Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Siden det er så mange kloke og flinke soniser så spør jeg her.

Nå er det straks høst og det betyr jakt for noen av oss.

Det betyr lange intense dager for hunden og det er mange meninger om riktig foring ute og går.

Hva er viktig for hunden under hardt arbeid ?

Hva trenger muskler etc for å yte best mulig.

1) Veske

Jeg har lært at veske er veldig viktig. Å få i hunden nok veske. Folk flest bruker frysetørket vom blandet med masse vann. Andre bruker tørrfor/leverpostei etc slik at vannet får smak. Og så har Royal Canin sin drikk for kompansere for væske- og elektrolytttap blir populær.

Dette gir man da fordelt uttover dagen

2) Lunsj

Her gir folk flest noe form for mat. Enten tørrfor, boksemat fra butikken eller lunsj/energiboks fra dyrlegen (Eukanuba High Calori, Spesific lunsjboks).

3) Min dyrlege skrev en artikkel hvor han mener at det er viktig å gi hunden karbohydrater når man kommer hjem/til bilen for å unngå at hunden blir stiv og støl(var sikkert noe mer som jeg har glemt) og at man forer middag noen timer senere.

4)Frokosten er blandet med mye vann, siden nok veske er viktig.

Siden det er så mange flinke her på ernæring så lurer jeg på hva hunden trenger når.

Litt forvirrende med karbohydrater, fett og proteiner.

Ikke alltid at "vedtatte sannheter" stemmer.

Skrevet

Ingen smarte svar herifra, men kommer til å følge spent med på denne tråden, siden dette er nyttig informasjon for oss også :)

Vi har testet med frystørket vom, og syns det fungerer veldig bra. Lunsjen består av boksmat (akkurat nå husker jeg ikke merket). I tillegg fôrer vi med høyenergifôret fra Eukanuba. Dette starter vi med lenge før jakta, og veldig gradvis tilvenning. Har pratet med en del som ikke kjører tilvenning og bare hopper over på høyenergien, og de hundene har ikke vært gode i magen.

Men om dette er riktig måte å fôre på vet jeg ikke, det er ihvertfall det som har fungert best til nå :) Men jeg vil gjerne lære litt om fornuftig fôrsammensetning.

Skrevet

En viktig ting er NÅR du förer. Husk at hunden bruker mye energi bare på å fordøye måltide, og spesiellt når det er varmt ute så har jeg sett en klar fordel ved å stå opp på natten å före så hundene har fått 3-4 timer på å fordøye maten når de sover og før de skal ut å jobbe. Ett par timer er faktisk ikke nok.

Alternative hvis man velger å ikke stå opp på natten er å gi flere små porsjoner. Ett når man står opp, ett når man kommer "fram" til utganspunktet, ett etter første økt osv.

De små måltidene består da ikke av "vanlig" mat, men av frystørket vom, v&h som jeg har med sammen med ett kjøpeelement, Hills boksmat som kjøpes hos veterinær som inneholde mye energi (ett resturerings för for dyr som etter operasjon har problemer med å få i seg nok næring.) o.l.

Begge de to tingene fungerte bra på tjenestehunder og ser ut til å holde energien oppe på de jeg har nå også.

Skrevet

kommentar til 3) når vi kjører flerdagsløp, gir jeg hundene ris iblandet kjøtt og vann i løpet av en 30 min etter vi har kommet i mål første dag. dette fordi det skal hindre at hundene blir stive dagen etter- de får fyllt opp lagrene raskt. Mange jegere gir hundene puffet ris- av samme grunn. middag et par timer senere, som din veterinær mener. jeg tror det er noe i det.

elektrolyttblanding er omdiskutert.

Skrevet

En viktig ting er NÅR du förer. Husk at hunden bruker mye energi bare på å fordøye måltide, og spesiellt når det er varmt ute så har jeg sett en klar fordel ved å stå opp på natten å före så hundene har fått 3-4 timer på å fordøye maten når de sover og før de skal ut å jobbe. Ett par timer er faktisk ikke nok.

Alternative hvis man velger å ikke stå opp på natten er å gi flere små porsjoner. Ett når man står opp, ett når man kommer "fram" til utganspunktet, ett etter første økt osv.

De små måltidene består da ikke av "vanlig" mat, men av frystørket vom, v&h som jeg har med sammen med ett kjøpeelement, Hills boksmat som kjøpes hos veterinær som inneholde mye energi (ett resturerings för for dyr som etter operasjon har problemer med å få i seg nok næring.) o.l.

Begge de to tingene fungerte bra på tjenestehunder og ser ut til å holde energien oppe på de jeg har nå også.

Det som er uthevet er det som jeg kaller lunsjbokser fra dyrlegen (Eukanuba, Pro Plan og Royal C har det samme som Hill's). Jeg gir en sånn i lunsjen, samt når jeg er tilbake.

kommentar til 3) når vi kjører flerdagsløp, gir jeg hundene ris iblandet kjøtt og vann i løpet av en 30 min etter vi har kommet i mål første dag. dette fordi det skal hindre at hundene blir stive dagen etter- de får fyllt opp lagrene raskt. Mange jegere gir hundene puffet ris- av samme grunn.

Det med ris viste jeg ikke - jeg har pleid å gi en slik lunsjboks som er nevnt over

Skrevet

kommentar til 3) når vi kjører flerdagsløp, gir jeg hundene ris iblandet kjøtt og vann i løpet av en 30 min etter vi har kommet i mål første dag. dette fordi det skal hindre at hundene blir stive dagen etter- de får fyllt opp lagrene raskt. Mange jegere gir hundene puffet ris- av samme grunn. middag et par timer senere, som din veterinær mener. jeg tror det er noe i det.

elektrolyttblanding er omdiskutert.

Det med ris/puffet ris har jeg faktisk ikke hørt om før. Hvordan serverer man da evt. puffet ris?

Skrevet

Fett, fett, fett. Nok fett gir nok energi. Det er sant at kokt ris ol er hurtige karbohydrater, men samme nytta får man av fett, om man gir det rent og opptint. Ellers er jeg enig med Jeanette, mange små måltider, eller gi mat i god tid før du forventer ytelse.

Skrevet

Fett, fett, fett. Nok fett gir nok energi. Det er sant at kokt ris ol er hurtige karbohydrater, men samme nytta får man av fett, om man gir det rent og opptint. Ellers er jeg enig med Jeanette, mange små måltider, eller gi mat i god tid før du forventer ytelse.

Vi har "hovedmåltidet" sent på kvelden, men blir dette i for god tid før jaktdagen, og bør vi heller fôre dem på natta? Hundene får også våtfôr utover dagen.

Føler at jeg kupper tråden litt her, beklager MonicaT :icon_redface:

Skrevet

Om det er for sent avhenger jo av om hvor tidlig dere begynner. Mat kl 23 og jaktstart kl 08 kan bli for lang tid. Rundt 4-5 timer om man fôrer rått er optimalt, med tørrfôr er det umulig for meg å si iom at det varierer så innmari på hvor fort hunden fordøyer det...

Skrevet

Om det er for sent avhenger jo av om hvor tidlig dere begynner. Mat kl 23 og jaktstart kl 08 kan bli for lang tid. Rundt 4-5 timer om man fôrer rått er optimalt, med tørrfôr er det umulig for meg å si iom at det varierer så innmari på hvor fort hunden fordøyer det...

Ok, takk for svar :) Da må vi prøve oss litt på fôring om natta, gubben kommer til å bli strålende fornøyd over det forslaget :whistle:

Skrevet

Fett, fett, fett. Nok fett gir nok energi. Det er sant at kokt ris ol er hurtige karbohydrater, men samme nytta får man av fett, om man gir det rent og opptint. Ellers er jeg enig med Jeanette, mange små måltider, eller gi mat i god tid før du forventer ytelse.

nei, for fett tar lenger tid å fordøye (jeg mente nemlig akkurat det samme som deg nemlig, før noen omvendte meg). Så derfor gir man ris/karbohydrater rett etter målgang. og fôr i løpet av to timer (og vi fôrer med mye kjøtt, og dermed en del fett)

ELLERS er fett et bedre "råstoff" for hunden, men rett etter hard aktivitet er det bedre med karbohydrat. Sies det.

Det med puffet ris- jeg vet ikke hvordan de (jakthundfolka jeg snakket med) serverer det- jeg har aldri prøvd. Og det falt meg ikke inn å spørre hvordan de serverte det da jeg snakket med dem. Noen sledefolk har gitt en neve rett i skåla med litt kjøttvann på.

Lunsjboks er fint det! men blir litt dyrt om man skal gi det til et helt spann, det er sikkert derfor sledekjørerne har kommet på å bruke ris i stedet.

uups. der svarte jeg mange på en gang.

Skrevet

nei, for fett tar lenger tid å fordøye (jeg mente nemlig akkurat det samme som deg nemlig, før noen omvendte meg). Så derfor gir man ris/karbohydrater rett etter målgang. og fôr i løpet av to timer (og vi fôrer med mye kjøtt, og dermed en del fett)

ELLERS er fett et bedre "råstoff" for hunden, men rett etter hard aktivitet er det bedre med karbohydrat. Sies det.

Fett tar litt lenger tid å fordøye, men det gir et mer stabilt blodsukker, ergo mindre stølhet. En neve ris eller to skader for all del ikke, men opptint ister er bedre vil jeg si.

Ang det uthevede, hva mener du med "kjøtt" ? Vanlig kjøtt har MEGET lite fett, såsant du ikke ser fettranden, og selv da blir det for lite for så hardt bruk. Er det VOH så er det greitt, ev hjemmekvernet med tilsatt vom/ister.

Selv min "skjødehund" må ha minimum 40% fett for ikke å gå ned i vekt når jeg fôrer på hjemmemixet fôr, så jeg samler alt av kotelettfett, lammefett osv i egen boks i frysa til henne. I perioder med hardt bruk/streng kulde får hun ister eller frysetørret vom sammen med VOH for å få nok fett.

Skrevet

såklart burde jeg spesifisert! Når jeg sier kjøtt, så er det slakteavfall jeg mener (dvs vom og hundemat). hadde nok ikke hatt råd til å gi hundene indrefilet eller bare rent kjøtt, og det er dessuten ikke "bra nok". PS: Jeg har flere kurs innen ernæring (også hund) ;) og jeg vet hva som er fettholdig og ikke, men takk for info :) :)

Skrevet

såklart burde jeg spesifisert! Når jeg sier kjøtt, så er det slakteavfall jeg mener (dvs vom og hundemat). hadde nok ikke hatt råd til å gi hundene indrefilet eller bare rent kjøtt, og det er dessuten ikke "bra nok". PS: Jeg har flere kurs innen ernæring (også hund) ;) og jeg vet hva som er fettholdig og ikke, men takk for info :) :)

Det er jo ikke bare vi to som leser tråden vettu ;)

Skrevet

Mer av alle energikildene, også protein. Øk fettinnholdet for å vedlikeholde hundens energibehov, men karbohydrater er bra for å bygge opp glykogenlagrene raskt, blant annet.

Jeg bruker også Royal Canin sin elektrolyttblanding på stevnedagene, og har personlig merket vesentlig forskjell på hvor godt hundene mine holder på væsken etter å ha fått det. Får de ikke blandingene begynner de lettere å pese og må drikke hyppigere enn dersom jeg blander det i vannet.

Skrevet

Er en artikkel om nettopp dette i siste Hundesport (som kom i går hos oss).

Jeg tvilte litt på dtete med karbohydrater. Har lest andre steder at det ikke finnes noe evidens for at hunder har behov for karbohydrater. (Men dette kan være lite oppdatert, vil tro det skjer mye innenfor forskningen her da interessene for dette har økt veldig de siste årene.)

  • 2 weeks later...
Skrevet

Jeg drar opp igjen denne jeg.

Reiser snart på jakt og siden vi skal lagt inn på fjellet til en hytte, så er det begrenset hva jeg kan bære med meg. Normalt har jeg gitt en lunsjboks midt på dagen og etter endt dag. Med to hunder og jakt 5 dager blir dette 20 bokser og det klarer jeg ikke få med meg. Men 10 stykker skal jeg klare.

Så da er spørsmålet om noen har gode tips for hva jeg kan gi etter jaktdagen (før middag), som er lett å bære med seg og holdbart (ikke strøm dit vi skal). Lurer på å teste puffet ris i frysetørket vom vann, men er litt usikker.

Lurer også på slike Provit pølser

God tips tas i mot.

Forer med tørrfor på en slik tur, da jeg ikke orker styret med kjøtt/VH (samt vanskelig oppbevaring).

Skrevet

Jeg har brukt Provit pølse som tillegg til tørrfór, men har hatt mest glede av å gi frysetørket vom i vannet i lunchen.

Blander ferdig om morgen og ga ca 2 - 2,5 dl vann i lunch og når vi kom inn på ettermiddag og merket stor forskjell på prestasjonen og at hun hentet seg inn mye raskere.

Good hunting, Amigo og Toya :)!

Skrevet

Jeg ville tatt med rent fett jeg. Ister el. Og selv om du er på fjellet, så finnes det vel et vann eller en myr du kan senke ferskvarer i?

RC/Hills har også pulverposer med høyenergimat, disse skal bare blandes ut i vann. De er kanskje lettere enn lunsjboksene? Kjøpes hos vet.

Skrevet

Ister er nytt for meg. Hva er det og hvor kjøper man det?

Vi forer jo på Orijen, som har litt lite fett. Kunne det vært en idé å gi ister eller lignende ved siden?

Beklager avsporing.

Skrevet

Ister er rent dyrefett, oftest fra okse/svin. Finnes bla i frysedisken på velass dagligvareforretninger. Og det kan fint gies sammen med Orijen :)

Skrevet

Takk for tips.

Jeg har aldri prøvd ister, men skal vurdere det.

Bruker normalt lunsjbokser og frysetørket vom.

Det skal jeg fortsatt ha med, men jeg har ikke plass nok til å ta med lunsjboks de kan få etter jaktdagen.

Jeg skal bære med meg klær, hundeting + hundemat, så det er litt begrenset hvor mye jeg faktisk klarer å bære. I tillegg kommer hagle, skudd og kamera. Kommer til å bli helt salrygga :lol:

Amigo skal kløve, men ikke så mye han kan bære, så tenkte på lunsjboksene og frysetørket vom. Og kanskje noe ister - vet ikke hvor tungt dette er.

Gir jeg ister rent eller blandet med vann ?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...