Gå til innhold
Hundesonen.no

Frosne rotter (anbefales ikke å lese om du er sensibel)


Recommended Posts

Skrevet (endret)

Jeg var i en dyrebutikk og titta i en fryser fordi så etter v&h eller annen hundemat i fryseren. Det var gjennomsiktig låkk på fryseren og når jeg titta der så jeg ett hundretalls av døde rotter i fryseren. Æsj. Hele rotta med alt på lå der mange etterhverande. Jeg bare gikk rett ut av den dyrebutikken ja kan man si. Hvem er det som kjøper hundemat i samme fryseren som det ligger masse døde rotter i. *sjokka*

En annen ting er jo at det er ikke lov å ha slanger i Norge. Hvorfor selger de døde rotter i fryseren da? Usj.

Tenk hvis dyrebutikken tar inn rotter fra folk som selger rotterunger også dreper de de og putter de i fryseren som fòr? Eller at voksne rotter som ikke blir solgt og som da havner i fryseren?

Jeg har lite lyst til å gå i den dyrebutikken igjen. Synes det bare er så lite salgstriks fordi det er jo de som er glade i dyr og dyrekjære mennesker som går inn i en dyrebutikk. Og da er det ekkelt av de å legge døde rotter i fryseren, de lå jo sånn at det var kjempelett å se de. Tenk om små barn så det da?

Ble bare trist etter den dyrebutikken jeg ass. Usj.

Endret av IW
Lite beskrivende emnetittel
  • Svar 69
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Ingen levende dyr bør selges over disk. Kanskje med unntak av fisk, men jeg er helt ærlig i tvil der også så lite kunnskap det er blant dyrebutikkansatte i forhold til de artspesifikke krav som stille

the. awesome. "Hva er det rosa vannet som kommer ut av kjøttdeigen? Det som ligner litt på blod?"

Siden tråden allerede er en smule off topic, så vil jeg gjerne dele litt synspunkter på temaet. Og litt rundt om temaet også. For å ta selve temaet først... For å ha sagt det, så er jeg

Skrevet

Nja, jeg vet nå ikke om jeg syns det var så utrolig ekkelt da...:-) Jeg hadde vel rynket litt på nesa, men ikke tatt noe på vei av den grunn.

Naturen ER sånn, noen må dø for at andre skal få spise. Hundematen du gir hunden din er også noe som inneholder døde dyr, bare at du ikke ser formen på dem lenger...;)

Når det er sagt, kunne vel butikken godt ha pakket inn disse døde rottene. Det er ikke så mye vits å ha dem liggende på utstilling heller da, med tanke på sarte sjeler som deg og sånn, hehe ;)

Skrevet

Jeg var i en dyrebutikk og titta i en fryser fordi så etter v&h eller annen hundemat i fryseren. Det var gjennomsiktig låkk på fryseren og når jeg titta der så jeg ett hundretalls av døde rotter i fryseren. Æsj. Hele rotta med alt på lå der mange etterhverande. Jeg bare gikk rett ut av den dyrebutikken ja kan man si. Hvem er det som kjøper hundemat i samme fryseren som det ligger masse døde rotter i. *sjokka*

En annen ting er jo at det er ikke lov å ha slanger i Norge. Hvorfor selger de døde rotter i fryseren da? Usj.

Tenk hvis dyrebutikken tar inn rotter fra folk som selger rotterunger også dreper de de og putter de i fryseren som fòr? Eller at voksne rotter som ikke blir solgt og som da havner i fryseren?

Jeg har lite lyst til å gå i den dyrebutikken igjen. Synes det bare er så lite salgstriks fordi det er jo de som er glade i dyr og dyrekjære mennesker som går inn i en dyrebutikk. Og da er det ekkelt av de å legge døde rotter i fryseren, de lå jo sånn at det var kjempelett å se de. Tenk om små barn så det da?

Ble bare trist etter den dyrebutikken jeg ass. Usj.

Hehe, artig. Man har fjernet seg litt fra virkeligheten når man synes det er ekkelt med døde rotter, men rå innmat er a-ok og hygienisk. Den eneste forskjellen i at det ligger ei hel død ku i fryseren du tittet inni, kontra blå pølser, er at i V&H pølsene er kua hakket opp i biter og kvernet.

Det virker ikke som at folk har helt fått med seg at kjøttet de gir til hundene en gang har vært sprell levende, med tanker, emosjoner og personlighet. Akkurat slik som rottene du så. Kyrne er slaktet til å bli mat de og

Skrevet

Ja sant det men de burde ivertfall ikke gjort de så synlige i fryseren. De burde vell gjemt de bort i tette bokser som man ikke kan se gjennom. Ja men jeg synes det bare er eklere å se hele dyr med pels, føtter, kropp, hale. hode og pels og alt det der. Er ikke så fullt ekkelt å se kjøttdeig selv om de inneholder døde dyr begge to.

Skrevet

Tror det er veldig vanlig at dyrebutikkene tar inn frosne mus/rotter . Dem selger jo reptil utstyr i de aller fleste dyrebutikker.. så hvorfor ikke maten til dem også? men forstår jo det kan oppfattes ekkelt da..

Skrevet

Jeg var i en dyrebutikk og titta i en fryser fordi så etter v&h eller annen hundemat i fryseren. Det var gjennomsiktig låkk på fryseren og når jeg titta der så jeg ett hundretalls av døde rotter i fryseren. Æsj. Hele rotta med alt på lå der mange etterhverande. Jeg bare gikk rett ut av den dyrebutikken ja kan man si. Hvem er det som kjøper hundemat i samme fryseren som det ligger masse døde rotter i. *sjokka*

En annen ting er jo at det er ikke lov å ha slanger i Norge. Hvorfor selger de døde rotter i fryseren da? Usj.

Tenk hvis dyrebutikken tar inn rotter fra folk som selger rotterunger også dreper de de og putter de i fryseren som fòr? Eller at voksne rotter som ikke blir solgt og som da havner i fryseren?

Jeg har lite lyst til å gå i den dyrebutikken igjen. Synes det bare er så lite salgstriks fordi det er jo de som er glade i dyr og dyrekjære mennesker som går inn i en dyrebutikk. Og da er det ekkelt av de å legge døde rotter i fryseren, de lå jo sånn at det var kjempelett å se de. Tenk om små barn så det da?

Ble bare trist etter den dyrebutikken jeg ass. Usj.

Vel, jeg hadde slanger før og kjøpte da stort sett maten i dyrebutikken. Det går ikke utover hundematen at det ligger rotter/mus/kaniner nedfryst ved siden av maten akkurat. Og hvorfor de selger det? Fordi det bor mange ulovlige reptiler i norge, noen forer også tarantellene med det (som er lovlige). Dyrlegen behandler også reptiler selvom reptiler ikke er lov vet du Kristin..

Skrevet

Trodde det var noe skikkelig ekkelt jeg nå *ler*

Reptiler er i utgangspunktet ulovlig ja, men mange får dispensasjon.

Det eneste man kan få disp på er skilpadder, ingen kan få disp for annet enn det. Så de fleste reptiler her i landet er ulovlige, selvom mange liker å si de er lovlige for å slippe at folk sladrer til onkel blå

Skrevet

Det eneste man kan få disp på er skilpadder, ingen kan få disp for annet enn det. Så de fleste reptiler her i landet er ulovlige, selvom mange liker å si de er lovlige for å slippe at folk sladrer til onkel blå

?

Fant denne jeg:

"Dyrebeskyttelsen

Særlig om reptiler

Temaet er mer utfyllende behandlet i Dyrebeskyttelsen Norges rapport nr. 1/1999 "Krypdyr som hobbydyr".

Hold av reptiler er i dag forbudt i Norge.[595] Begrunnelsen for forbudet er dyrevernhensyn.[596] Likevel kan det dispenseres fra forbudet, og en gjennomgang av dispensjonspraksis viser at ca. 70 % av søknadene innvilges.[597]

Et offentlig utvalg som fikk i oppgave å revurdere reglene, har foreslått å legalisere en rekke forskjellige krypdyrarter, og utarbeidet forslag til regler om hold av disse.[598] Hovedbegrunnelsen for å tillate reptiler er at det uansett smugles reptiler inn i landet, og at enkelte mennesker ønsker å holde slike dyr.

Reptiler egner seg dårlig som kjæledyr fordi:[599]

# De har lite kroppsspråk, f.eks. ikke ansiktsuttrykk, og menneskene forstår derfor ikke når de er syke eller vantrives.

# De har meget spesielle fysiske og etologiske behov. F.eks. har enkelte skilpadder og slanger behov for å gå i dvale om vinteren, noen slanger har problemer med å spise død mat (og må derfor enten tvangsfôres eller fôres med levende byttedyr, som slik utsettes for lidelse), skilpadder urinmarkerer territoriet sitt (d.v.s. de vil gjerne gjøre dette i familiens hus), og mange reptiler har spesielle behov for temperatur, lys, luftfuktighet m.v.

I fangenskap holdes de fleste reptiler permanent i små terrarier (glassbur). For slanger tilsvarer terrariet gjerne omtrent halvparten av dyrenes egen kroppslengde.[600]

Konklusjon

Hold av reptiler på en dyrevernmessig akseptabel måte vil kreve omfattende godkjenning og kontroll. Med dagens økonomisk pressede situasjon i Statens dyrehelsetilsyn er det lite realistisk at dette blir gjennomførbart. Vi har allerede såpass mange krevende dyrevernproblemer å rydde opp i Norge, at det neppe vil være hensiktsmessig å etablere nye, krevende arbeidsområder på dette feltet. Hold av reptiler bør derfor fortsatt være forbudt."

Høngammel da...

Skrevet

Vanlige folk får bare disp for skilpadder. Dyreparker osv kan få disp for andre. Ser det står litt dårlig i det du linket til og orker ikke begynne å rote opp masse andre kilder, men det er nå sånn det har vært de siste årene i hvertfall.

Det skal muligens bli en lovendring, men det har de som bestemmer slikt sakt i mange år.

Skrevet

Vanlige folk får bare disp for skilpadder. Dyreparker osv kan få disp for andre. Ser det står litt dårlig i det du linket til og orker ikke begynne å rote opp masse andre kilder, men det er nå sånn det har vært de siste årene i hvertfall.

Det skal muligens bli en lovendring, men det har de som bestemmer slikt sakt i mange år.

Jeg vet ikke helt hva jeg synes om en legalisering. I utgangspunktet er jeg strengt i mot at folk skal holde ikke- domestikerte kjæledyr utenfor deres naturlige miljø bare fordi de er så innmari fascinerte liksom. Samtidig ser jeg at mange dyr lider under forbudet. Men er det riktig å oppheve det bare for at folk skal få ha hobbyene sine i fred? Er menneskers hobbyer og interesser mer viktige enn dyrevelferd? Men samtidig ; er prinsipper og lover viktigere enn dyrevelferd, når man ser at folk ikke følger loven allikevel?

Jeg blir ikke enig med meg selv.

Jeg skjønner godt at folk ønsker å holde reptiler, jeg elsker slanger og kunne sikkert likt å hatt en selv. Men ikke på slagens bekostning, noe som det er store sjanser for at det vil bli uansett hvor mye kunnskap og utstyr jeg måtte besitte. Det er en grunn til at disse dyrene blir smuglet ut av sine hjemland og gjerne lider store belastninger (hvis de i det hele tatt overlever) og slikt vil jeg ikke støtte. Lov eller ei.

Skrevet

Jeg vet ikke helt hva jeg synes om en legalisering. I utgangspunktet er jeg strengt i mot at folk skal holde ikke- domestikerte kjæledyr utenfor deres naturlige miljø bare fordi de er så innmari fascinerte liksom. Samtidig ser jeg at mange dyr lider under forbudet. Men er det riktig å oppheve det bare for at folk skal få ha hobbyene sine i fred? Er menneskers hobbyer og interesser mer viktige enn dyrevelferd? Men samtidig ; er prinsipper og lover viktigere enn dyrevelferd, når man ser at folk ikke følger loven allikevel?

Jeg blir ikke enig med meg selv.

Jeg skjønner godt at folk ønsker å holde reptiler, jeg elsker slanger og kunne sikkert likt å hatt en selv. Men ikke på slagens bekostning, noe som det er store sjanser for at det vil bli uansett hvor mye kunnskap og utstyr jeg måtte besitte. Det er en grunn til at disse dyrene blir smuglet ut av sine hjemland og gjerne lider store belastninger (hvis de i det hele tatt overlever) og slikt vil jeg ikke støtte. Lov eller ei.

Jeg er en av de få i miljøet som ikke er for legalisering. Reptiler krever en del mer enn en rotte eller et hamster. At disse skal selges over disk til gutta som trenger penisforlenger eller jentene som skal være tøffe syns jeg INGENTING om..

Skrevet

Jeg er en av de få i miljøet som ikke er for legalisering. Reptiler krever en del mer enn en rotte eller et hamster. At disse skal selges over disk til gutta som trenger penisforlenger eller jentene som skal være tøffe syns jeg INGENTING om..

Der er jeg helt enig. Men hva om de ble pålagt masse kurs, fulgt opp av en landsomfattende reptilklubb etc? Er det verre enn alle disse idiotene som kjøper reptiler for å være kule og ikke aner hva de driver med eller hvor de skal henvende seg for å få hjelp?

Jeg blir fortsatt ikke enig med meg selv *ler*

Men uansett ville det nok vært mange ulovlige, så vinninga går vel opp i spinninga der også, som i så mye annet :P

Skrevet

Det er utarbeidet en positiv liste (NHF har utarbeidet den) over hvilke som eventuelt kan bli lovlige, det er en liten liste med relativt enkle dyr på. Kurs osv vil neppe skje i norge.

Mange nybegynnere roter seg inn på www.reptilfreaks.no og får hjelp der, noen vil alltid bare være "kule" uten peiling, men det finner man i alle dyrehold, tilogmed hundehold :o

Jeg kommer alltid til å ha reptiler, eller akkurat nå kan jeg ikke, men når jeg kjøper etterhvert kommer det nok flere ihus, lovlige eller ei :)

Skrevet
At disse skal selges over disk til gutta som trenger penisforlenger eller jentene som skal være tøffe syns jeg INGENTING om..

Ingen levende dyr bør selges over disk. Kanskje med unntak av fisk, men jeg er helt ærlig i tvil der også så lite kunnskap det er blant dyrebutikkansatte i forhold til de artspesifikke krav som stilles til forskjellig fisk.

  • Like 1
Skrevet

Altså, jeg synes det er helt kurant jeg. Men nå er jo jeg så iskald at jeg gir gjerne hele høns og kaniner til vofsen. For ikke å snakke om innmat, og den tilbereder jeg helst selv til lille hund. Kjøttetere spiser kjøtt og det gjør meg ingenting at jeg ikke skjermes for realitetene.

Skrevet

Jeg lurer også på hvordan noen kan reagere så sterkt på døde dyr fordi de er hele og har pels, men så lenge de er kvernet opp og trøkket inn i blå pølser så er det helt greit?! :lol:

Og nei, jeg tviler STERKT på at dyrebutikkene dreper rotter de får inn for så å fryse de ned (er det i det hele tatt lov å selge "hvasomhelst" som för uten at visse rutiner er oppfylt?).

Vi selger døde rotter og mus i alle størrelser, men vi har det ikke ute i butikken. Dette får vi fra egen leverandør.

Skrevet

Jeg var i en dyrebutikk og titta i en fryser fordi så etter v&h eller annen hundemat i fryseren. Det var gjennomsiktig låkk på fryseren og når jeg titta der så jeg ett hundretalls av døde rotter i fryseren. Æsj. Hele rotta med alt på lå der mange etterhverande. Jeg bare gikk rett ut av den dyrebutikken ja kan man si. Hvem er det som kjøper hundemat i samme fryseren som det ligger masse døde rotter i. *sjokka*

Jeg har lite lyst til å gå i den dyrebutikken igjen. Synes det bare er så lite salgstriks fordi det er jo de som er glade i dyr og dyrekjære mennesker som går inn i en dyrebutikk. Og da er det ekkelt av de å legge døde rotter i fryseren, de lå jo sånn at det var kjempelett å se de. Tenk om små barn så det da?

Ble bare trist etter den dyrebutikken jeg ass. Usj.

Ja sant det men de burde ivertfall ikke gjort de så synlige i fryseren. De burde vell gjemt de bort i tette bokser som man ikke kan se gjennom. Ja men jeg synes det bare er eklere å se hele dyr med pels, føtter, kropp, hale. hode og pels og alt det der. Er ikke så fullt ekkelt å se kjøttdeig selv om de inneholder døde dyr begge to.

Haha, dette er kanskje det mest blåøyde og sarte jeg har hørt på lenge! :D Hva SÅ om barn så rottene? Kjøper du ikke okseknoker og griseføtter til bikkja di? Fôrer du ikke med vom og hundemat? Ærlig talt, dette blir for dumt.

Skrevet

Altså, jeg synes det er helt kurant jeg. Men nå er jo jeg så iskald at jeg gir gjerne hele høns og kaniner til vofsen. For ikke å snakke om innmat, og den tilbereder jeg helst selv til lille hund. Kjøttetere spiser kjøtt og det gjør meg ingenting at jeg ikke skjermes for realitetene.

Da er vi to.... Hønse-is var favoritt hos Lokeliten.. Kanin har jeg aldri gitt, fordi jeg ikke har hatt tilgang.

Jeg tenker ikke over sånt, kjøtt er døde dyr liksom. Om de ser ut som dyret de kommer fra eller er pakket inn i plast spiller ingen trille.

Faktisk synes det folk har godt av å virkelig se hvor kjøttet kommer fra.

Skrevet

Jeg forventa også å lese noe skikkelt ekkelt jeg nå.

Vi hadde også døde mus og rotter i frysern på dyrebutikken jeg jobbet i, selv om vi riktignok hadde dem i fryseren på bakrommet. Men jeg synes nå griseører, grisetryner, oksepeniser osv. som ligger ved disken er like ekkelt i den forstand. Man ser godt at et tørket grisetryne er et grisetryne liksom, selv om det ikke har pels ;)

Men noe mer om under hvilke forhold denne slangematen produseres, vet jeg ikke desverre ikke.. :icon_confused:

Skrevet

Da er vi to.... Hønse-is var favoritt hos Lokeliten.. Kanin har jeg aldri gitt, fordi jeg ikke har hatt tilgang.

Jeg tenker ikke over sånt, kjøtt er døde dyr liksom. Om de ser ut som dyret de kommer fra eller er pakket inn i plast spiller ingen trille.

Faktisk synes det folk har godt av å virkelig se hvor kjøttet kommer fra.

Enig! Jeg har jo hatt tilgang på kaniner for jeg er så fæl at jeg slakter selv. Misforstå meg rett, jeg glad i dyr, og har eid både rotter og kaniner. Har dog aldri slaktet egne kjæledyr, bortsett fra én kanin med koksidiose (og diagnosen stilte jeg da jeg desikerte den selv) og vet'en var ikke tilgjengelig da jeg befant meg langt borte fra sivilisasjonen.

Skrevet

Enig! Jeg har jo hatt tilgang på kaniner for jeg er så fæl at jeg slakter selv. Misforstå meg rett, jeg glad i dyr, og har eid både rotter og kaniner. Har dog aldri slaktet egne kjæledyr, bortsett fra én kanin med koksidiose (og diagnosen stilte jeg da jeg desikerte den selv) og vet'en var ikke tilgjengelig da jeg befant meg langt borte fra sivilisasjonen.

Jeg er også så grusom at jeg slakter mine egne høns, selv om jeg liker dem. Jeg syntes det er veldig fint å ha kunnskap om hva som skjer med maten før den havner på skiva eller i gryta. Det gjør at jeg setter mer pris på kjøttet jeg kjøper til meg selv eller hundene.

Skrevet

Det er helt vanlig dyre/hundebutikker selger døde rotter.Men,ofte ligger de ikke i den frysern kundene skal i da!Jeg synes også de er ekkle så noen ganger fikk jeg de jeg jobbet med til hente ut til kunden.

Så er jeg vegetarianer også da;)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Man må såklart ikke, men det kan ofte være greit å utelukke fysisk ubehag ved aggressiv adferd. Når det er sagt høres dette ut som et adferdsproblem. Uavhengig av alder så er det ikke bare å "vente til de vokser det av seg". Hvis en unghund starter med problematisk adferd er det utrolig viktig å jobbe med det, nettopp for å forme den hunden skal bli som voksen. Sånn umiddelbart høres det ut som hunden kan være overstimulert og at dette er et utslag av stress i møte med andre hunder. Hvis dette skjer i hilsesituasjoner eller løs lek med andre hunder så høres det ut som dere må ta ham ut av situasjonen og holde avstand lenge før han når det punktet at dette skjer.
    • Må man alltid ta med hund som ypper til bråk på noen hunder til veterinæren for ekstra sjekk om det er noe galt fysisk? Det er ikke alle hunder den ypper til å slåss. Er en unghund på 2 år. Hunden hopper opp på ryggen til de som hun skal yppe med og når jeg da tar den ned så blir den sint og flyr på enda mere. Vi hadde håpet det skulle bli bedre etter at hunden var fylt 2 år. Men man sier at de ikke blir voksne før 3-4 årsalderen.
    • Så fint at dere allerede har veileder og atferdsspesialist på laget, og at dere har testet både mer og mindre aktivitet. Det dere beskriver høres ut som en valp som ligger så høyt i grunnstress at han ikke klarer å regulere seg ned igjen. Da hjelper det sjelden med mer trening, for problemet er ikke mangel på aktivitet, men at nervesystemet aldri får landet. Det jeg ville prøvd: senk totalbelastningen kraftig i 10–14 dager. Korte, kjedelige turer, ingen søk, ingen kurs. Bytt aktiviteten mot ting som nedregulerer: tygging, slikkematter, snacks strødd i gresset. Og når han faktisk ligger rolig av seg selv, legg en godbit stille mellom labbene hans uten å si noe. Ro som blir belønnet, kommer oftere. At han blir «svart i øynene» og umulig å avlede tyder på at han er langt over terskel, og da lærer han ingenting. Nevn gjerne smerteutredning for veterinæren også, mage og ledd kan gi akkurat dette bildet. Jeg har skrevet mer om ro-trening her om dere vil ha en konkret plan: https://oslohundetrener.no/ro-trening-hund-slik-laerer-hunden-a-finne-ro-i-hverdagen/
    • Godt tenkt å forberede seg før katten kommer, det er da du har mest påvirkning på resultatet. Det viktigste er ikke utstyret, men introduksjonen. Planlegg at de to første ukene skjer bak grind eller lukket dør: la dem lukte på hverandre gjennom døra, bytt tepper mellom dem, og belønn hunden hver gang den er rolig i nærheten av kattelukt og kattelyder. Først når hunden kan se katten uten å låse seg fast, tar dere korte, rolige møter med hunden i bånd. Katten trenger alltid en fluktvei: høyder, hyller og minst ett rom hunden ikke har tilgang til. Kattedoen løser du enklest med en barnegrind hunden ikke kommer forbi, eller en hevet plassering katten lett når. Og følg med på hunden din underveis: stirring, stivhet og jaging betyr at dere har gått for fort frem, ikke at det er umulig. Gjør det kort og gøy, og gi det uker heller enn dager. De fleste hunder kan lære å leve fint med huskatten sin.
    • Gratulerer med valp på vei! I stedet for å anbefale en bestemt skole vil jeg gi deg spørsmålene jeg selv ville stilt før påmelding, for det varierer mer mellom instruktører enn mellom skoler. Spør konkret: Hvilke metoder bruker instruktøren, og brukes det noen form for korreksjon eller «konsekvens»? Du vil ha et tydelig ja til kun belønningsbasert trening, ikke et vagt «vi tilpasser oss hunden». Hvor mange valper er det per instruktør? Seks er mye bedre enn tolv. Og handler kurset om hverdagen (ro, håndtering, alenetrening, trygg sosialisering) eller mest om sitt og dekk? For en setter-valp er det første langt viktigere. Be gjerne om å få se på en kurstime før du melder deg på. En seriøs instruktør sier ja til det. Jeg jobber selv som hundetrener i Oslo, så jeg lar andre svare på de konkrete skolene, men jeg har skrevet om hva god sosialisering faktisk er, om du vil lese mer: https://oslohundetrener.no/hva-er-sosialisering-og-hvorfor-er-det-viktig-for-valpen/
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...