Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Ang. akkurat det, jeg trodde det ikke gikk ann å registrere krysning mellom terv og gronnis ? Eller har det komt nye regler?

Joda, det er fullt mulig å registrere valper etter en kryssparring, så lenge parringen er godkjent av NBFK og kennelnavnet er registrert i NKK. Det må dog foreligge en begrunnelse for hvorfor oppdretter ønsker akkurat denne kombinasjonen/hva oppdretter ønsker å forbedre. Begge foreldrene må i tillegg kunne vise til kull innen egen variant. Kryssparringene NBFK tillater er: groenendael x tervueren, tervueren x malinois og malinois x laekenois :)

  • Svar 87
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Fullstendig men akkurat nå kjente jeg at jeg ble littegranne forelska i Sonen. Jeg liker at jeg har kommet til et forum hvor folk faktisk har litt innsikt i hva de prater om. Siden jeg ikke kan en dr

Nesten OT Om sorte avkom etter en groenendael vs terv krysning, (tilbake)krysses med terv blir det statistisk sett 50:50 rød og svart. Om de krysses med groenendael kommer det ann på om denne foreldr

Litt OT men...

Skrevet

Nope :) NBFK pratet med NKK om dette med kryssparing, og det var visst OK så lenge raseklubben gikk god for det. :)

Og jeg syns det er helt topp!! :)

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Hva er det egentlig oppdrettern ønsker med denne kryssparringen, som de ikke kunne oppnådd uten kryssparring? Det er ikke et negativt spørsmål altså. Jeg er veldig positivt til kryssparring generelt :) Men hva var begrunnelsen som gjorde at de fikk det godkjent?

Valpene vil forøvrig bli registrert som den fargen de ser får som en hvilken som helst renrasa belger :)

Skrevet

Det må jo oppdretter selv egentlig svare for. Men generelt sett så er det å få inn linjer som det ellers ikke er noe videre mye av på den varianten de har. Her var også oppdretter så heldig at tispen ikke hadde gen for rødt, så alle valpene ble svarte.

På de mest populære "utstillingslinjene" (spesielt på svart) kan det være vanskelig å finne hunder som ikke har altfor mye av de samme hundene i stamtavlen, og nå er far til denne kombinasjonen heller ikke fra noen overdrevent brukte linjer heller.

Han er en super "allround" hund som har konkurrert i både IPO, AG, LP m.m. med gode resultater, i tillegg til å ha sitt av titler i utstillingsringen. Og han er en kjempetrivelig kar (har møtt han selv).

Mor til valpene er en av norges desidert vakreste tisper, og har også produsert ekstremt vakre svartinger som i tillegg (iallefall de jeg har møtt, og som jeg har snakket med eierne til) er veldig trivelige hunder.

Så summa summari,

begge foreldredyrene oppfyller alle kravene og mer til, for kryssparing, i tillegg til at det ikke er en "vanlig" kombinasjon med linjer som ikke det er noe særlig av på svart fra før :) (det er jo en del av de samme linjene på rødt og svart for tiden, så det var en ganske så smart kombinasjon sånn sett)

Skrevet

"The FCI encourages crosses between breed varieties in order to increase the gene pool and

improve dog health: it is not beneficial for health in dog breeding to have too small populations."

http://www.fci.be/circulaires/4-2012-annex.pdf

Jaha, hvordan har de så tenkt at dette skal foregå da tro? Skal man søke NKK på forhånd? Hvor liten genpool må det være fra før for at dette skal bli aktuelt?

  • Like 1
Skrevet

Om de får en skikkelig ordning på det, og kan få det under kontroll tror jeg det kan være et veldig positivt tilltak som kan hjelpe flere raser :) Men det må jo være strengt!

Skrevet

Jaha, hvordan har de så tenkt at dette skal foregå da tro? Skal man søke NKK på forhånd? Hvor liten genpool må det være fra før for at dette skal bli aktuelt?

Dette har jo blitt gjort med dalmatiner, hvor pointer har blitt blanda inn for å prøve å bli kvitt en genetisk sjukdom prikkedyra kan få.

Jeg vil tru at det må være svært liten genpool igjen, og ikke minst en eller annen form for sjukdom man vil søke å avle seg vekk fra, for at dette skal kunne innføres. På lundehund finnes det feks ikke lenger svarte eksemplarer, og det ligger ikke i genpoolen lenger heller.

Edit: Endra fra vorsteher til pointer.

Guest Gråtass
Skrevet

Dette er jo gjort med de norske harehund rasene. Mener jeg leste en lengre artikkel i Hundesport om dette for et par år siden. Så da er det vel ingen krise om man har visse retningslinjer på det.

Skrevet

Det har vel vært noen pincher/shnauser krysninger i Finland også, om jeg ikke tar helt feil? Meget vellykket utseenedemessig iallefall,

F3 generasjonen ser helt ut som pincher.

Noen andre krysninger har det også vært, men jeg husker ikke raser i farta.

Skrevet

På dalmatiner var det pointer som ble krysset inn, og jeg er helt for det.

Og de krysset jo boxer og corgi? for å få frem korthale igjen, men falt det helt sammen det forsøket?

Jeg vil foreslå dalmatiner og corgi så alle kan se ut som Zebra:)

  • Like 1
Skrevet
Dette er jo gjort med de norske harehund rasene. Mener jeg leste en lengre artikkel i Hundesport om dette for et par år siden. Så da er det vel ingen krise om man har visse retningslinjer på det.

Det ble vel iallefall blandet inn finskstøver i dunkeren for mange år siden, for å øke genpoolen, og det fungerte vel ganske bra tror jeg. Det ble også blandet inn irsksetter i gordonsetteren en gang i tiden - jeg er litt usikker på hensikten her, men jeg kjenner en som hadde en gordonsetter som var helt rød :D.

Og de krysset jo boxer og corgi? for å få frem korthale igjen, men falt det helt sammen det forsøket?

Det stemmer, og det var ikke mange generasjonene som skulle til for å få tilbake boxerutseendet heller - men da med naturlig stumphale. Nå er det vel ikke lenger tillatt med naturlig stump på boxer, så "forsøket" falt i fisk. Det ble vel gjennomført i England det forsøket forøvrig.

Jeg synes det er bra at det kan åpnes for slike kryssparringer dersom rasene er i ferd med å utvikle sykdommer eller dårlige egenskaper som man med innblanding av andre raser kan forbedres. Jeg hadde ikke dødd på meg om man fant ut at man ville blande inn f eks riesen i briard f eks, MEN - man skal ha en god grunn og man skal vite hvilke egenskaper man vil bedre, man må vite hvordan man skal gjøre det og man må ikke slippe det løs slik at hvemsomhelst skal kunne gjennomføre en slik kryssing. Det må være en del av et program der man ser på både fordeler og ulemper. Jeg ser jo at dersom vi blander inn riesen i briard f eks, kan miste en del av gjeteregenskapene hos rasen, kanskje får vi "hardere" hunder, mer selvstendige hunder - og vi mister en fargevariant, MEN vi vil få badre hofter f eks, evt andre positive egenskaper (som jeg aldri har tenkt på altså, men... :D).

Skrevet

Stumphaleforsøket var vel så vellykket som det kunne bli. Men så satte rasens hjemland seg på bakbeina og fikk forandret standarden slik at stumhaler ble en diskvalifiserende feil og dermed vil nok stumphaleboxerne dø ut om få år.

Skrevet

Jeg har aldri helt forstått "greia" med at man renavler (les: ikke krysser) enkelte fargevarianter og pelsvarianter innen noe som egentlig er samme rase (selv om enkelte har egne rasenavn). Det er denne typen krysninger + krysninger av andre nær beslektede/typelike hunder som her anbefales.

På katt er det helt vanlig i minst 2 av de store, verdensomspennende, organsiasjonene at rasevarianter krysses. Så er nok litt miljøpåvirket derfra.

Forøvrig tror jeg også at raser med en todel i show/bruk hadde hatt godt av noen krysninger her og der. Hybrid vigour er aldri dumt. Nå gjøres dette faktisk ganske hyppig på min rase i Skandinavia, men slike "blandinger" er ikke spesielt populære i en del miljøer. Synd!

Skrevet

Nå er jo min rase en av de som nevnes under, og det kan jeg ikke forstå. Rasen er ikke utpreget tallrik, men har heller ikke spesielt liten genpool og har heller ingen voldsomme helseissues. Dette er vel grunnen til at jeg reagerer lite positivt.

Skrevet

Nå er jo min rase en av de som nevnes under, og det kan jeg ikke forstå. Rasen er ikke utpreget tallrik, men har heller ikke spesielt liten genpool og har heller ingen voldsomme helseissues. Dette er vel grunnen til at jeg reagerer lite positivt.

Det var da ikke anbefalinger for kryssparringer den lista, men anbefalinger for hvordan man IKKE bør kryssparre.

Skrevet

Fint om det ikke er sånn innmari stammespråk i bruk. :ahappy: Er sp salt og pepper?

Sojjy :lol: Ja, sp står for salt pepper. I norge krysses ikke fargene, antar man ikke gjør det i noen fciland, noe som har ført til at SP har skrekkelig liten genpol og sliter med mye sykdommer, og spesielt epilepsi, noe som ikke er et stort problem på den svarte varianten.
Skrevet

Det var da ikke anbefalinger for kryssparringer den lista, men anbefalinger for hvordan man IKKE bør kryssparre.

Sant det, jeg bare skjønte ikke hvorfor rasen ble nevnt i det hele tatt siden blanding av fargene ikke er nødvendig i forhold til hverken genpool eller sykdommer.

antar det siden Riesen bare kommer i sort og salt og pepper ;)

Faktisk så finnes det et økende antall sort/sølv riesen, men disse er ikke godkjent enda - bare som et apropos :)

Skrevet

Sant det, jeg bare skjønte ikke hvorfor rasen ble nevnt i det hele tatt siden blanding av fargene ikke er nødvendig i forhold til hverken genpool eller sykdommer.

Den ble jo nevnt nettopp for å beholde genpoolen til en farge..

Skrevet

Mitt svar ble forøvrig gitt uten at jeg hadde lest notatet fra FCI, men etter å ha lest det, så falt jo hele MITT innlegg bort *ler*. Det de skriver er vel bare allmen kunnskap for de som driver med disse spesifikke rasene?

Skrevet

Faktisk så finnes det et økende antall sort/sølv riesen, men disse er ikke godkjent enda - bare som et apropos :)

spennende! En sånn en vil jeg se! Høres veldig flott ut :)

men siden jeg hverken er i rasemiljøet eller har noen i nær omgangskrets så vet jeg lite om ikke godkjente varianter av diverse raser som forøvrig "fenger" meg ;)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...