker overalt :lol: Kostholdsomleggingen begynner også endelig å bli rutine, og jeg føler meg mer stabil i blodsukker og lenger mett. Jeg er flinkere til å velge det sunne alternativet, og spiser mye mindre sukker.

Jeg fikk litt nedsatt motivasjon i våres fordi jeg ikke så resultater, men så er det jo sånn når man er slank at de kommer sent... Endelig! Nå har de kommet! Flere som kommenterer at jeg ser slankere ut :banana: Jeg er nemlig sånn at jeg må ha bekreftelse, for jeg ser meg blind. Så da er det bare å fortsette i samme spor! Jeg har ikke som mål å bli supertynn, men vil ha ned fettprosenten og egentlig bare bli sunnere.

Så har jeg hatt store nakkeproblemer i hele våres, og nå har jeg endelig dratt meg til kiropraktor og fysioterapeut og vi begynner å få bukt med problemet. Har fått en del øvelser for skuldre og får med masse gratis rygg/mage. Jeg skal kjøre programmet hver dag, og det tar 20 minutter. Har kjørt det siden mandag, og er knallstøl :lol: Men tror det blir bra!

Fortsatt god treningssommer i varmen soniser :cool:

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I dag blei det ikke så mye gitt. Men spilte fotball med kidsa i barnehagen en tjue minutters tid, det får telle :ahappy: Og så gikk jeg hjem fra en venninne i kveld, det er vel ca 2 km eller så. Ikke langt, men bedre enn ikke noe :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da det sikkert dabber av igjen etter hvert, vil jeg i alle fall skryte så lenge det varer!

Det ble joggetur nå i kveld også! 4 kilometer på såvidt under en halvtime! Lite styrke da, siden det ble ekstra styrke i går. Fyttirakker'n for et regnvær! Da Kuro skjønte at vi var på vei hjem igjen, lå han foran hele veien :lol:

De siste to ukene har jeg jogget og gått skogstur på til sammen 45 kilometer :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo synd en del av de er til ingen nytte sånn sett. Vet du om de blir like tunge som før? Og vet du om det gjelder de som fjerner magesekken pga kreft, der vektnedgangen bare blir en "bivirkning" og ikke årsaken til operasjon?

Kan egentlig ingenting om denne operasjonen, siden det ikke akkurat er aktuelt... :P

Kreftsykdom gir ofte vektnedgang i seg selv. Så de to gruppene blir veldig vanskelig å sammenligne. Men kreftsyke, som ikke har samme type spiseforstyrrelser og forhold til mat som ekstremt overvektige har, - om de blir helt friske så er der liten grunn til at de skulle gå opp i vekt til det ekstreme.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har bestemt meg for å ta treningsøktene om morningen nå som skolen starter. Frokost er virkelig det viktigste måltidet jeg spiser i løpet av en dag, jeg fungerer ikke uten frokost. MEN, etter at jeg har spist et ordentlig måltid må jeg drøye omkring to timer før jeg kan trene, hvis ikke kommer alt opp igjen.

Hva kan jeg spise som er lite i mengde, men allikevel næringsrikt nok til å holde meg gående gjennom en times treningsøkt? Så får jeg heller ta stor-frokosten etter trening :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har bestemt meg for å ta treningsøktene om morningen nå som skolen starter. Frokost er virkelig det viktigste måltidet jeg spiser i løpet av en dag, jeg fungerer ikke uten frokost. MEN, etter at jeg har spist et ordentlig måltid må jeg drøye omkring to timer før jeg kan trene, hvis ikke kommer alt opp igjen.

Hva kan jeg spise som er lite i mengde, men allikevel næringsrikt nok til å holde meg gående gjennom en times treningsøkt? Så får jeg heller ta stor-frokosten etter trening :P

Jeg spiser gjerne ett knekkebrød med kokt egg på før jeg skal ut og jogge. Spiser det med en gang jeg står opp, så kler jeg på meg og gjør meg klar og sånn, og da har det som regel sunket nok. :)

I dag ble det nok en joggetur på over 4 km. Kom hjem, tok noen beinøvelser og tre runder med situps, beinhev og pushups. Jeg tok 32 pushups tilsammen, hvorav 10 VAR FRA TÆRNE! Helt seriøst, jeg er så himla fornøyd med meg selv! Jeg startet ut i mai med 2 km på 20 minutter, og se på meg nå! Jeg er bare nødt til å skryte litt av meg selv her altså, for ingen andre gjør det, og jeg føler at jeg fortjener litt skryt. :lol:

Edit: Vil bare nevne at jeg har en skade som gjør at den høyre armen min er vesentlig svakere enn en vanlig høyrearm, noe som gjør at pushups er rimelig vanskelig for meg, så det å ta dem fra tærne er ganske stort!

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bekymringer ifht kronisk stress fra belastning på binyrer i oppvekst er fullstendig forduftet. Bekymringen kom fra kompetente som bare har sett ham i settinger han har høye forventninger til - og var fullstendig legitim gitt hans STRESS i de situasjonene - men jeg selv senker skuldrene fullstendig nå, etter en forholdsvis nydelig dag.  Han er fortsatt ung, vilter, energisk, lav impulskontroll, men fremgang er så tydelig, jeg har ingen bekymringer for å ende med en vanskelig håndterbar voksen. Han hadde i dag ingen problemer med å legge seg ned og slappe helt av på et helt nytt sted med så mange spennende distraksjoner som var mulige å få til på en gang. Fra ankomst travelt turområde med masse folk, masse unger, hunder og skrål og digre plener og lang strand - både strand og plen er noe han av vane forbinder med å få løpe og leke på - og en ujevn strøm av syklister i alle størrelser som passerte tett bak benken vi slo oss ned på - så tok det ham mindre enn 5 minutter å gå fra pesende i helspenn av forventninger til mer avslappet kroppsspråk, til å sniffe litt og så legge seg ned og faktisk slappe av - ikke bare skuespille, men faktisk slappe av - og bare følge nysgjerrig med på omgivelsene, uten noe stress. Han sladret veloppdragent på hver eneste forbipasserende, både på sykkel og til fots. Vidunderlig følelse. Alibiet for turen var verre. Vi skulle hente en pose med bakevarer fra en travel kafe, med en tett strøm av barnefamilier inn og ut, og folk på alle bordene tett utenfor. Jeg kviet, men det måtte gjøres. Ikke så naiv at jeg forventet samme avslappede ro gjennom det oppdraget der. Første stressbjeff kom allerede et par meter fra benken. Lett å håndtere med en sitt-kommando. Første ignorering av sitt-kommando kom ca 5 meter fra bordene. Valgte snu ham rundt en runde et par ganger. Kommunisere at den bjeffingen er uønsket og ikke fører dit han vil. Ventet ham ut på sitt-kommando. Det hadde effekt. Etter noen repetisjoner med full stans og krav om tyst og sitt for fremdrift kom vi oss mellom bordene, opp trappen og til døren. Ikke på slakt bånd, men uten trekking, på det såkalte trafikkhåndtaket. En ny favoritt. Super handy å manøvrere med.  Vi fikk ikke komme inn, men fikk servert på platten utenfor, hvor vi ble stående og stående og stående og stående og stående i halve evigheten. Jeg aner ikke nøyaktig hvor lenge, men antakelig i mer enn 20 minutter totalt. Det ble selvsagt noe bjeffing, og det ble selvsagt noen forsøk på å oppsøke blikkflørtere og vibbere ved bordene nedenfor, men alt i alt er jeg veldig fornøyd med unge Edeward. Det der var verdens mest distraherende miljø for ham. Jeg var kjip med bittesmå tørrforkuler kun servert for sladring og krevde veldig mye selvdisiplin av ham uten annen tilbakemelding enn ros. Han var jevnt over veldig flink til å beherske seg.  På tur derfra, etter å ha kommet oss litt bort fra bordene fjernet jeg alle krav i noen minutter, på tross av å ha en kaffe latte i hånden. Tenkte han trengte blåse litt ut med litt byks og lek. Tror det var en god vurdering å bare la ham få være i noen minutter, for han oppførte seg aldeles eksemplarisk igjen, helt på eget initiativ, innen et par minutter senere, og resten av turen, som ikke i det hele tatt ble som planlagt. INGENTING ble som planlagt, btw. Det skulle regne og det var helligdag. Vi skulle få både busser og sted for oss selv, trodde jeg, fra værmeldingen. Hadde pakket langline og leker for å ha det gøy sammen på et folketomt friluftsområde i 14 grader og regn. Istedenfor var det sol og ganske varmt og STAPPFULLT på bussen, av gniere med digre kofferter, som synes melkerute rutebuss til Værnes var bedre enn flybuss, så vi stod som sild i tønne på kokeplate. Ede oppførte seg SÅ fint på den kvelende varme og stappfulle bussen. Han imponerte de andre passasjerene. Den settingen der er noe han mestrer med glans. Ikke mange forsøkene på sniffing av underliv og sko jeg trengte: –Æppæpp'e for avbryte. Resten aldeles eksemplarisk adferd.  Ede er trygg på buss og tok seg en blund på turen tilbake til byen, uforstyrret av bussens bevegelser og pratet fra passasjerene. Det var som forventet at han ville blunde etter turen. Det som ikke var forventet var å bli frakjørt av bussen som skulle ta oss hjem. Den DRITTSEKKEN av en bussjåfør så oss komme LØPENDE fra en forsinket buss vi steg av fra holdeplassen RETT FORAN HAM. Han SÅ meg veive med armene i full galopp. Det var MINDRE ENN FEM METER IGJEN da han svingte ut fra holdeplassen og kjørte avgårde. Han trengte ikke å gjøre det der. Han kunne ventet. Den ruta hans har et flere minutter langt stopp i sentrum, bare to holdeplasser lenger frem. Å vente på oss hadde ikke forsinket bussen. Den ***** DRITTSEKKEN av en bussjåfør gjorde det der fordi han ikke ville ha med hunden.  Det var TO TIMER til neste avgang. To laaaange timer med ingenting å gjøre, ikke noe mykt Ede kunne ligge på, det var meldt REGN, og Ede burde få komme hjem og sove. Istedenfor stod vi stuck i sentrum på trangt budsjett uten noe å hvile på. Jeg begynte gråte fortvilet, vel vitende om hvordan overstimulert valp pleier slå ut i ville raptuser, og hva slags dyremishandling jeg synes det er å be en hund legge seg til å sove på steinhardt steingulv inne på sentralstasjonen eller hard asfalt i regnvær utenfor.  Rusletur i sentrum fremstod som det minste ondet, så vi ruslet avgårde. Planen var å få kjøpt oss en softis og finne et sted hvor Ede kunne slappe av. Vi ruslet og ruslet og ruslet og ruslet. Ingensteds hadde noen tilgjengelig servering. Eneste servering vi fant var noen shady og overprisede matvogner uten verken kaffe eller softis, og vi fant heller ikke noen benk med gress tett nok på til at vi begge kunne raste der. Det var enten benk til meg eller gress til ham. Ufattelig lite hundevennlig by. Vi ruslet og ruslet og ruslet som forvirrede hjemløse.  Til min overraskelse kom aldri den raptusen han pleier få om jeg drar strikken for langt hva angår lengde på tur eller mengde inntrykk. Han hadde virkelig fått dosen sin av begge deler, men han var helt rolig og veloppdragen. Fremstod nesten som voksen.  Uinteressert i mer lek, ingen forventninger om godis. Vi bare gikk og koste oss i en forholdsvis folksom by, gitt helligdag og værmelding. Regnet uteble, lik den forventede raptusen.  Vi entret en park med en bråte bråkete duer og måker, ikke engang antydning til byttedrift. Så dem, hørte dem, passerte nonchalant en halvmeter fra dem. Greit nok, han var litt nysgjerrig på dem, men dette er å være avslappet i settingen:   Viser seg altså at Edeward identifiserer seg selv som bygutt. Sentrum er hans komfortsone. Har igjen for miljøtreningen i pregningsperioden.  Vi tuslet rundt i byen i nesten 1.5 timer. Kun få ganger trakk han litt mot noe spennende, ikke mot folk ✅ Som en bonus fikk vi etterpå handlet is på sentralstasjonen uten lyd og uten labber på disken. Han var super tålmodig og flink på *leave it* mens vi spiste den og han gikk pent av bussen på egne bein da vi kom hjem.  En god dag 🥰  
    • Hei jeg er på utkikk etter en hundetrener, som er god på adferd. Det gjelder tilvenning av hund og små barn, og at hunden har veldig eiebehov til eier.  kom gjerne med tips om dere har noen som kan hjelpe til med det, eller om det er noen som har tips. 😊
    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...