Gå til innhold
Hundesonen.no

Meninger om valg av rase - hva opplever du, og hvem mener det?


Recommended Posts

Skrevet

Jeg måtte f.eks holde meg langt unna Gubbelille (AH'en) hvis jeg blødde, for hvis han lukta at jeg blødde, kom han til å drepe meg og spise meg opp.

:lol: :lol: Den tok kaka! :lol:

  • Like 1
  • Svar 173
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Får endel kommentarer fra hundefolk faktisk,som går i retningen : "de der er vel ingenting å drive lydighet med akkurat". Riktig det,svarer jeg-" like lite som det går å drive lure coursing med din".

Jeg får stadig vekk høre at dalmisen ikke kan noen verdens ting, så hva skal jeg med den? Prikkedyret mitt kan ganske mye hun! Da jeg var og skulle ta C-godkjenningen til redningshundene sto ene instr

Husker en gammel, lignende tråd engang, ett eller annet sted. Der leste jeg at det var endel som trodde at når en mynde først begynte å løpe, så stoppet den ikke før den kræsjet i et tre, eller før de

Skrevet

Klippet:

En av de morsomste med belgerene var på en hundetrening en gang, hvor ei schäferdame lurte på hva slags rase jeg hadde, og responderte med "åja, det er de nervøse, det" når jeg sa jeg hadde belger. Jeg spurte henne om det samme, hvorpå hun (selvsagt) svarte at hun hadde schäfer, hvorpå jeg responderte med "åja, det er de sjuke, det?". Gjett hvem av oss som fyra mest? :lol:

(Nei, det var ikke meg :P )

Tro'kke på deg... :innocent: men at AH kom til å drepe deg og spise deg opp, den var kanskje en smule drøy altså...nå flira jeg godt gitt! :)

Skrevet

Klippet:

Tro'kke på deg... :innocent: men at AH kom til å drepe deg og spise deg opp, den var kanskje en smule drøy altså...nå flira jeg godt gitt! :)

Det er jo akkurat det samme folk sier om grønnlandshunder og akitaer.
  • Like 1
Skrevet

Klippet:

Tro'kke på deg... :innocent: men at AH kom til å drepe deg og spise deg opp, den var kanskje en smule drøy altså...nå flira jeg godt gitt! :)

Når jeg var i Gambia hadde famillien sin schäferhund blitt avlivet pga den hadde fått tak i rått kjøtt. Dette var bare uker før jeg besøkte de.

De trodde 100% på at om hunden fikk smaken på blod så kom den til å bite/spise alle i famillien så den ble faktisk avlivet dagen etter. :blink:

Skrevet

Når jeg var i Gambia hadde famillien sin schäferhund blitt avlivet pga den hadde fått tak i rått kjøtt. Dette var bare uker før jeg besøkte de.

De trodde 100% på at om hunden fikk smaken på blod så kom den til å bite/spise alle i famillien så den ble faktisk avlivet dagen etter. :blink:

Da jeg søkte om å få begynne på terapihundutdanning med Aiko, måtte jeg juge på det ene punktet. Det er nemlig ikke tillatt med råfôra hunder i terapihundsammenheng... :blink:
Skrevet

Da jeg søkte om å få begynne på terapihundutdanning med Aiko, måtte jeg juge på det ene punktet. Det er nemlig ikke tillatt med råfôra hunder i terapihundsammenheng... :blink:

Det er jo bare sykt!

Skrevet

Det er jo bare sykt!

Jepp, greit bikkja er over snittet smart, altså, men jeg tviler på at hun skjønner at dvaske grevinneheng på eldre og sjuke er nesten det samme som skinn på kyllinglår, altså... :lol:
  • Like 3
Skrevet

Da jeg søkte om å få begynne på terapihundutdanning med Aiko, måtte jeg juge på det ene punktet. Det er nemlig ikke tillatt med råfôra hunder i terapihundsammenheng... :blink:

Er denne overtroen så godt befestet?

skulle jo tro at folk som er instruktører for diverse hunde"jobber" hadde litt mer kunnskap...

Når jeg fikk min første SH fikk jeg forøvrig beskjed om at det var veldig vanskelige og til dels farlige hunder, så de håpet jeg hadde hjelp i bakhånd den dagen hunden ble gal. For det var jo ikke noen tvil engang om at han kom til å bli det når han ble eid av en ung jente som ikke drev med hundekjøring :P

Skrevet

Da jeg søkte om å få begynne på terapihundutdanning med Aiko, måtte jeg juge på det ene punktet. Det er nemlig ikke tillatt med råfôra hunder i terapihundsammenheng... :blink:

Hvilken organisasjon var dette? Send gjerne på PM om du ikke vil svare i tråden :)

Skrevet

:lol: :lol: Den tok kaka! :lol:

Den der var ikke så ille. Jeg syns det var verre at slektninger mente at stakkar'n kom til å spise opp babyen når jeg gikk gravid første gangen (de var jo mer avslappa andre gangen, for eldstemann har jo overlevd), det var jo å leke med livet til ungen å beholde en så farlig hund :aww: Som at den bikkja noen gang hadde spist 4 kg på en gang, samma hva det var? Han var jo hobbyanorektiker han :icon_confused:

Klippet:

Tro'kke på deg...

Etter nesten 13 år med livsfarlig halvulv, så er en nervøs belger eller to bare en befrielse, skal jeg si deg :lol:

Det er jo akkurat det samme folk sier om grønnlandshunder og akitaer.

Men akitaer er jo farlige! Jeg har kjent 1 hel en, og den lagde mange hull i ei jente :aww::P

Da jeg søkte om å få begynne på terapihundutdanning med Aiko, måtte jeg juge på det ene punktet. Det er nemlig ikke tillatt med råfôra hunder i terapihundsammenheng... :blink:

:lol: Tror de sånt i dag og? Det verste er at jeg blir ikke overraska engang.. hehe

fakeEDIT: Snøfrost, den holdninga ble jeg møtt med og. Husker jeg snakket med instruktører fra Nordenstam, i håp om å lære et triks eller tre om hvordan jeg kunne få AH-saken til å gå pent i bånd. Joda, det var enkelt det - jeg måtte tvinge han til å underkaste seg, så jeg burde legge han på rygg med jevne mellomrom, sånn at han skjønte hvem av oss som var sjefen! Så da veit du det, hvis bikkjene dine trekker, så er det fordi du ikke er sjef nok. Poenget med trekkhunder er jo ikke at de skal TREKKE, må vite! :lol:

Skrevet

Er denne overtroen så godt befestet?

skulle jo tro at folk som er instruktører for diverse hunde"jobber" hadde litt mer kunnskap...

Hvilken organisasjon var dette? Send gjerne på PM om du ikke vil svare i tråden :)

Jeg søkte til NODAT, og fikk også være med i tredje runde av utdanninga. Da hadde de riktignok innført et depositum på 5000 kr som gjorde at jeg ikke hadde mulighet til å delta, så jeg kunne fortsette å råfôre bikkjene med god samvittighet. :P

Hele utdanninga og opplegget er av amerikansk modell, så det kan godt være at spørsmålene nærmest bare er oversatt derfra, uten at det har blitt stilt noen kritiske spørsmål til utforminga. Jeg skal på årsmøtet om ei uke, da skal jeg jammen huske på å ta det opp!

Skrevet (endret)

Jeg søkte til NODAT, og fikk også være med i tredje runde av utdanninga. Da hadde de riktignok innført et depositum på 5000 kr som gjorde at jeg ikke hadde mulighet til å delta, så jeg kunne fortsette å råfôre bikkjene med god samvittighet. :P

Hele utdanninga og opplegget er av amerikansk modell, så det kan godt være at spørsmålene nærmest bare er oversatt derfra, uten at det har blitt stilt noen kritiske spørsmål til utforminga. Jeg skal på årsmøtet om ei uke, da skal jeg jammen huske på å ta det opp!

Er tilknyttet organisasjonen i Trondheim og har absolutt planer om å ta det opp selv, men jo flere jo bedre :P Jeg har for ung hund til å ta utdannelsen selv, derfor hadde jeg ikke hørt noe om dette, men høres absolutt på trynet ut. Hjelp, nå ble jeg flau på egne av "min" organisasjon!

Edit: ble såpass irritert at jeg spurte om det på facebooksiden deres med det samme, jeg, eheh. Beklager OT.

Endret av Aslan
Skrevet

Er tilknyttet organisasjonen i Trondheim og har absolutt planer om å ta det opp selv, men jo flere jo bedre :P Jeg har for ung hund til å ta utdannelsen selv, derfor hadde jeg ikke hørt noe om dette, men høres absolutt på trynet ut. Hjelp, nå ble jeg flau på egne av "min" organisasjon!

Jeg sjekka søknadsskjemaet nå, og det finnes ikke lenger en post for fôring, så da har de tatt til vettet! Vi kan åpenbart begrave stridsøksa. :)
Skrevet

Jeg sjekka søknadsskjemaet nå, og det finnes ikke lenger en post for fôring, så da har de tatt til vettet! Vi kan åpenbart begrave stridsøksa. :)

Ååh, så bra. Nå ble jeg letta igjen. Begynte virkelig å lure! Hehe.

  • Like 1
Skrevet

Jeg kom gående med Chicka i kobbel på en sti i området hvor jeg bor og oppdaget et mann sammmen setteren sin som stod inne i skogkrattet som var veldig tett.

"Er DET DER en blandingshund?"

"Ja" Sier jeg

"Min hund får ikke lov til å hilse eller leke med blandingshunder, kun renrasede hunder"

"Ja vel, vi vil ikke hilse eller leke med dere heller" sier jeg og går videre...

  • Like 2
Skrevet

Jeg har DEN gneldrebikkja jeg, så sinnsykt og. Ikkje kan hun være med andre hunder heller...

... hun bjeffer ikke engang når det ringer på døren. Og passeringer skjer uten at hun bryr seg om de andre hundene. Gud forby at man SOSIALISERER en Cairn. Hun kan jo bli normal :P

  • Like 2
Skrevet

Jeg kom gående med Chicka i kobbel på en sti i området hvor jeg bor og oppdaget et mann sammmen setteren sin som stod inne i skogkrattet som var veldig tett.

"Er DET DER en blandingshund?"

"Ja" Sier jeg

"Min hund får ikke lov til å hilse eller leke med blandingshunder, kun renrasede hunder"

"Ja vel, vi vil ikke hilse eller leke med dere heller" sier jeg og går videre...

Oi, den var ny! Og jeg som trodde du hadde den eksklusive rasen Norsk tyttebærhund ;)

  • Like 1
Skrevet

Da jeg søkte om å få begynne på terapihundutdanning med Aiko, måtte jeg juge på det ene punktet. Det er nemlig ikke tillatt med råfôra hunder i terapihundsammenheng... :blink:

Så nå lenger nede at det punkter var fjernet, men det var jo bare sykt.

Jeg kom gående med Chicka i kobbel på en sti i området hvor jeg bor og oppdaget et mann sammmen setteren sin som stod inne i skogkrattet som var veldig tett.

"Er DET DER en blandingshund?"

"Ja" Sier jeg

"Min hund får ikke lov til å hilse eller leke med blandingshunder, kun renrasede hunder"

"Ja vel, vi vil ikke hilse eller leke med dere heller" sier jeg og går videre...

Så utrolig herlig, her snakker vi rasisme på hundens vegne:)

Minner meg om den gangen de trodde at hvis hunden hadde fått valper med en annen rase, så kunne ho aldri brukes i avl mer, fordi hun kunne allikavel få blandingsvalper pga forrige kull.

Skrevet

Jeg må ærlig innrømme at jeg overhodet ikke ser på det som noen "myte" at bernere sikler og røyter mye, at polarhunder ikke er spesielt begeistret for varme, at mops har pusteproblemer, at en del gjeterhunder er nervøse eller at dalmatinere har mye allergier... Dessverre...

Jeg synes det er verdt å kritisere kjøp av en hund hvis rasen har fysiske problemer som medfører smerte. F.eks når man velger en rase med ekstremt eksteriør som dermed har store problemer ift fødsel, leddproblemer, ørebetennelse, øyeproblemer, er ekstremt tunge, har allergier, har så tette og ødelagte luftveier at de knapt orker å løpe, dør tidlig (av ulike sykdommer) osv. Mange hunderaser er avlet til det ekstreme for å se artige eller søte ut og det å kjøpe slike raser støtter oppunder avl på disse.

  • Like 2
Skrevet

Meg: Jeg har en australian shepherd og en australsk gjeterhund

Folk flest: Gjeterhunder?! OI. Sånn som border collie sant? De krever utroolig mye da. *vantro blikk*

Det hender at jeg må forklare at det fint går an å ha gjeterhunder og fortsatt ha et liv utenom også, og at de ikke trenger 4 timers løpetur og 4 timers "hjernetrim" hver dag.

Eller som jeg fikk høre da jeg hadde Tia med til Hemsedal.

"Is that a border collie?"

"No, it's an australian shepherd."

"Oh, so it's a mini border collie?"

"Sure..."

Og rett bak oss var det en Border Collie :lol:

Utrolig mye rart og morsomt folk får høre :P Mamma presterte å si dette da jeg passet Kamar og han lekte i lag med Joya.

"Du ser jo at han er en urhund."

"Åh? Hvordan det da?"

"Han er jo ikke sosial med mennesker!"

"Mamma, se på urhunden din du. Hun er heller ikke sosial med mennesker.. Hun er opptatt med å leke sammen med den andre urhunden."

  • Like 1
Skrevet

Jeg må ærlig innrømme at jeg overhodet ikke ser på det som noen "myte" at bernere sikler og røyter mye, at polarhunder ikke er spesielt begeistret for varme, at mops har pusteproblemer, at en del gjeterhunder er nervøse eller at dalmatinere har mye allergier... Dessverre...

Jeg synes det er verdt å kritisere kjøp av en hund hvis rasen har fysiske problemer som medfører smerte. F.eks når man velger en rase med ekstremt eksteriør som dermed har store problemer ift fødsel, leddproblemer, ørebetennelse, øyeproblemer, er ekstremt tunge, har allergier, har så tette og ødelagte luftveier at de knapt orker å løpe, dør tidlig (av ulike sykdommer) osv. Mange hunderaser er avlet til det ekstreme for å se artige eller søte ut og det å kjøpe slike raser støtter oppunder avl på disse.

Jeg skal ikke uttale meg om annet enn egen rase, for det er den jeg kjenner. Og jeg synes jeg kjenner rasen godt. Vi er nå på tolvte og trettende berner, så vi har vært gjennom noen på nå 30 år.

Sikkel definerer jeg som seigt slim, som henger i lange snorer - for meg er ikke flytende drypp sikling. Bare for å avklare det.

Og med den definisjonen til grunn, så er det kun EN enkelt av de 13 bernerne vi har hatt som har siklet. Den siklingen skjer for øvrig ikke når som helst og hvor som helst, det er ofte knyttet til mat, godbiter, forventninger om dette, eller situasjoner med litt stress.

Om du for eksempel satt deg ned ved en bernerring og studerte de som stilte, vil du se at 299 av 300 hunder stilles uten håndkle - mens i st. bernhardshundringen og newfoundlandshundringen - for eksempel, jeg kunne nevnt andre molossere også - er det mer vanlig at handler har et håndkle på baklomma så de kan tørke hunden innimellom i ringen, og hunden går med håndkle rundt halsen før den skal inn for ikke å søle til pelsen sin.

I helga var jeg på MyDog og det var én berner som fikk tørket lepper og munn mens den var inne i ringen. Og det er et unntak, og det er en hund som da ikke har et fullstendig korrekt hode. Jeg innrømmer lett at jeg også tørker leppene på min hund før jeg går inn i ringen, siden hun kan sikle litt og bli våt når hun drikker og når hun ser jeg finner fram godbitene - men hun står ikke med langt sikkel inni ringen av den grunn, og hun har et altfor "skinny" hode for min og mange andres smak, det er en av hennes feil. Men det er ikke et rasetrekk, det er ikke noe som beskriver rasen. Og det er noe jeg jobber med å forbedre i mitt oppdrett - foreløpig ser datter ut til å få et tørrere hode, og det setter jeg stor pris på.

Så nei, en korrekt berner sikler ikke mye om en er enig om hvordan en definerer sikkel og setter i kontekst med andre molossere. Veldig mange tror at det eneste som skiller de ulike molosserne er fargene, og derfor er det viktig for meg å framheve forskjellene. Berner skal ha tørt hode, og skal ikke være så løs i leppa at den sikler. Jeg vil tro en terv eller chi er enda tørrere i hodet - så ja, det kommer sikkert mer fukt ut av et bernerhode. Men det er forskjell på det, og at det er en rase som sikler MYE.

Om dette er et fysisk problem som medfører smerte, gidder jeg ikke gå innpå en gang.

  • Like 3
Skrevet

Selv om det ikke har noe med mitt rasevalg å gjøre, så har jeg hørt noe lignende det mannen med setteren sa flere ganger. Dvs det jeg har hørt (mer for 18 år siden enn idag, heldigvis) er at man ødelegger en rasehund hvis den får blandingsvalper (uhell eller ei) for da er den ikke rein etterpå, og man kan derfor heller ikke vite hva slags valper hunden vil få i fremtiden.

Forøvrig, hvem har sagt at polarhunder LIKER varme? Men de tåler altså varme like godt som mange andre raser, og antagelig bedre enn enkelte svært godt pelsede langhårshunder siden de gjerne går i "bikini" på sommeren :P Men jeg trener ikke med hundene hvis det er mer enn 15 grader ute.

Skrevet

*klipp*

Da definerer vi sikkel forskjellig. Berner var kanskje et litt dårligere eksempel enn f.eks st.bernard ift til å sikle mye. Jeg har aldri påstått at sikkel er noen stor fysisk plage for hunden.

Skrevet

Hadde akkurat flyttet til ny by, og skulle på den lokale hundeklubben for første gang. Det første jeg møter er en eier(som senere viser seg å være instruktør) med sine 2 bc'er.

Hvor hun kommenterer da hun ser Simba: ''Åååå, jeg har alltid ønsket meg hund med stort hode, men føler ikke jeg har kunnskap nok til å ha en enda'' :blink:

Jeg ler meg ihjel! :lol:

Jeg kom gående med Chicka i kobbel på en sti i området hvor jeg bor og oppdaget et mann sammmen setteren sin som stod inne i skogkrattet som var veldig tett.

"Er DET DER en blandingshund?"

"Ja" Sier jeg

"Min hund får ikke lov til å hilse eller leke med blandingshunder, kun renrasede hunder"

"Ja vel, vi vil ikke hilse eller leke med dere heller" sier jeg og går videre...

:lol: Herregud er det virkelig mulig???!

Jeg må ærlig innrømme at jeg overhodet ikke ser på det som noen "myte" at bernere sikler og røyter mye, at polarhunder ikke er spesielt begeistret for varme, at mops har pusteproblemer, at en del gjeterhunder er nervøse eller at dalmatinere har mye allergier... Dessverre...

Men hvor har du det fra egentlig?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...