Gå til innhold
Hundesonen.no

22/7 Rettsaken


Gjest
 Share

Recommended Posts

Det plager meg at det er så stort fokus på mannen selv om jeg skjønner at det MÅ være det. Jeg ville heller hatt bilder av ofrene og deres historier på forsiden. Men som sagt, jeg skjønner at folk er nysgjerrige på mannen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 238
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Kommer ikke til å følge med da jeg synes mannen egentlig ha fått mer enn nok publisitet slik det er fra før... :/ Synes det er helt greit at det ikke vises på tv'n får nok sett nok av dette fremover u

ABB kommer aldri igjen til å gå som fri mann i Norge, det føler jeg meg trygg på enten han blir regnet som tilregnelig eller ikke. Det er muligheter for å holde ham innesperret så lenge noen anser ham

Ok, la oss ta dette over til hundeverden... Mennesker og hunder er ganske like på det punktet at de er et resultat av arv OG miljø. Feks er alkoholisme 73% genetisk arvelig hos menn. Sinnsykdom er

Jeg synes det er greit folk bestemmer selv om de vil følge med eller ikke, men jeg kjente jeg ble kvalm når folk begynnte å sette på dette i klasserommet med lyd og begynne å diskutere og snakke. En kompis i klassa er berørt (han var ikke der selv, men familie) og han satt ved siden av meg. Hvem vet om flere i klassen sitter inne med sånnt? Jeg har heldigvis ingen i famiien eller venner som var der, men jeg kjenner jeg reagerer bare jeg hører noen si navnet hans.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ambivalent i forhold til hvor mye jeg har lyst til å vite om ABB og hans gjerninger. Jeg har lyst til å vite tilstrekkelig til at jeg kan forstå (i den grad det er mulig å forstå det som har skjedd) hvordan det er mulig å bli sånn som han er blitt og ha de tankene og idiologien han har, for akkurat de tankene er han dessverre ikke alene om. På den andre siden har jeg lyst til å stenge alt ute og ikke høre/lese noe.

Jeg har fulgt rettsaken i dag og det er sterkt å se det steinansiktet under navnopplesningen av ofrene og kontrasten til akkurat det når propagandavideoen ble vist.

Jeg har fulgt med på NRK sin dekning i dag, og hittil vil jeg si at dekningen har vært god. Stemningen er dempet og ingen talerstol for tiltalte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke hva jeg skal tenke om denne saken. rett og slett.

Han fortjener ikke publisiteten, men andre berørte som ønsker å vite fortjener virkelig det.

Han fortjener ikke forståelse, men jeg ønsker å fortstå (om det er mulig...)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Det falt et skudd for lite på Utøya den 22 juli... :aww:

Det tror jeg at det er mange som er uenige i. Jeg også. Jeg er glad han lever og at det skal være en rettsprossess som er verdig og gir Norge et troverdig ansikt som en nasjon hvor vi er opptatt av humanisme og justis for alle. Om ABB hadde blitt skutt og drept, så hadde det vært så utrolig mange mennesker som hadde sittet uten svar, som fortsatt hadde lurt på hvorfor deres kjære døde eller ble såret. Nå får man svarene, det er ikke sikkert vi forstår dem, men vi kan se at det er en handling som forklares, selv om det aldri kan, vil eller skal forsvares.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har fulgt med på radioen mens jeg kjørte bil på jobb idag.

Syntes det er så tungt å høre om, selv om jeg vet alt fra før.

Jeg har også lest tiltalen usensurert, og den er veldig sterk. Mange døde ikke momentant men døde av forblødning.

Jeg tror kanskje han kommer til å knekke sammen i løpet av rettsaken jeg også, jeg tror ikke han er så sterk som han ønsker å fremstille seg selv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det tror jeg at det er mange som er uenige i. Jeg også. Jeg er glad han lever og at det skal være en rettsprossess som er verdig og gir Norge et troverdig ansikt som en nasjon hvor vi er opptatt av humanisme og justis for alle. Om ABB hadde blitt skutt og drept, så hadde det vært så utrolig mange mennesker som hadde sittet uten svar, som fortsatt hadde lurt på hvorfor deres kjære døde eller ble såret. Nå får man svarene, det er ikke sikkert vi forstår dem, men vi kan se at det er en handling som forklares, selv om det aldri kan, vil eller skal forsvares.

Jeg er helt enig med deg (kjedelig, for sånt blir det ikke noe diskusjoner av :P), men jeg blir direkte uvel av all publisiteten han får. Det som skjer nå, er at han får stor oppmerksomhet rundt sine synspunkter og "propaganda".

Jeg har stor forståelse for at pårørende og etterlatte ønsker svar på hvorfor og hvordan dette kunne skje, men jeg tror vi kunne fått mange svar gjennom hans dagbøker, det såkalte manifestet og gjennom granskning av hans fortid.

Jeg tror heller ikke det er mange som hadde løftet på øyebrynet om han hadde blitt skutt på Utøya.

Jeg tror heller ikke ABB er en person som vil gå stille i dørene heretter. Dette kommer til å bli årelange prosesser med anke av rettsavgjørelser (allerede nå vil jo advokaten hans ha en utsettelse), reportasjer og intervjuer i diverse media og en dag skal han ut i samfunnet igjen...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
(allerede nå vil jo advokaten hans ha en utsettelse),

Neida, forsvarer Lippestad har bare forbeholdt retten til å begjære en slik utsettelse.

og en dag skal han ut i samfunnet igjen...

Lite trolig. Selvom vi i Norge har en strafferamme på "bare" 21 år så har vi det som kalles forvaring. dvs han sperres inne på livstid om faren for gjentagelse og alvorlighetsgraden er stor. Riktignok om han blir dømt som tilregnelig. Like lite trolig som utilregnelig.

Endret av Kåre Lise
Lenke til kommentar
Del på andre sider

ABB kommer aldri igjen til å gå som fri mann i Norge, det føler jeg meg trygg på enten han blir regnet som tilregnelig eller ikke. Det er muligheter for å holde ham innesperret så lenge noen anser ham som en fare for samfunnet, både innenfor psykisk helsevern og vanlig fengsel.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lite trolig. Selvom vi i Norge har en strafferamme på "bare" 21 år så har vi det som kalles forvaring. dvs han sperres inne på livstid om faren for gjentagelse og alvorlighetsgraden er stor. Riktignok om han blir dømt som tilregnelig. Like lite trolig som utilregnelig.

Det finnes vel nok av drapsdømte, i alvorlige saker, som har sluppet fri etter å ha sonet to tredjedeler av straffen. Ingen av ABB sitt kaliber, men likefullt drapsmenn med flere liv på samvittigheten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det finnes vel nok av drapsdømte, i alvorlige saker, som har sluppet fri etter å ha sonet to tredjedeler av straffen. Ingen av ABB sitt kaliber, men likefullt drapsmenn med flere liv på samvittigheten.

Disse eksemplene dine er da tydeligvis heller ikke dømt til forvaring men straff. Endret av Kåre Lise
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Disse eksemplene dine er da tydeligvis heller ikke dømt til forvaring men straff.

Sansynligvis. Uansett tror jeg ikke ABB blir sittende inne resten av livet. På et tidspunkt kommer han ut i samfunnet igjen. Muligens med visse restreksjoner i forhold til frigang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Han kommer ikke ut igjen før han ikke lenger utgjør en fare... Og siden han selv fastholder at han flere mål han vil ta om han får sjansen, så tviler jeg på at han kommer ut de neste 40 åra.

Jeg vil følge rettsaken, ikke fordi jeg er personlig berørt, men jeg vil vite, jeg vil ha svar, jeg vil se at rettstaten fungerer og at vi kan håndtere slike situasjoner, jeg tror nemlig ikke det er siste gangen vi får masakre i norge i fredstid. Desverre.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg leste raskt gjennom forklaringen hans idag, latterlig. Det ser jo virkelig bare ut som en oppsummering av manifestet hans. Masse bortforklaringer og konspirasjoner rundt hvem som gjorde ditt og datt og hvem som har manipulert samfunnet i 50 år osv.

Tar det omtrent like alvorlig som alle konspirasjonsteoriene rundt 9/11. Vil man se sammenhenger og leter etter dem, så finner man dem..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Flere som la merke til at han sleit med å holde smilet unna når meddommern ble omtalt i innhabilitetsspørsmålet? Merkelig fyr det der.

Han har bare skikkelig rar humor har jeg konkludert med! Kjenner flere som florer på heller rare forumer og sider, og de reagerer på slike rare ting, dog jeg måtte selv trekke på smilebåndet når de forklarte WoW i retten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er veldig ambivalent. Jeg er faglig ganske så involvert i dette, og vil sånn sett vite "alt", men samtidig orker jeg ikke helt enda,

Det finnes vel nok av drapsdømte, i alvorlige saker, som har sluppet fri etter å ha sonet to tredjedeler av straffen. Ingen av ABB sitt kaliber, men likefullt drapsmenn med flere liv på samvittigheten.

Nja. Har ingen tro på at han kommer ut igjen okkesom. Så lenge det er fare for gjentagelse - og mannen selv er da rimelig klar på at han vil mer - så skjer det ikke. Samtidig kommer mannen til å bli lynsjet om han en gang beveger seg ut på gaten, og dét er faktisk også noe myndighetene tar til etterretning i forhold til å forlenge forvaringen/tvungen psykisk helsevern eller hva han får.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

... og en dag skal han ut i samfunnet igjen...

Neppe. Men, so what, tenker jeg. Han vil aldri få muligheten til å gjøre slik han gjorde 22 Juli 2011. For, slipper han ut, vil det garantert stå noen der og sende han flukt til *******.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...