Gå til innhold
Hundesonen.no

Europautstillingen 2015 til Norge


tm100021
 Share

Recommended Posts

Med ditt innlegg

For å ta historikken bak, så startet det her:

Når det er sagt så skal jeg være tilskuer og forevige alle de rasene vi har diskutert opp og ned i mente her inne. Gleder meg til diskusjonene i etterkant.

Skal du ta bilder av ukjentes hunder for å legge ut på ett forum for å diskutere rasen?

Og maysofie svarer Synnøve med:

Ikke for å starte en diskusjon, men er det noe galt i det?

Hvorpå jeg svarer:

Nei, galt og galt. Du ville vel satt umåtelig stor pris på det du, om jeg knipsa bilder av Keo og brukte han som eksempel på alt som er galt med BC-avl i dag i diskusjoner her på sonen?

Som maysofie igjen besvarer med dette:

Hadde jeg deltatt på en stor offentlig fremvisning hvor han skulle bedømmes og vises som en god raserepresentant hadde jeg slett ikke hatt noe imot om han ble tatt bilde av og brukt som illustrasjon i rasediskusjon (rase- og individdiskusjon er to helt forskjellige ting) for jeg vet min hunds mangler, feler og positive sider ;)

Det var vitsen. I og med at du reagerer og maysofie ikke svarer, antar jeg at dere ikke ville synes det var greit om deres hunder ble brukt som illustrasjonsbilder på alt som er galt på deres raser, sånn Bølla har tenkt å gjøre med "rasene som er diskutert opp og ned i mente her inne". Den slags er da virkelig ikke forbeholdt flatnesehunder, er det vel?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 233
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det ironiske er at om utstillingen hadde vært i - la oss ta et helt FIKTIVT eksempel som folk ikke allerede snakker om med begeistring - Milano, ville ikke folk brydd seg om påmeldingsprisen, fordi de

Som det er forklart lenger opp, så er det normal praksis å sette høyere påmeldingspris på vinnerutstillinger enn på ordinære internasjonale utstillinger. Vi som har reist litt, har ofte betalt dobbelt

I og med at maysofie sitter på skolen og ikke orker å bruke tid på denne diskusjonen før hun har fått dyttet den i en mer passende tråd så ønsker hun dere alle en fin dag frem til hun har tid til å sv

antar jeg at dere ikke ville synes det var greit om deres hunder ble brukt som illustrasjonsbilder på alt som er galt på deres raser, sånn Bølla har tenkt å gjøre med "rasene som er diskutert opp og ned i mente her inne".

Hvor leser du dette? At Bølla har tenkt å bruke bildene som illustrasjonsbilde på alt som er galt med rasene? Det er da virkelig ikke det som står?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var vitsen. I og med at du reagerer og maysofie ikke svarer, antar jeg at dere ikke ville synes det var greit om deres hunder ble brukt som illustrasjonsbilder på alt som er galt på deres raser, sånn Bølla har tenkt å gjøre med "rasene som er diskutert opp og ned i mente her inne". Den slags er da virkelig ikke forbeholdt flatnesehunder, er det vel?

I og med at maysofie sitter på skolen og ikke orker å bruke tid på denne diskusjonen før hun har fått dyttet den i en mer passende tråd så ønsker hun dere alle en fin dag frem til hun har tid til å svare ;)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg håper håper jeg har en junior til da, men da må tispa jeg skal ha valp fra begynne å tenke på løpetid snart!

Også håper jeg at Bella fortsatt er i slaget og kan stilles i veteran :)

Så rekner jeg med både Jäger, Nora og evnt Fredrik blir påmeldt i championklassene.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor leser du dette? At Bølla har tenkt å bruke bildene som illustrasjonsbilde på alt som er galt med rasene? Det er da virkelig ikke det som står?

La oss se på innlegget hennes igjen:

Å få kritikk er jo det aller viktigste ved utstilling, det er jo konstruktiv kritikk som bør legges ved ethvert ansvarlig og langsiktig avlsarbeid. Den dagen den internasjonale trenden med å kun få kvalitetsgrad kommer hit har man tapt for godt.

Når det er sagt så skal jeg være tilskuer og forevige alle de rasene vi har diskutert opp og ned i mente her inne. Gleder meg til diskusjonene i etterkant.

Selvsagt kan hun ha en helt annen intensjon med å ta bilder av raser som er "diskutert opp og ned i mente" her på sonen, kan hende hun har tenkt å ta bilde av hvor sunne de har blitt, hvor bra det er at dommere dømmer strengt på disse rasene og hvor fint hun syns utstillingssystemet er i forhold til avl og bevaring av raser. Det kan hende at det er den type diskusjoner hun gleder seg til i etterkant, men det strider mot alt hun har hevdet og ment i tidligere tråder om temaet, så jeg beklager, jeg ser ikke helt at det er så sannsynlig.. Hvis jeg tar feil, skal jeg selvsagt ydmykt be om unnskyldning - etter utstillingen, når jeg ser hva bildene blir brukt til, og hvordan diskusjonen går :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror jeg har skrevet det før men :P

Talli skal i veteran, og ellers blir det lånehunder.. Min valp er nok for ung uansett (6-9 mnd om de har med valper). Men håper selvsagt noen flere fra mitt oppdrett stiller. Hadde vært artig med en oppdretter gruppe.

Dette kullet som er 6 uker straks vil være juniorer, så håper noen av de blir stilt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Haha :D Jeg tror ikke at det er meg dere skal bekymre dere for, jeg ville heller blitt litt bekymret om jeg fikk et kamera opp i nesen og ble bedt om å svare på en lang rekke kritiske spørsmål. Så lenge man er på et offentlig arrangement og det attpåtil D4A så kan vel hvem som helst knispe bilder, og det er vel hundene som er i fokus, ikke eierne.

At man skal spekulere i at jeg skal legge det ut til offentlig spott og spe her inne er derimot noe ganske annet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det er ikke billig, og nei, jeg får ikke kritikk. Jeg skal nok uansett melde på to juniorer (kanskje 3 om man får stelt pelsen på Stompa). Planen er å leie meg bobil for ei helg og dra på jentetur sammen med eieren av faren til lommeruskene (hun vil veldig gjerne vise Silas). Så er jeg spent på å se om de tillater kuperte hunder eller ei..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

La oss se på innlegget hennes igjen:

Selvsagt kan hun ha en helt annen intensjon med å ta bilder av raser som er "diskutert opp og ned i mente" her på sonen, kan hende hun har tenkt å ta bilde av hvor sunne de har blitt, hvor bra det er at dommere dømmer strengt på disse rasene og hvor fint hun syns utstillingssystemet er i forhold til avl og bevaring av raser. Det kan hende at det er den type diskusjoner hun gleder seg til i etterkant, men det strider mot alt hun har hevdet og ment i tidligere tråder om temaet, så jeg beklager, jeg ser ikke helt at det er så sannsynlig.. Hvis jeg tar feil, skal jeg selvsagt ydmykt be om unnskyldning - etter utstillingen, når jeg ser hva bildene blir brukt til, og hvordan diskusjonen går :)

Jeg har lest innlegget mange ganger og man får kanskje forholde seg til det som står. ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hun spurte jo om vanlig pris, dogs4all er jo heller ikke en vanlig utstilling, det er en vinnerutstilling med tittelmuligheter det også :)

Det er flere utstillinger som er dyrere enn det, og det blir jo litt feil å sammenligne en stor Europavinner, med små nasjonale stevner som ikke avholdes i Norges Varemesse som allerede er dyr nok.

Med tanke på at NKK går i minus på å avholde D4A, kan det jo rett og slett hende at de må ha denne prisen for å i det hele tatt gå rundt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er flere utstillinger som er dyrere enn det, og det blir jo litt feil å sammenligne en stor Europavinner, med små nasjonale stevner som ikke avholdes i Norges Varemesse som allerede er dyr nok.

Med tanke på at NKK går i minus på å avholde D4A, kan det jo rett og slett hende at de må ha denne prisen for å i det hele tatt gå rundt.

Men igjen, hun spurte om hva som en "vanlig" utstilling koster, og det er vel strengt tatt 350-380 kr på de fleste, og så dyrere om en ikke betaler til første frist. De fleste nasjonale utstillinger tar den prisen, NKK-utstillinger (som ikke er vinnerutstilling) tar 375 kr for kun utstilling (http://web2.nkk.no/no/tjenester/medlemstjenester/priser/). Det er vanlig utstillingspris. Vinnerutstillinger er dyrere, det skrives det jo om i tråden allerede. Det er ikke for å sammenligne, men fordi Rocket var nysgjerrig på hva en vanlig utstilling koster.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er flere utstillinger som er dyrere enn det, og det blir jo litt feil å sammenligne en stor Europavinner, med små nasjonale stevner som ikke avholdes i Norges Varemesse som allerede er dyr nok.

Med tanke på at NKK går i minus på å avholde D4A, kan det jo rett og slett hende at de må ha denne prisen for å i det hele tatt gå rundt.

Som Aslan sier, jeg var ute etter hva vanlig utstillingspris er, ikke hva som kan sammenlignes med en Europavinner utstilling el. :) Jeg skrev også: Noe OT før jeg spurte om nevnte prisnivå, altså utenfor tema. :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som Aslan sier, jeg var ute etter hva vanlig utstillingspris er, ikke hva som kan sammenlignes med en Europavinner utstilling el. :) Jeg skrev også: Noe OT før jeg spurte om nevnte prisnivå, altså utenfor tema. :P 

Jeg har forstått det, men ønsket fremdeles å få frem en mer rettferdig sammenligning on topic :)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes ikke prisen var så sjokkerende, , det er en STOR utstilling liksom. Tipper det også er høyere utgifter og mer jobb å arrangere.

Men jeg håper virkelig ikke det stemmer at man ikke får kritikk :(

Jeg har jo heldigvis muligheten for å få den dommerens synspunkt senere, men på slike utstillinger bruker man vel i større grad dommere som virkelig kjenner rasen og da er kritikken mye mer verdifull.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg reagerte også på prisen, men som SFX sier går som regel utstillingene på varemessa med underskudd.

En SVINEDYR hall-leie, ingen ekstra inntekter på mat-salg eller servering, og meget høye hotell-utgifter etc etc.
I tillegg skal FCI ha en stor del av "kaka" på denne typen arrangementer. Dette er en av deres hoved-inntektskilder.

Med slike priser er det allikevel klart at en ikke melder på rubbel og bit, men jeg håper å kunne melde på slik at vi iallefall har en god oppdrettergruppe :) Tenk så gøy! Europavinner på hjemmebane!

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Selvfølgelig skal jeg dit :) Det er jo et must.
Jeg syns det er dyrt da, men det er jo noe annet igjen. Hadde håpet på egen produsert liten en, men de planene har gått åt he... så da får vi stille med det vi har :)
Betty mangler 4 mnd på å være veteran, den er litt kjip kjenner jeg, faktisk :P

Blir nok å melde på Tasle og Bolla, og aussiene hvis de er i pels :P

ÆÆÆÆH CRAP! Jeg kan jo ikke stille to championer på engang :o:lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...