Gå til innhold
Hundesonen.no

Tor Fløysvik bærer hunden i bare pelsen


Poter
 Share

Recommended Posts

Du kan jo være "ufin" å si at de jobber kun med stemme/fløyte OG de har trent skikkelig først. Så kan du snakke om at rios kan trenes på overalt også uten for sesong :P Er en fyr i parken som har trent RIOS på vårparten og sommer. Han har brukt fuglene i parken for det de er verdt, og han har jobbet slik jeg ville ha jobbet med en bc. Bare omvendt. Jeg har aldri sett han ta tak i hunden sin om den har brutt sitten. Da har han gått bort, ført hunden tilbake rolig men bestemt og gjort det på nytt igjen. Så tipper den hunden kan sitten sin på fjellet nå, gjenstår bare å vite om den har det andre og far kan komme hjem med masse masse ryper, så han kan ha fest og drikke seg stup full på akevitt og der tok jeg litt av...

Jeg er veldig enig, men det er ofte forskjell på sitt i parken og på fjellet. Det er mange av oss som trener sitt overalt og likevel sprekker hunden i fugl. Jeg er muligens litt farget (og skuffet) av at jeg ikke får det til selv. Jeg trener sitt overalt og han sitter men gjentatte ganger sprekker han i fugl.

Og da er selvsagt surt å se andre som nesten ikke trener bikkja si, har hunder som lykkes gang på gang på jaktprøver. Når man selv jobber masse og føler man har en veldig lydig hund.

Nå skal jeg på fasan trening i dag, så da blir det spennende å se om all treningen + litt ny trening hjelper.

Som dere er inne på så har man vel på gjeting tilgang til sau og lettere å ta hunden tilbake og starte på nytt.

Jeg ble veldig nysgjerrige jeg, på hva gjeterhund miljøet gjør som straff når det ikke er å løfte hunden tilbake eller bruk av strøm. Tar gjerne i mot en PM altså. Ikke ute etter å ta noen miljø.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 172
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Når man kan gjøre slikt med tv team til stede, så lurer jeg alltid hva man gjør når man er alene. Og at det aldri skal skje igjen, er garantert at det aldri skal skje igjen så lenge det er publikum ti

Var det fjernet fra reprisen? Nei, der var det..djeezes! Det kan ikke være første gang den hunden bæres slik, om man skal tolke det man ser! TOR FLØYSVIK: DU MÅ IKKE ETT SEKUND TRO AT VI H

Det der gjorde ikke meg særlig klokere du? Hvordan bar han henne i utgangspunktet hvis han mistet grepet fordi bikkja var våt og dette var den naturlige måten å løfte henne videre på? Og hva har det a

Jeg er veldig enig, men det er ofte forskjell på sitt i parken og på fjellet. Det er mange av oss som trener sitt overalt og likevel sprekker hunden i fugl. Jeg er muligens litt farget (og skuffet) av at jeg ikke får det til selv. Jeg trener sitt overalt og han sitter men gjentatte ganger sprekker han i fugl.

Og da er selvsagt surt å se andre som nesten ikke trener bikkja si, har hunder som lykkes gang på gang på jaktprøver. Når man selv jobber masse og føler man har en veldig lydig hund.

Det er helt klart stor forskjell på parken og fjellet/skogen, samtidig tror jeg det kan hjelpe på fuglesituasjoner hvis man har trent mye på due ol. Det blir jo en slags generalisering av atferden hvis man får til å simulere en RIOS også utenfor fjellet og senere kan hente frem det samme i fuglesituasjoner. Jeg tror det kan gjøre at poletten lettere ramler ned. Vi hadde et prosjekt på gang hvor vi hentet fram en frivillig sitt i fuglesituasjoner og belønnet den. Vi kom et godt stykke på vei mot noe vellykket. Dessverre hadde vi for dårlig tilgang på ordentlig fugl i terrenget vi jaktet på den tiden, og det ble for tidkrevende å jobbe med og fristende å jakte på de få sjansene i stedet :whistle: . Han går jo ikke i skuddet uansett, han er bare ikke "prøverolig". Men jeg har hørt om andre som har brukt den metoden og fått en fremragende RIOS uten bruk av kommando. Edit: Men jeg sier på ingen måte at det er enkelt, og dessverre har de fleste av oss på Østlandsområdet for dårlig tilgang på villfugl. Jeg synes på ingen måte man skal ta det som noe nederlag hvis man ikke lykkes.

Nå er jeg en av dem som mener at det egentlig er litt irrelvant hva slags grunnlydighet man har (men hunden skal selvsagt ikke være vant til å bryte alle slags kommandoer), jeg tenker at RIOS er RIOS og kan trenes helt separat som et hvilket som helst annet element. Sånn sett kan det kanskje hende at de som tilsynelatende ikke trener noe særlig, trener mye RIOS og lite annet?

Jeg tror det er mye forskjellig hundemateriale ute og går også, det er enormt forskjell på hvor mye luft disse hundene har i hodet og hvor lettrente de er. Vet du noe om hvordan de som nesten ikke trener, trener? Igjen kan det jo også dreie seg om tilgang på muligheter til å trene på fugl. Det er jo (dessverre) også noen naturtalenter der ute som får til alt de tar i nesten uten å gjøre noe for det.

Som dere er inne på så har man vel på gjeting tilgang til sau og lettere å ta hunden tilbake og starte på nytt.

Jeg ble veldig nysgjerrige jeg, på hva gjeterhund miljøet gjør som straff når det ikke er å løfte hunden tilbake eller bruk av strøm. Tar gjerne i mot en PM altså. Ikke ute etter å ta noen miljø.

Jeg lurer fremdeles også. Men det er greit hvis ingen vil dele altså.

Endret av breton
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er så vidt den så ofte nevnte Aud Stokman mista retten til å holde hund, hun har fortsatt lov til å ha andre dyr, og hun har behandlet sine hunder langt verre enn å løfte de i skinnet. Belgeroppdretteren som dro fra hundene sine en helg uten pass og derfor uten mat og vann, mistet retten til å ha flere enn 10 hunder. Sorry, jeg syns det er litt naivt å tro at det å løfte bikkja etter skinnet gir noen straff som helst. Men for all del, det er jo bare prøve å anmelde :)

Nå har vi video-bevis i denne saken da...

Men, jeg har selv uttalt ca. det samme som du nevner tidligere i tråden her;

Tror du helt ærlig at vi kommer oss noe langt med en anmeldelse? Nei. Hvordan kan man på beste mulige måte gjøre rettferdighet for den bikkja? Skape uro og negativ omtale om mannen. Ser ikke noen annen måte enn at tv2 omtaler han negativt, men du må gjerne komme med alternativer :)

Det skader da allikevel ikke å prøve? Koster deg 1 kalori å løfte fingrene på tastaturet, om det nå ikke skjer noe så innser iallefall mattilsynet at folk reagerer på slikt. Det skaper engasjement og opplysning om saken. Passivitet er farlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Breton:

Jeg tror også at man kan få til RIOS på mange forskjellige metoder, men som du er inne på, de krever tilgang på fugl.

En metode jeg har hørt og sett (men ikke fikk prøvd selv, siden jeg overtok Amigo som 1,5år) er at man starter med valpen i bånd og due kastes/simuler støkk og få hunden til å sitte. (ikke noe brøling, bare rolig sitt og evt lite dykk på rompa). Gjenta dette til hunden setter seg når fuglen kommer i lufta. Gjentas så uten bånd og på avstand. Når dette er innlært (fugl i lufta = sitt) så kan man slippe hunden på fugl i motvind og stand.

Så dette på et kull med 6 valper og av disse er 4 stykker premiert på jaktprøve. Noen av disse er fortsatt rolige mens andre er blitt heite og går etter. Krever selvsagt vedlikehold.

Andre igjen mener at det er hjemme på vanlig dressur man setter standarden for RIOS. At man skal trene sitt, lineføring osv og drille inn dette. Trene sitt når nabo katta kommer, unger som vil hilse osv

Synes også trenings metodene til Astrid (vindfinn.com) er nyttige å få med seg.

Mange veier til Rom som du sier.

Jeg sitter med en hund som har et enormt kjempe potensiale til å gjøre det kanon bra på jaktprøver. Så jeg håper at vi får denne siste delen på plass, for jeg tror vi kan komme langt. Det er ikke hunden det står på der, men meg.

Selv har jeg fått mer og mer tro på at det er mye man kan gjøre hjemme i hverdagen som skjerper hunden litt.

Fikk tips om å trene lineføring 5 min hver dag, han skal ligge på en plass/teppe/bur/et sted og kjede seg litt hver dag (alt fra 5-30min), han skal ikke få sove i senga om natta og generelt ikke få lov til å traske rundt meg hele tiden (slik han normalt får lov til). Bare disse 3 tingene har gjort at han er mye mer fokusert på meg når vi trener. Ser at han jobber mer med meg og det er moro. Så jeg håper at dette bidrar til å hjelpe oss med siste rest av RIOS.

Dette ble total avsporing fra debatten.

Jeg er spent på utfallet av evt anmeldelser og hva som skjer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har vi video-bevis i denne saken da...

Ja, og de hadde bildebevis, uttalelser fra veterinær og uttalelser fra atferdseksperter i Stokman-saken, samt at belgerdama ble tatt på fersken, så hva er poenget ditt?

Det skader da allikevel ikke å prøve? Koster deg 1 kalori å løfte fingrene på tastaturet, om det nå ikke skjer noe så innser iallefall mattilsynet at folk reagerer på slikt. Det skaper engasjement og opplysning om saken. Passivitet er farlig.

Man er ikke nødvendigvis passiv selv om man ikke er naiv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Krever det mye å være så agressiv, 2ne? Det går an å svare på en ordentlig måte, uten å være kreativt krass og "bitchy". Skjønner at du har lyst å ta vare på et kult image, men da sier jeg bare "adjøss" til en hver (i utgangspunktet) interessant debatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man skyter ikke fuglen på bakken, men i luften...og fordi om det kalles fuglehund har dessverre ingen av mine vært i stand til å fly ;)

Ehm. Skadeskyting er dessverre vanlig, og det er ikke fordi folk skyter fuglen på BAKKEN. :rolleyes:

Hagleskudd sprer seg, og har du da en hund som ikke har ro i oppflukt er det veldig fort gjort å treffe hunden. La hunden din seg etter at skuddet hadde gått så tror jeg du har hatt flaks.

For et par uker døde en hund jeg kjenner veldig godt. Jegeren er erfaren og hunden er erfaren, men etter å ha satt seg så rampet den rett før skuddet gikk, noe den aldri gjør ellers. Haglen spredde seg, traff hunden inn i det ene øyet og ut det andre og hunden måtte avlives fordi den aldri vil få synet tilbake.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Krever det mye å være så agressiv, 2ne? Det går an å svare på en ordentlig måte, uten å være kreativt krass og "bitchy". Skjønner at du har lyst å ta vare på et kult image, men da sier jeg bare "adjøss" til en hver (i utgangspunktet) interessant debatt.

Du kan spare meg for psykoanalysen, det kler deg ikke, og du bommer skikkelig i all din nedlatenhet. Det har ikke noe med "kult image" å gjøre, det har noe med å prøve å være litt realistisk å gjøre. Å håndtere dyr stygt er bare straffbart på papiret, i praksis så skal det mye til - mye mer enn en liten videosnutt på offentlig tv - før noen blir dømt for dyremishandling. Tror du ikke Mattilsynet veit at folk flest reagerer på slikt? Selv Tor Fløysvik veit at folk reagerer på sånt, det er en grunn til at han ba tv2 om å ikke vise det klippet, tror du ikke?

Det kan neppe kalles en debatt når det eneste korrekte svaret er "fy søren så slem han er". Det er ikke en debatt når den eneste korrekte løsninga er å anmelde. Og det er ikke interessant å diskutere med folk som tror at Mattilsynet har myndighet til å straffe en hundeeier som bærer hunden sin etter skinnet på tv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke sett innlegget, men tenkte jeg skulle se reprisen og ta en vurdering av om det er noe jeg ønsker å anmelde. Er det like stygt som det ser ut på bildet, så ser jeg ingen grunn til å ikke anmelde. Dette ble vist på tv, i et underholdningsprogram, det er noe med signaleffekten.

Edit: hva i alle dager er poenget med å sende mailer til TV2? Det var da ikke tv-kanalen som gjorde dette, det var Fløysvik som privatperson.

Sånn sett så er det jo bare fint at sånt blir vist så det kommer frem i dagslyset.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare for å ha spurt, siden det er flere som nevner straff her - hva eksakt tror man at straffen for å bære bikkja si i skinnet er?

Jeg snakker ikke om straff for å bære hunden i skinnet men for langvarig mishandling av hunden sin. Det kan umulig være første gangen han holder hunden i nervene, se også hvor agressiv han er i begynnelsen av videoen. Han har ikke trent hunden til noe, den blir bare mishandlet om den ikke gjør som han sier UTEN innlæring, for om hunden hadde vært trent så hadde den gjort det han sa, kanskje ikke på første forsøk men han hadde aldri villet ødlagt hunden sine treningsferdigheter om den var ordentlig trent, det ødela han med å bryte samholdet mellom dem.... Jeg regner med de aldri har hatt noe samarbeid, han og hunden. Straffen finner de ut av når de har sett nærmere på hundeholdet hans, for det er nok mye værre ting enn dette han gjør innenfor 4 vegger, der ingen ser han og hunden... Det i videoen er bare en smakebit på hundeholdet hans.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg regner med de aldri har hatt noe samarbeid, han og hunden. Straffen finner de ut av når de har sett nærmere på hundeholdet hans, for det er nok mye værre ting enn dette han gjør innenfor 4 vegger, der ingen ser han og hunden... Det i videoen er bare en smakebit på hundeholdet hans.

Er dette noe du vet eller noe du tror?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er dette noe du vet eller noe du tror?

Det er noe jeg tror fordi jeg såg ikke noe samarbeid mellom dem i videoen, og da han skulle lære den å sitte en plass så bærer han den i lepper og lårhud. Det er noe jeg både tror og vet, for han hadde IKKE en kommando å komme med til hunden, det var bare skriking og brøling, for så å løfte den i leppene og lårhuden. Hadde han kunne kommandert hunden skulle jeg trodd på han når han sier han ikke mishandler den til vanlig... Det han viste av seg på TV var helt mislykket.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så flott at han innser feil og beklager offentlig. Ser ikke noen grunn til å kalle han for en "dust" bare fordi han har valgt FB som medium? Ikke alle har internett heller? Ikke alle leser aviser? Ikke alle ser på TV? What's the deal Kangerlussuaq?

Mener du at han bør legge seg flat på alle tenkelige medier for å få med seg flest mulig?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å sammenlikne facebook med internett, avis og tv er rimelig drøyt spør du meg. Facebook er og blir et nisjeprodukt, det koster 0,1 kalori å gjøre en offentlig uttalelse om det og ja - jeg synes faktisk har fortjener tyn for å behandle bikkja som en pose søppel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selv om man har en hund som er blant de beste i landet på jakt, så sier det ingenting om hvordan han behandler hunden! Jeg vet om mange mange som er FÆLE med hundene sine, men hundene jakter til 1VK fremdeles.. Dårlig unnskyldning!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg snakker ikke om straff for å bære hunden i skinnet men for langvarig mishandling av hunden sin. Det kan umulig være første gangen han holder hunden i nervene, se også hvor agressiv han er i begynnelsen av videoen. Han har ikke trent hunden til noe, den blir bare mishandlet om den ikke gjør som han sier UTEN innlæring, for om hunden hadde vært trent så hadde den gjort det han sa, kanskje ikke på første forsøk men han hadde aldri villet ødlagt hunden sine treningsferdigheter om den var ordentlig trent, det ødela han med å bryte samholdet mellom dem.... Jeg regner med de aldri har hatt noe samarbeid, han og hunden. Straffen finner de ut av når de har sett nærmere på hundeholdet hans, for det er nok mye værre ting enn dette han gjør innenfor 4 vegger, der ingen ser han og hunden... Det i videoen er bare en smakebit på hundeholdet hans.

Her er jeg ikke enig. Jeg kjenner ikke Fløysvik, men det er ganske mange av oss som trener sykt mye, men likevel sprekker hunden på jakt. Så det trenger ikke betyr at han ikke har trent hunden.

Jeg tror at han har trent hunden ganske mye jeg, siden han er aktiv i konkurranser. Og at dette er en metode han bruker for å korrigere ettergang på fugl. Det igjen betyr ikke nødvendigvis at han gjør verre ting hjemme/innenfor 4 vegger.

Jeg forsvarer ikke bruken av denne metoden.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...