Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Hmf.... 1 uke har gått siden jeg la inn hardtrening (med en kjempesprekk med MASSE cokies på lørdagen) og 0 kg ned... Også dro jeg ut idag og tok en øl, spiste litt kake og sånn, siden det var bursdag. Ikke bra!

Det viktigste er at du kutter i matinntaket! Og når du begynner å trene så mye så brått holder kroppen på vann og næringsstoffer så godt den kan, den vil motsette seg forandringene, og du vil ikke gå ned i vekt før kroppen begynner å venne seg til den økte aktiviteten. Dessuten burde du prøve å finne ut hvor mye energi du forbruker og hvor mye du inntar, det er her nøkkelen til vektnedgang ligger. Man skal trene myyye for å gå ned i vekt om man ikke gjør forandringer i matinntaket også. Å sprekke kan alle forøvrig gjøre, men det er alle de viktige måltidene i løpet av en uke du må skjerpe inn på. Menge spiser for mye middag og lunsj f.eks.

Nå skal ikke jeg si jeg er ekspert på noe som helst, men jeg har brukt mye energi på å lære meg om mat og slanking, for å si det sånn. Totalt har jeg gått ned 18 kg med de metodene jeg kan. Så det er bare å spørre ift tips til meny osv. :)

  • Svar 2.4k
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg tok nylig en squat challenge, det var så pain at eg chiller litt med en ny. Dog tar jeg allerede 60+ sekunder med planke, så de to første ukene der hadde vært griselett Jeg har begynt på det ny

Dere! Jeg har gått ned 7,5 kg siden andre uken i januar

Nettopp jogget EN MIL uten stopp! Stolt http://runkeeper.com/user/juliess/activity/221550920?&tripIdBase36=3nwls8#RULAZ87XCd5reBI6J1SKIUki

Posted Images

Skrevet

Takk for tips! Jeg har trent løping og styrke 3-4 ganger i uka i noen måneder allerede, så føler jeg er nødt til å trene en del hardere og mer hvis jeg skal få de resultatene jeg ønsker.

Siden jeg bor på college uten kjøkken (får servert mat) så får jeg desverre ikke laget sunn mat selv. Men gleder meg til å kjøpe noen kokebøker å lage egen, sunn mat når jeg kommer hjem! Pleier å lage ganske sunn mat, så det er collegematen, godteriet, potetgullet og de stadig brukkede anklene mine som har skylda. Men det er jo ikke værre enn å kutte snop, kutte ned matinntaket og ikke brekke anklene!

Maria: hvordan vet du hvor mye du forbrenner?

Idag: Utvidet 3km runden til en 5,5 km runde, siden jeg altså bør jogge minst en halvtime. Det svei i leggene, men det føles litt digg også. Etterpå tok jeg en liten posjon wok uten ris og lot saltet være og tok på tabasco isteden. Bra, Maren! En mini styrke økt ble det også, men ikke fullverdig.

  • Like 1
Skrevet

Idag: Utvidet 3km runden til en 5,5 km runde, siden jeg altså bør jogge minst en halvtime. Det svei i leggene, men det føles litt digg også. Etterpå tok jeg en liten posjon wok uten ris og lot saltet være og tok på tabasco isteden. Bra, Maren! En mini styrke økt ble det også, men ikke fullverdig.

Det var du som snakket om motivasjon i starten av denne tråden var det ikke? Fy, du er sprek! :| Syns du løper og løper støtt som det er. Det er motivasjon å se det!

Selv har jeg kommet meg videre på løpeprogrammet mitt. Er på 3.uke og holder fortsatt på med intervaller. Blir ikke døøøødssliten, men programmet går sakte men sikkert opp i intensitet, så jeg regner med jeg vil få resultater på lang sikt.

Sitter klar som et egg og venter på program-hjelp fra IW :whistle: Er det ikke mer enn fire som har meldt sin interesse nå? :)

  • Like 1
Skrevet
Maria: hvordan vet du hvor mye du forbrenner?

Jo, det skal jeg vise deg :D Regnestykket er som følger:

Vekt, kg x 10 (f.eks. 70 x 10 = 700)

+ Høyde, cm x 6 (f.eks. 160 x 6 = 960)

- Alder, år x 5 (eks. 20 x 5 = 100)

- Kjønn (160)

= Hvilestoffskifte (Eks = 700+960-100-160 = 1400 kcal)

X Faktor for hverdagsaktivitet (se lenger ned) (eks. 1,4 x 1400)

= Energibehov før trim (eks. = 1960 kcal)

+ Trimpoeng per uke x 30 (se lenger ned) (eks. 7 x 30 = 210)

= Ditt daglige energibehov (eks. = 1960 + 210 = 2170 kcal)

Hverdagsaktivitet:

- Lav, under 5000 skritt per dag uten trim (1,3)

- Middels, ca 5-8000 skritt per dag uten trim (1,4)

- Høy, over 8000 skritt per dag uten trim (1,5)

Trimpoeng:

Ett trimpoeng tilsvarer 200 kcal brukt på trening. Så der må du sjekke litt hav du forbruker på en økt. Men en anbefales 7 per uke minst.

Altså. Dette ble kanskje knotete. Men si at du er eksempelpersonen. Hvis du da er sånn middels aktiv og har en middels aktiv hverdag så forbruker du omlag 2200 kcal på en dag. For å gå ned i vekt anbefales det at man kutter ca. 500 kcal av det man trenger hver dag, da går man ned fra 0,5 til 1 kg i uka. Så "testpersonen" burde ha et inntak på omlag 1600 kcal, som er det de fleste som ikke er veldig store bruker å innta hvis de går på Grede Roede-kurs. Det kalles der for meny 2. Det er det jeg har gått på nå i noen uker. Spiser man "riktig" mat og kutter ut de verste kaloribombene merker man fort at det til og med kan være vanskelig å få i seg 1600 kcal!

Tips!

En person som skal gå på 1600 kcal på en dag bør ikke spise mer enn 40 gram tørr pasta/ris (ca. 100 g kokt) ELLER 150 g potet til middag. Kjøtt ca. 150 g, så lenge det er snakk om rent kjøtt. Saus må man såklart begrense, og grønnsaker kan man lesse på med sånn i teorien.

Tips 2!

Det er 900 kcal per 100 g i matolje. Det er dobbelt så mye som i chips. Så unngå å bruke olje i maten. 1 ss = 100 kcal, og en "normal" middag bør ligge på rundt 400.

Ble du/dere noe klokere? :P

Bare å spørre videre! Jeg digger dette, jeg.

  • Like 1
Skrevet

Jo, det skal jeg vise deg :D Regnestykket er som følger:

Vekt, kg x 10 (f.eks. 70 x 10 = 700)

+ Høyde, cm x 6 (f.eks. 160 x 6 = 960)

- Alder, år x 5 (eks. 20 x 5 = 100)

- Kjønn (160)

= Hvilestoffskifte (Eks = 700+960-100-160 = 1400 kcal)

X Faktor for hverdagsaktivitet (se lenger ned) (eks. 1,4 x 1400)

= Energibehov før trim (eks. = 1960 kcal)

+ Trimpoeng per uke x 30 (se lenger ned) (eks. 7 x 30 = 210)

= Ditt daglige energibehov (eks. = 1960 + 210 = 2170 kcal)

Hverdagsaktivitet:

- Lav, under 5000 skritt per dag uten trim (1,3)

- Middels, ca 5-8000 skritt per dag uten trim (1,4)

- Høy, over 8000 skritt per dag uten trim (1,5)

Trimpoeng:

Ett trimpoeng tilsvarer 200 kcal brukt på trening. Så der må du sjekke litt hav du forbruker på en økt. Men en anbefales 7 per uke minst.

Altså. Dette ble kanskje knotete. Men si at du er eksempelpersonen. Hvis du da er sånn middels aktiv og har en middels aktiv hverdag så forbruker du omlag 2200 kcal på en dag. For å gå ned i vekt anbefales det at man kutter ca. 500 kcal av det man trenger hver dag, da går man ned fra 0,5 til 1 kg i uka. Så "testpersonen" burde ha et inntak på omlag 1600 kcal, som er det de fleste som ikke er veldig store bruker å innta hvis de går på Grede Roede-kurs. Det kalles der for meny 2. Det er det jeg har gått på nå i noen uker. Spiser man "riktig" mat og kutter ut de verste kaloribombene merker man fort at det til og med kan være vanskelig å få i seg 1600 kcal!

Tips!

En person som skal gå på 1600 kcal på en dag bør ikke spise mer enn 40 gram tørr pasta/ris (ca. 100 g kokt) ELLER 150 g potet til middag. Kjøtt ca. 150 g, så lenge det er snakk om rent kjøtt. Saus må man såklart begrense, og grønnsaker kan man lesse på med sånn i teorien.

Tips 2!

Det er 900 kcal per 100 g i matolje. Det er dobbelt så mye som i chips. Så unngå å bruke olje i maten. 1 ss = 100 kcal, og en "normal" middag bør ligge på rundt 400.

Ble du/dere noe klokere? :P

Bare å spørre videre! Jeg digger dette, jeg.

Med det regnestykket der er det et under at jeg har greid å holde vekta stille i 1,5 år. Angivelig ligger jeg (som i, så mye spiser jeg) omtrent 1000 kcal under daglig energibehov etter det jeg har fulgt...

Skrevet

Man går ikke ned av å spise for lite heller, da. Kroppen vil da holde på alt den kan. Kroppen er rar sånn, den liker ikke å gå ned i vekt. :P

For min egen del har nettopp det å spise nok, men riktig, vært nøkkelen til suksess. Før spiste jeg for lite, og gikk ikke ned et gram!

Skrevet

Kanskje du spiser for lite simira?

Nei, tror ikke det. Ligger på 1900 kcal daglig, før jeg kuttet ned litt i forrige uke. Jeg spiser godt både til frokost, lunsj og middag, og har som oftest kalorier "til overs" hvis jeg ikke spiser noe usunt (energibar, nøtter o.l.) i løpet av dagen.

Skrevet

Men hvordan får du det til å bli at du ligger 1000 under da? Det gjør du jo ikke? Normalt for kvinner er 2000-2500 på en dag.

Jeg ville prøvd å holde meg til 1600 per dag jeg. 1900 er nok i meste laget hvis man vil ned. Er kun de som er "veldig store" som trenger å begynne med 1900.

Skrevet

Jeg ligger på 2500 elns og da går jeg ned :P En sånn slik fancy maskin printet ut fettmasse osv og hvor mye jeg må få i meg for å opprettholde vekta og da hvor mye jeg skal spise for å gå ned.

Passe på å ikke spise fooor lite heller, for da blir jo kroppen sur og driver krig emd deg selv. Det er egentlig mitt problem, jeg glemmer å spise, spiser nesten ingenting og kroppen blir sinna :P

Skrevet

Jeg ligger på 2500 elns og da går jeg ned :P En sånn slik fancy maskin printet ut fettmasse osv og hvor mye jeg må få i meg for å opprettholde vekta og da hvor mye jeg skal spise for å gå ned.

Passe på å ikke spise fooor lite heller, for da blir jo kroppen sur og driver krig emd deg selv. Det er egentlig mitt problem, jeg glemmer å spise, spiser nesten ingenting og kroppen blir sinna :P

Nettopp - man må spise nok! Hva som skal til for at du går ned og hva som skal til for at en annen går ned er så forskjellig. Men prøver man noe og det ikke funker over lengre tid, så burde man prøve å enten spise mer eller mindre alt ettersom. :)

Skrevet

5 km "jogge" tur på morgenkvisten. Prøvde meg på å jogge før frokost, men hadde veeeldig lite krefter, så det er nok ikk greia for meg. Nå på kvelden hadde jeg en liten styrkeøkt. Var flink med maten idag, men så hadde de sjokolade is. Tok bare litt, men burde ikke gjort det ettersom jeg jobber med å bli kvitt søtsuget...!

Skrevet

Er det noen som har gode tips til gode sånne trene hjemme opplegg? DVD altså. Noe hvor jeg ikke trenger mye ekstrautstyr, bare for å holde det enkelt. Strikk går fint, til nøds manualer, men da må man trene med de samme manualene gjennom hele økta.

Jeg prøvde meg på 30 Day Shred en gang, og det var ok, men fila har forsvunnet fra maskina.

Jeg trenger å legge inn en ekstra økt i uka nemlig, men har ikke mulighet til å komme meg på studio.

Skrevet

Men hvordan får du det til å bli at du ligger 1000 under da? Det gjør du jo ikke? Normalt for kvinner er 2000-2500 på en dag.

Jeg ville prøvd å holde meg til 1600 per dag jeg. 1900 er nok i meste laget hvis man vil ned. Er kun de som er "veldig store" som trenger å begynne med 1900.

Jeg er 30 og veier 90, husker ikke hva totalsummen ble nå men noe rundt 2800? Og har ligget på rundt 1900 siste året eller så, men prøver å kutte ned nå.

Er det noen som har gode tips til gode sånne trene hjemme opplegg? DVD altså. Noe hvor jeg ikke trenger mye ekstrautstyr, bare for å holde det enkelt. Strikk går fint, til nøds manualer, men da må man trene med de samme manualene gjennom hele økta.

Jeg prøvde meg på 30 Day Shred en gang, og det var ok, men fila har forsvunnet fra maskina.

Jeg trenger å legge inn en ekstra økt i uka nemlig, men har ikke mulighet til å komme meg på studio.

Sjekk tråden til IW om hjemmetreningsprogram?

Skrevet
Sjekk tråden til IW om hjemmetreningsprogram?

Der er det vel bare øvelser? Jeg har ikke noe problem med å sette sammen et eget program, men jeg vil ha et opplegg å følge, en DVD å ape etter. Jeg har brukt EA Active 2 til Wii, og det er faktisk et veldig bra supplementerende opplegg, men er litt lei og trenger noe nytt.

Skrevet (endret)

Noen tips på hvordan man kan trene seg OPP i vekt? :)

Altså bygge muskelmasse uten å miste fett? Evt bygge opp mer muskelmasse enn det fettet man mister? Jeg regelrett RASER ned i vekt bare jeg er bittelitt sjuk, ikke spiser x antall kalorier hver dag (tør ikke tenke på hvor mye) og trenger proteinrik kost etter en hver form for fysisk anstrengelse for ikke å miste vekt.

Jeg går rett og slett ikke opp i vekt uansett hvor mye sjokolade eller fett eller kalorier, poteter, bacon, høykarbo/lavkarbo/fettrik/proteinrik whatever, jeg er sjekka i hue og ræva og vinkelrett finale hos lege uten at det er noe feil med meg.

Jeg har samtidig vanskeligheter med å bygge muskler, de kommer ikke gratis. Jeg har høy eksplosiv kraft, men lite "kondis" /blir fort tom for overskuddsenergi (i musklene, ikke generelt sett :P ).

Hvordan bygger man muskler i spesielt arm/skuler/nakke/rygg? IW PT-trener tips? :D:P

Jeg drikker veldig mye YT, forøvrig, etter hver trening ("trening", det blir mest gåturer med bikkja, klatring i trær, leking på lekeapparater med unger, en del sykling og trøing i fjellet). 300 kalorier er fint, jeg kan lett drikke to sånne restitusjonsdrikker om dagen, og det kommer i tillegg til bananer, brødskiver, potetgull, grønnsakssuppe, kjøtt og melk og ja... ikke minst sjokoladen. Sikker på jeg ligger på noe sinnsykt skyhøyt inntak av kalorier hver dag :P Minst 3000-4000, om ikke mer. Har kjøpt meg proteinpulver (whey tech) for å lage høyprotein-smoothies hjemme nå gjennom sommern.

Har 3kgs håndmanualer hjemme. Kan jeg bruke de til noe? :P

EDIT: redigerte litt sannhetens ord om antall kalorier

Endret av Gjest
Skrevet

Hva er det du sier Mari, må jeg lage treningsdvd også nå da? :lol:

Jillian Michaels sine er gode, syns jeg, om du kan få tak i en av dem igjen.

Ellers, Youtube.

Bare å velge og vrake mellom relaterte videoer på siden der (har ikke sett på den jeg linker til forresten, bare valgte en og poster den her, så kan du velge mellom hva slags type du ønsker):

http://www.youtube.com/watch?v=gSSI9CUMe_I&feature=related

Skrevet

Dobbelposter for å svare Kangerlussuaq:

Om det ikke er noe feil med deg, så ER du vel bare sånn. Noen er sånn, andre legger på seg lett. Jeg ville, hvis jeg var deg, skrevet en matdagbok i minst en uke (helst to), for å se hva du faktisk spiser. Jeg kan ikke si automatisk at det gjelder deg, men jeg vet at mange som er tynne og ønsker å gå opp i vekt tror de spiser nok, men de gjør ikke det totalt sett (høres jo ut som du får i deg en del, men hadde vært interessant å se over en periode).

Masse kondisjonstrening er ikke tingen for deg, skal du klare å legge på deg noe muskler må du trene styrke. Jeg ville holdt meg unna typisk forbrenningstrening og utholdende styrke også (altså alt over 12 repetisjoner), men fokus på tunge, store øvelser som jobber mange muskler av gangen.

Hvis du googler eller søker på Youtube etter "dumbbell exercises for upper body" får du garantert mange tips dersom du ønsker å forbedre styrke og musklatur i overkroppen :)

Skrevet

Dagens: 6 km joggetur der 2/3 gikk på sand-stier. Brukte 40 min. Idag klarte jeg å jogge helt til toppen av "blodbakken" (der jeg alltid får blodsmak i munnen :P) uten å gå - noe jeg aldri har klart før! O'lykke! Startet med å jogge til jeg var sliten etter ca halve. Så jogget jeg halve og pushet meg til å jogge igjen den siste biten. Så har jeg bare forkortet den gå-distansen i begge ender og idag klarte jeg altså hele :D

Etterpå var det IW's styrke-program som gikk fint. Nå er jeg sliten og skjelven. Var mexicansk til middag og burde begrenset "dæsjen" med rømme, men gud så godt det var!

EDIT: Oooog: jeg trooor jeg har mistet nesten 1 kg. Ihvertfall en halv. Jeg går jo opp og ned 1 kg avhengig av inntak av karbohydrater, salt og vann, men har veid meg flere ganger idag og det er ser ut til at jeg er 0.5-1 kg under "normalen" (dvs normalen etter jeg ødela ankelen sist).

  • Like 5
Skrevet

Hvor mange kilo bør manualene være når man trener utfall, sidehev, hammer curls osv? Jeg har kun manualer på ett kilo hver og trener 4-5 øvelser 12x3 ganger. Men lurer på om de er for lette. Jeg blir sliten nok jeg altså, men vil jo ha best mulig effekt også.

Skrevet

Hva de bør være på, helt individuelt. De fleste kvinner er ganske svake i overkroppen.

Tenk også, når du trener utfall, så trener du bein som er en gigantisk muskelgruppe, store og sterke.

Sidehev er isolasjonsøvelse for skuldrene, små svake muskler.

Hammercurls er også isolasjonsøvelse (for biceps), så der igjen har du kun en liten muskel som jobber.

Jeg vil si ganske så skråsikkert at 1kg er for lite for de aller fleste :) Med mindre man f. eks har vært veldig syk over en lang periode og mistet muskler og trenger rehabilitering.

Når du kommer til tiende, ellevte og tolvte repetisjon skal det være tungt. Og på siste settet skal det helst føles så tungt at du kanskje til og med ikke klarer de to siste repetisjonene.

Helt uten å kjenne deg og treningshistorikken din vil jeg tro at du bør gå til 2kg i sidehev (for det er en tung øvelse), og opp til 3-4kg i hammercurl/biceps curl. Det er der jeg starter med de fleste damer fra scratch :) Husk at til og med en 1,5 liters flaske fylt med vann veier mer enn en 1kg manual.

På utfall er det bare å legge til, 2kg ekstra er nesten så beina ikke merker det engang. Hva om du fyller noen vannflasker og legger i en sekk? Bare sørg for at sekken sitter godt på ryggen (eller du kan holde den foran) så den ikke slingrer frem og tilbake.

  • Like 1
Skrevet

Takk for skikkelig svar! Jeg ønsker meg veldig manualene de har på XXL, og nå høres det ikke ut som en dum ide og kjøpe de heller.

1052299_1_medium.jpg

De koster 499,-

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei. En 12-ukersvalp skal ikke alene en hel arbeidsdag. Start på sekunder og gå tilbake før den piper. Når dere senere faktisk går ut: spør en nabo, eller la en gammel iPhone ligge i gangen med skjermen på, så dere vet om det er 20 sekunder eller 20 minutter. Jeg har laget en liten iPhone-app for akkurat det: BarkPing. Varsel når den bjeffer. Ingen kamera. Den får ikke bjeffingen til å slutte — den gjør bare at du vet. https://apps.apple.com/se/app/barkping-dog-monitor/id6798404076
    • Første spørsmål er jo om du har bilder av hunden og om hunden faktisk er undervektig eller bare en slank, men frisk og helt funksjonsbeskrivelse type. Det er jo ikke til å stikke under en stol at de aller fleste hunder er tjukke i varierende grad og at de aller fleste som synes hunden sin er tynn egentlig har en helt frisk hund i ok vekt, om enn på den slanke enden av skalaen.  Så er det noen som har en bygning/kroppsholdning som kanskje fremhever bein osv litt mer enn andre også. Karperygg, hoftebein som stikker ut litt selv når hunden ikke er påfallende de tynn osv. I tillegg er jo hunden din relativt ung enda og det tar litt tid å få på plass skikkelig muskelmasse osv på en del hunder. Det er sjeldent hunder sulter foran matskålen , men er man urolig så er selvsagt veterinær en grei plass å starte.  Utover det. 1. Avklare om hunden faktisk er undervektig eller om det bare er utenfor din preferanse eller hva du er vant til. 2 bygge muskler. Både gjennom målrettet trening/aktivisering og ved å sørge for at hunden får i seg ett godt for med nok proteiner osv. 3. Om hunden faktisk er for tynn, få i den mer kalorier. Det kan være å gå over på feks høyenergi fôr, mer kalorier, mer fett, mer proteiner uten å øke mengde mat fysisk.altså enklere å få i hunden mer. I verste fall kan man tilsette rent fett. Har hunden god matlyst så er det selvsagt bare å øke mengde også.  Er det en hund som har tendenser til å stresse litt så kan det hjelpe mye å trene litt på å stresse ned også. Stress brenner mange kalorier 
    • Tilvenn munnkurv, ha halsbånd og ett litt kort bånd hengende på hunden om det kan hjelpe deg å få lettere kontroll uten å bli fysisk med hunden. Bur, grind og gitter kan også brukes når man trenger det. Evt ha en plass å binde fadt hunden i bånd på plassen sin.  Her trengs det nok også en del rotrening, lydighetstrening og grensesetting for å hjelpe hunden å skru av litt å roe ned. Kanskje er det også nødvendig å se litt på mengde aktivitet, om hunden får nok positivt outlet samt type aktivitet, om det er aktivitet som bygger oppunder en godsliten og fornøyd hund eller om det er aktivitet som bygger opp stress og uro.  Mange unghunder kan streve med ganske mye stress i perioder gjennom pubertet,  så det kan "bare" være derfor, noen hunder er generelt mer stresset og er litt sånn hele livet også. Men ofte kan det jo påvirkes delvis av oss iallefall.   Uansett så er det nok på tide å få "tatt noen kamper" og ikke bare prøve å unngå det. Tren der det er vanskelig og der reaksjonene kommer litt. Bruk hjelpemidler (bånd, munnkurv), vær tålmodig. Jobb med impulskontroll, lydighet og generell kontroll. Er du usikker på hvordan så ville jeg tatt kontakt med noen kompetente hundetrenere og fått hjelp i hjemmemiljø   
    • Nå er Zelda rett nok bare valp enda, men jeg opplever rasen som mer som en varsler enn vokter, og foreløpig er det igrunn lite varsling og på min iallefall.  Lite alvor.. Helt sikkert noen individuelle forskjeller selvsagt,  men generelt sett. Virker som hyggelige hunder, glad i folk, mye lyd dog (i lek osv når de blir ivrige). Min oppfatning av rasen er at det er ganske moderate og relativt enkle hunder med passelig aktivitetsnivå for folk som liker å være ute og kanskje trene litt hundesport, men uten å bli ekstremt liksom.  Litt avhengig av hvordan man definerer ting og hva man sammenligner med. Veldig fysiske og sprettne hunder med mye humor og tøys. 😄 
    • Velkommen tilbake!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...