Gå til innhold
Hundesonen.no

Her tar mastiffenen bit av ansiktet til programlederen.


Recommended Posts

Skrevet

Dette ser veldig ut som forsvar for meg, ikke forklaring.

Noe av det er sikkert det, men ikke alt. Jeg kan ikke svare for andre, men det du siterer meg på kan ikke forstås isolert fra at jeg sier at hunden ikke skal bite slik.

  • Svar 93
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hvis jeg hadde blitt holdt godt fast i halskjedet mens en fyr frenetisk drev og gnikket opp og ned på øret mitt samtidig som en totalt fremmed frøken drev og susset og nusset og klemte og klappet og a

Jeg mener ansvaret ligger hos hundens eier, jeg. Han burde skånet sin hund for den stressede intervjusituasjonen. Mine hunder kan bite. De er hunder, biting er en "siste utvei" løsning hunder har. Fib

Skrevet

Noe av det er sikkert det, men ikke alt. Jeg kan ikke svare for andre, men det du siterer meg på kan ikke forstås isolert fra at jeg sier at hunden ikke skal bite slik.

Bare fordi at du skriver at hunden ikke skal bite slik, så mener du at du ikke forsvarer at hunden biter når programleder stresset fælt med denne hunden, fingrer over alt og så trynet sitt opp i ansiktet på den? Er det liksom en forklaring da? At hunden biter fordi programleder "stresser fælt med denne hunden"? Hun klapper den, liksom. På en keitete ikke-hundevant-måte. Realitycheck - folk flest er ikke hundevante. Skal hunder få leve ute i samfunnet, så bør de takle at ikke alle har lest Dempende signaler.

Skrevet

Det er en forklaring på hva som trigger bittet, ja. Et bitt kan ha flere årsaker, både ytre (som fingre opp i trynet og et fremmed menneske lenende over seg i en generelt stressende situasjon) og indre (hunden tåler ikke stress, eller er en "drittbikkje" som du sier). De bakenforliggende årsakene kan vi bare spekulere om, men det vi faktisk ser i klippet kan vi si noe om. Atferd som bitt trigges når en terskel overskrides. Her er terskelen lav, men vi kan likevel si noe om - altså forklare - hva som trigger bittet.

Skrevet

Akkurat i dette tilfellet signerer jeg 2ne's innlegg 100%. I mine øyne er dette en utilregnlig hund, og jeg er nesten fristet til å skrive "Hva hvis det var et barn?" Jeg tør tippe på at de fleste av oss, selv med hunder, har bøyd hodet litt fremover en gang i blandt for å få nuss av hunder vi koser med, og som regel går det greit, og kosing som blir vist i sekvensen er ganske 'vanlig' hvis man har en hund folk gjerne vil bort å klappe på. Så at terskelen er så lav for at den plutselig tar en bit av leppa på programlederen er ikke et vitnesbyrd på de dempende signalene, men heller et eksempel på en hund man skal være ytterst forsiktig med. Som jeg nevnte tidligere, forvandlingen tok et par tiendels sekunder når den først bestemte seg for å bite, og basert på det ville ihvertfall ikke jeg satset på at hunden i en rekke situasjoner ville dempet eller unngått konflikt. Ikke alle programledere er gode i hodet, og ikke alle hunder er gode i hodet. Her møtte de på hverandre.

  • Like 1
Skrevet

Jeg er ikke uenig i at denne hunden virker utilregnelig. Men man kan i så fall spørre hva den har å gjøre i et tv-studio. Hunder blir ikke utilregnelig sånn helt plutselig.

Skrevet
Dette ser veldig ut som forsvar for meg, ikke forklaring.

En hund skal ikke bite, ferdig med det - hvorfor den biter og hvorfor den ikke bruker det naturlige språket må man vel få lure på?. Det er vel ingen unnskyldning for bitt vel.

Hunden trenger ikke å være en dritthund som du konstaterer - det kan like gjerne være en dritt eier som er årsaken. Dessverre får da en hund adferd utifra denne dritt eieren. Høres like mye ut som du unnskylder eieren, som at andre unnskylder hunden - eller egentlig mer, for du konstanterer at dette er kun er hundens feil du.

Det er en ganske enkel forklaring på dette: Det er en drittbikkje, plassert i en situasjon den ikke takler.
Skrevet

Det stod i en av kommentarene under artikkelen "det er ikke hvermansens ansvar å kunne masse hundespråk" eller noe lignende. Sier meg helt enig i det!

Jeg vil tro at det reporteren så var en veldig glad hund, fordi den logret og slikket seg om munnen og hadde et livlig kroppspråk.

Skrevet

Det stod i en av kommentarene under artikkelen "det er ikke hvermansens ansvar å kunne masse hundespråk" eller noe lignende. Sier meg helt enig i det!

Jeg vil tro at det reporteren så var en veldig glad hund, fordi den logret og slikket seg om munnen og hadde et livlig kroppspråk.

Jeg er også enig i det. Men hvis dette var en ustabil hund i utgangspunktet, så finner jeg det svært merkelig at programlederen ikke har fått noen tommelfingerregler på hvordan å forholde seg til en fremmed hund. Hvis dette er en hund som ikke har vist slik atferd tidligere, så må det være noe med denne situasjonen spesielt som trigget det - og vi kan se flere tegn, som det selvsagt er lett for oss i ettertid å påpeke, men som likevel er med på å forklare det som skjedde.

  • Like 1
Skrevet

Jeg blir nesten litt skremt over holdningen mange har her inne. Er det mulig??? Det skjer alltid når en hund har skadet et menneske, så er det bortforklaringer, unnskyldninger og degge og dikke-dikke-dikk for hunden stakkar...for etter manges syn her gjør jo hunder aldri noe galt når de går løs på folk.

Når en hund tar et jafs i trynet på et menneske som ikke har gjort den noe, så er det ikke noe å bortforklare.

Drittbikkje, helt enkelt.

Å? De manges syn må jeg ha gått glipp av.

Dette ser veldig ut som forsvar for meg, ikke forklaring.

Jeg putter stadig vekk bikkja mi i situasjoner hun ikke liker, jeg, og toleransen for bitt er GANSKE mye lavere enn for resten av dere her, skjønner jeg. Men jeg er sannsynligvis like kunnskapsløs som dere beskylder eieren til denne hunden å være, ikke sant?

Hvor i mitt innlegg forsvarer jeg hunden? Jeg filosoferer over grunner til at hunden kanskje ikke knurret først, videre i innlegget så påpeker jeg bare at hunden gir fra seg noen signaler og at det er synd at ingen plukker det opp. For det er jo leit.

Det at hunden er for kjapp til å bite er vel noe alle er enige om?

Skrevet

Syns du virkelig det er så lett å se disse tegnene Hermes?

Jeg kan ikke se de så lett. Joda, hunden flytter blikk, sleiker seg rundt munnen, men det ser jeg hunder gjør hele tiden uten at det dermed er demping.

Skrevet

Syns du virkelig det er så lett å se disse tegnene Hermes?

Jeg kan ikke se de så lett. Joda, hunden flytter blikk, sleiker seg rundt munnen, men det ser jeg hunder gjør hele tiden uten at det dermed er demping.

De tydeligste tegnene syns jeg er slikkingen og pesingen, det flakkende blikket, og at hunden forsøker å vende hodet bort ifra programleder (som blir svart med at hun forsøker å skysse ham på snuten, og da kommer bittet). Hunden kan ikke gjøre mer enn dette, da den blir holdt av eieren sin på en slik måte at den ikke kan bruke hele kroppen sin. Det er ikke "lett" å se disse tegnene, men de er jo der selv om det er lettere å studere dette i ettertid enn å oppfatte det i sanntid.

Skrevet

Tja, hunder snur jo på hodet hele tiden de og pesing blir det i spotlysene - det er varm å sitte forran kamera. Den slikker jo hendene hennes også, så tunga er jo endel ut. Kan jo lett være en slikkehund? Øynene ser også på programleder og vendes ikke vekk/flakker slik at jeg kan se forskjell på denne hunden kontra andre som er der for kos. (mulig det er jeg som bare er dårlig på å se forskjell)

Jeg kan ikke se at det er et direkte angrep av hunden slik jeg tolker det - jeg ser advarsel -bitt. (som dessverre har stor skade potensiale på oss mennesker). Hunden kan knurre, som er den naturlige delen jeg savner her. Jeg tror altså dette var et advarsels-bitt, men hvorfor kom ikke advarsel- knurring først må man nesten spørre seg?

For å påpeke slik at det ikke blir noen missforståelser: Advarsel-bitt er heller ikke ok og det er ingen unnskylding - bare tanker rundt saken.

Skrevet

Så er vel også brukerne på Hundesonen gjerne litt over gjennomsnittet interessert i hundespråk og signaler..

Nei, hunden burde ikke ha bitt, fordi en "god" hund bør takle press. Samtidig så er det ikke dama som er dum og skyldig i alt fordi hun ikke kunne lese hunden på samme måte som en del her inne mener hun burde ha gjort.

Skrevet

Ok - det er mulig jeg er kørka når det kommer til å lese hund og språk, men jeg kunne ikke forutsett at noe som helst sånt kunne komme til å hende i den situasjonen der. Jeg synes ikke hunden ser spesielt utilpass ut i det heletatt, jeg. Det bittelille signalet den gir akkurat rett før den glefser viser at NÅ er du for nære, men før det? Tror ingen ville reagert engang. Den ser verken redd eller sint ut heller liksom - den bare GJØR det for å få dama til å fjere trynet sitt når det kommer akkurat for nært.

  • Like 1
Skrevet

typisk mastiffer.

Ooops, der kasta du inn en brannfakkel :- ) Veldig bra du ikke hvisket "kamphund" ordet samtidig ;- )

  • Like 1
Skrevet

Nå vet vi jo faktisk heller ikke om reporterdama har hilst på denne hunden tidligere, da.. FØR kameraene ble slått på, liksom.

Vi vet heller ikke om det var eieren eller en eller annen representant for redningsmannskapet som holdt den..

Vi vet heller ikke om den satt og logret som en gal mens hun holdt på - noe som også virker tillitsvekkende for folk..

Men vi vet at det står at hun skulle bli bra igjen, at det er slett ikke sikkert at overskriften egentlig sier det som skjedde.. "en bit av ansiktet" kan like gjerne være et rift i leppa hennes, liksom - og DA er kanskje ikke episoden værre enn jeg har opplevd med ung slikkete dusteundhund som hopper imot ansiktet ditt for å slafse.. Kanskje også derfor ble ikke ble avlivet for det?

Den ble jo reddet dagen før, troligivs av ukjente folk og antakeligvis var den ikke spesielt farlig i DEN situasjonen, så jeg ville nok også ansett meg relativt trygg på at den ikke skulle bite liksom.

Men nei, en haug ting vi ikke vet og der for kan bare anta og tro så mye vi vil. Men utvilsomt skremmende for reporterdama, ja. Hun har sikkert lært LITT om hvordan man ikke skal tilnærme seg en fremmed hund.

Dog vil jeg si at den klappingen/klåingen hun holdt på med - sånn "kosemose" ansiktet - ser jeg ikke på som merkelig i det hele tatt. Hadde noen av mine reagert med å glefse enbart pga DET så hadde de ikke levd særlig lenge etterpå...

Susanne

Skrevet

Jeg har ikke sett klippet, så jeg skal ikke kommentere noe annet enn at dere savner knurringa. Det er mange molossere og mastiffer som IKKE knurrer i advarsel. Enkelte har et bittelite *brum* før det er alvor, mens andre kan løfte på leppa. Men knurring som advarsel er slett ingen selvfølge.

  • Like 1
Skrevet

Jeg klina på det viset med en fralle og en Boston Terrier jeg ikke kjenner spesielt godt sist i går jeg... Og Mozza stakkar, hun må være livredd meg... Tunga hennes går som en visp hver gang vi koser og hun er tilmed en " dukker". Allikevel oppsøker hun hele tiden kontakt, helt ærlig er bikkja i overkant innpåsliten. Må jo være schizofren eller mishandlet...

  • Like 1
Skrevet
Denne var faktisk utrolig bra! Lett og informativ for alle å forstå.

Forstå og gjøre er to forskjellige ting. Tørr nesten vedde på at de fleste gjør mye av dette med sine egne hunder - eller gjelder ikke hilseritualet der? (hunder er jo trygge på eier osv, men bare lurte på om det er god skikk og bruk totalt sett)

Skrevet

Ikke kom med løgner dere som forsvarer denne damen. Ho kan takke seg selv for leppe riften! I videoene jeg har sett av denne saken så presser hun hendene opp under hodet på hunden, mens den prøver å komme vekk! Hun gnir også hendene over øyner og alt i dette ansiktet på denne hunden, mens eieren sitter bak og "koser" med ørene den også prøver å dempe med!

Jeg har bare til nå sett hodet på hunden så jeg ser ikke all dempingen men som vi alle ser i videoen så demper den ved å snu seg vekk, slikke seg rundt munnen, pese, legge ørene bak.. Den gjør dette konstant igjennom hele videoen!! Det er ikke til å overse! Så tar hun grepa tak rundt kjeven til hunden mens hun bøyer seg ned og prøver å dra hundens kjeve mot hennes lepper. Ho fortjener det hun fikk, når hun overser hunden på denne måten. Kan hun ikke noe om hund så skulle hun aldri sittet 10-20 cm unna den heller i dette intervjuet etter den just har hatt en druknings ulykke.

Skrevet

Forstå og gjøre er to forskjellige ting. Tørr nesten vedde på at de fleste gjør mye av dette med sine egne hunder - eller gjelder ikke hilseritualet der? (hunder er jo trygge på eier osv, men bare lurte på om det er god skikk og bruk totalt sett)

Man burde da kjenne sin EGEN hund veldig godt, og vite hvor grensene går for hunden din.

Dette kan du dermed ikke vite med vilt fremmede hunder.

*klipp*

Er helt enig med deg i at denne hunden ga mange signaler på å mistrives/bli presset i en situasjon hunden tydeligvis ikke takler, og både eier og damen har gjort feil her. Minst eieren i mine øyne, det er hans hund, og han selv burde kunne lese sin egen hund og gjøre noe før det eskalerte slik det gjorde.

Men å si at damen fortjente bitt for sin uvitenhet om hundens signaler blir for dumt, hun mente aldri noe vondt med dette.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...