Gå til innhold
Hundesonen.no

Innhold i tørrfor - hva er viktigst


MonicaT

Recommended Posts

For en del år siden var jeg på foredrag om tørrfor hvor det ble påpekt at det ved valg av tørrfor er viktig å velge et for med riktig ingrediens liste og at det første som står på listen er det som det inneholder mest av.

Og dette har jeg fått litt oppheng i og jeg vet ærlig talt ikke hvor viktig dette er for total bildet sånn egentlig.

Jeg har tatt to tørrfor produsenter og sett på medium original

1) Tørket fjørfekjøtt, Hvetemel, Maismel, Mais, Hvete, Animalsk fett, Hydrolyserte animalske proteiner, Tørket svineprotein[1], Betefiber, Fiskeolje, Soyaolje, Gjær, Mineraler, Hydrolysert gjærekstrakt (kilde til mannan-oligo-sakkarider), Eggepulver

2)Kylling (20%), hvete, mais, tørket fjærkreprotein, maisgluten, ris (7%), animalsk fett (konservert, med blandede tokoferoler), betemasse, hydrolysat, kalsiumfosfat, tørket egg, natriumklorid, fiskeolje, kaliumklorid, mineraler

Det jeg har lært er at fjørfekjøtt er blandet avfall og kan like gjerne være vinger, fjør etc Men når det står kylling, betyr dette ren kylling eller kan dette like gjerne være blandet ? Hva er isåfall forskjellen på fjørfekjøtt og kylling ? Og hva betyr dette for hunden.

Spiller ingredienslista noen rolle når du velger tørrfor ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det står kylling, er det hel kylling, dvs kjøtt, ben og hud. Kyllingmel er tørket og malt kyllingkjøtt. Kylling og kyllingmel er selvsagt best for hunden, da det er lett opptagelig og lett fordøyelig. Hvete,mais og rismel er da tørket og malt korn, dvs med ennå høyere innhold av proteiner (og fett for maisen sin del). Så når det står både mais og maismel, er minimum 15% av proteinet fra mais. I tillegg kommer da hveteproteiner... Maisgluten/hvetegluten er rene proteinbomber for hund.

Så alt i alt, det skal være mest mulig animalske ingredienser, minst mulig korn (ris er jo tomme karber, ikke fett og prot heldigvis). Begynner ingredienslista med hvete eller mais, er over 40% av proteinet fra korn :blink: Av disse to ville jeg valgt nr 2, bla fordi egg står høyere på lista, fintfett og protein derfra ;)

Ingredienslista betyr mest, deretter hva analysen sier. Det kan stå så mange animalske ingredienser det vil, men kommer ikke proteininnholdet over 25 % er det mye mindreverdig "kjøtt"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan ikke svare deg på fjørfe spørsmålet, men ja, ingredienser spiller en stor rolle for meg når jeg velger tørrför. Jeg velger ikke för med korn,mais, ris etc i :)

Er ikke det vanskelig å komme utenom? De fleste tørrfôr jeg har sjekket inneholder en viss prosent av dette, selv om det ikke nødvendigvis trenger være mye.

Nå ble jeg faktisk litt usikker her, jeg har hengt meg litt opp i lav proteinprosent jeg da, så har gått etter det i det siste, når jeg tenker meg om har jeg vel ikke sett så mye på hva de første ingrediensene er :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lola, hvis det er 10% vann, 7% aske, 20% prot og 16% fett, hvor mye karbo (korn) blir det igjen da? Og med mye korn, spes hvete og mais, er store deler av proteinet derfra også. Dvs at tørrföret virkelig blir tørrfôr, ma kan heller kalle det korn med smak av kjøtt enn hundeMAT.

Det FINNES tørrfôr uten korn om man leter, og ikke minst er villig tilå betale for det. Men hundefôr er jo så dyyyyyyyyrt.. :rolleyes2: (jada, jeg overdriver litt *ler*)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Absolutt!

Generelt vil jeg ha mye animalske proteinkilder (ikke biprodukter), men også litt vegetabilske. Det skal være proteinkilder som er lett fordøyelig så nettoenergien blir høy. Kalsium-fosforbalansen vil jeg ha på rundt 1-2 og dette er dårlig på korn.

Ser også en stygg trend med å pøse på for mye proteiner i forhold til behovet, og så lenge hunden min ikke har behov for det så syns jeg det er unødvendig belastning for kroppen. Og når jeg velger för tilpasser jeg også selvsagt behovet ift hver enkelt hund. Det hadde vært fryktelig deilig å bare gi Tia litt mindre mat og gi det samme föret som Ikke og Cita får, men da vil Tia få mangel på en rekke behov, med mindre jeg vil ha henne feit såklart.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ikke det vanskelig å komme utenom? De fleste tørrfôr jeg har sjekket inneholder en viss prosent av dette, selv om det ikke nødvendigvis trenger være mye.

Nå ble jeg faktisk litt usikker her, jeg har hengt meg litt opp i lav proteinprosent jeg da, så har gått etter det i det siste, når jeg tenker meg om har jeg vel ikke sett så mye på hva de første ingrediensene er :icon_redface:

Vi har brukt Orijen og nå bruker vi Taste Of The Wild. Ingen av disse förene har korn eller mais :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det FINNES tørrfôr uten korn om man leter, og ikke minst er villig tilå betale for det. Men hundefôr er jo så dyyyyyyyyrt.. :rolleyes2: (jada, jeg overdriver litt *ler*)

Mulig jeg er litt rar, men er ikke dette ofte litt ukjente for - og folk derfor ikke velger de men heller de "safe" merkene i dyrebutikken.

Jmf debatter her om ukjente for

Hundemat koster ja, men sånn er det bare.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joda, både Orijenj og TOTW er forsåvidt "ukjente" merker og kronglete og få tak i. Det har også vært varierende levering på Orijen så folk har ikke fått tak i det når dem trenger det (derfor bytta förmannen min over til TOTW) Og han er foreløpig eneste forhandler av det i Norge, så man får tak i det i 2 butikker, Alphadog i Oslo (tror jeg det heter) og Dyrekilden på Tyristranda. Så ja, jeg skjønner at folk ikke orker å krongle seg til å kjøpe disse :lol: Jeg er heldigvis velsignet med å bo 40 min fra Tyristrand :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ser også en stygg trend med å pøse på for mye proteiner i forhold til behovet, og så lenge hunden min ikke har behov for det så syns jeg det er unødvendig belastning for kroppen.

Kremt. Hva mener du er for mye protein? For hunder som IKKE har lever og nyreprob finnes det ikke noe som heter for mye protein(så lenge det er animalsk)! Tørrfôr har jo plenty karbo, og DET har ikke hunden behov for i det hele tatt.

Jeg er på konstant utkikk etter høyprot og høyfettstørrfôr jeg, men dessverre har de alltid mye korn.. Orijen er nærmest perfekt, men for lite fett til Valpis.. (og de fleste hunder vil jeg si)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Finnes det forskning på hund og proteinbehov? Når det gjelder mennesker så er dette med proteiner ganske misforstått (spesielt i disse lavkarbotider, har behovet for proteiner blitt overdrevet). De fleste i vår del av verden har en altfor proteinrik kost, og overflødige proteiner omdannes til fett. Men det er mennesker, vet ikke hvordan dette er for hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hos hunder skylles proteiner som ikke blir brukt ut i urinen (derfor kan det være overbelastende for de som har nyre og leverprob) og fett gjennom avføring. Karbo derimot, DET legger seg på ribbeina hos hunder!

Hunder trenger egentlig mer fett enn protein, men det er innmari vanskelig å lage et tørrfôr som ikke harskner på en-to-tre med mye fett i, derfor øker de heller prot/karboandelen for å få nok energi. VOH ( og de som kan råfôre rett) har mest fett og mindre prot, akkurat det hunden trenger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Jeg tenkte jeg skulle begynne med v&h iblanda Orijen, i tillegg til ister. Er usikker på om det er nok fett i laksen jeg gir også, alt tatt i betraktning. Jeg sliter med å holde dem god nok vekt begge to, men kan ikke gi dem hva som helst av tørrfôr, da Aiko kun liker ProPlan høyenergi feks. Jeg kan ikke bare fôre med v&h heller, da jeg ikke har plass. Hvis Orijen funker, er det gull.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sandy, Orijen har for lite fett til at du vil få vektøkning. Valpis hadde blitt mager om hun skulle gått på Orijen, det har bare 18 % fett som er altfor lite for henne. Men jeg ser at de som ikke har problemer med å holde vekta, dvs er normale ev litt tykke fungerer veldig fint på det :) Har du prøvd RC 4800? Det er hittil det beste høyenergifôret i mine øyne.

Har du prøvd å øke mengden VOH, ellers spiser de ikke mer om de får? Har du prøvd makrell?? Den er fetere enn laksen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sandy, Orijen har for lite fett til at du vil få vektøkning. Valpis hadde blitt mager om hun skulle gått på Orijen, det har bare 18 % fett som er altfor lite for henne. Men jeg ser at de som ikke har problemer med å holde vekta, dvs er normale ev litt tykke fungerer veldig fint på det :) Har du prøvd RC 4800? Det er hittil det beste høyenergifôret i mine øyne.

Har du prøvd å øke mengden VOH, ellers spiser de ikke mer om de får? Har du prøvd makrell?? Den er fetere enn laksen.

Jeg har vurdert RC4800, men det finnes ikke i små poser her jeg bor, og jeg er nødt til å teste det før jeg kan gå til innkjøp av en 15 kg sekk, med disse frøknene mine. Kan høre i butikken om de kan bestille en 4 kg-sekk til meg. Og det hjelper dessverre ikke å gi mer mat, de får veldig mye fra før, men spiser til de er mette, og går gjerne i fra halv skål. Dersom fôrbøtta her hadde velta, hadde de ikke spist noe særlig av det, men nok satt seg ned og tenkt at det så skikkelig rotetet ut. :ahappy: Hvis jeg sammenligner mengden mat med hva andre gir bikkjene sine, så virker det som jeg overfôrer. Ikke har de mark, ikke er de sjuke, og avføringa er fin og sparsom, så det må jo dreie seg om en formidabel forbrenning. Hadde egentlig ikke tenkt til å bruke Orijen med tanke på vektøkning, jeg råfôrer i tillegg med laks og rå kyllinglår og vinger, men mest fordi jeg ikke synes noe om at jeg kan SE maisbiter i fôret. Makrell har jeg ikke prøvd, det liker de sikkert. :) De er ikke tynne per i dag (Imouto er litt sånn tenåringsslampete om dagen bare), men kan fort bikke over i litt skrantne, spesielt når pelsen ryker. :P Jeg vil fôre med noe som sikrer god muskelvekst, for de responderer veldig godt på trening begge to, og er noen skikkelig plugger, så derfor tenkte jeg Orijen for å sikre protein og god tarmfunksjon, og tilleggsfôr (dvs i hvert måltid) med v&h, rå fisk og kylling, og ister dersom jeg ikke har rått tilgjengelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan man ikke helle over f.eks. Salmopet olje for å øke kaloriinnholdet på et tørrfôr som Orijen? Lakseolje inneholder jo den sunne typen fett (for oss mennesker iallefall).

Jeg har ikke så veldig god greie på kostholdsbalansen for hunder, jeg bare fôrer :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Orijen med MYE fett i tillegg kan nok fungere. Kyllinglår har for lite fett, det er jo nesten bare protein i det. Vinger er perfekt balansert, så det blir ikke ekstra fett det heller. Makrell og ister er nok de enkleste alternativene. Får du tak i skikkelige margbein? De er gode og fete :) Kjøp grillskiver/ribbe når du ser det billig, masse fint fett :) Oksehaler har også mye fett. Kjenner du folk på slanker'n? Be de spare svinekotelettranden til deg ;)

MiO: Da må man gi enorme mengder olje, og det blir svindyrt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjenner lite mennesker som slanker seg, hehe. Uansett hva jeg gjør innen råfôring, blir det åpenbart ikke tilstrekkelig. :P Men det er veldig bra du kommer med forslag, lærer veldig mye av deg. :) Makrell og ister er notert...

Anette: Veit at sekken finnes i mindre størrelser, men det spørs om butikken min gidder å bestille opp bare en så liten når de ellers bare fører de store. :) Men om dere har hos deg, er det en fin tur bort for å hente. :) Kan time det sånn at du er der så du får sagt hei til jentene også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jammen råfôrer du rent da?? For med kun VOH og ister skulle jentene dine få plenty med fett ;)

Nei, jeg blander i tørrfôr så ikke magen skal stoppe helt opp, i tillegg til at jeg ikke har plass til så mye v&h av gangen. Dessuten blir tenna til Aiko helt grusomme uten tørrfôret, uansett hvor mye andre tyggegreier hun får.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjenner lite mennesker som slanker seg, hehe. Uansett hva jeg gjør innen råfôring, blir det åpenbart ikke tilstrekkelig. :P Men det er veldig bra du kommer med forslag, lærer veldig mye av deg. :) Makrell og ister er notert...

Anette: Veit at sekken finnes i mindre størrelser, men det spørs om butikken min gidder å bestille opp bare en så liten når de ellers bare fører de store. :) Men om dere har hos deg, er det en fin tur bort for å hente. :) Kan time det sånn at du er der så du får sagt hei til jentene også.

Jeg slanker meg, hehe :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kremt. Hva mener du er for mye protein? For hunder som IKKE har lever og nyreprob finnes det ikke noe som heter for mye protein(så lenge det er animalsk)! Tørrfôr har jo plenty karbo, og DET har ikke hunden behov for i det hele tatt.

Jo, det samme gjelder om det er animalsk. Det er en påkjenning for nyrene å alltid få for mye protein i kosten og stadig må skille ut overflødig nitrogen (spesielt hos hunder som begynner å dra på årene, så den sjansen tar jeg ikke på Cita. Hun får akkurat hva hun trenger og verken mer eller mindre). Det er gjort forsikning på hvordan "overdose" med aminosyrer påvirker nyrene over tid. Skal prøve å lete den opp på onsdag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
    • Eurasier er en selvstendig rase, og den krever en del aktivisering, på sine premisser. De har også hatt en del svakheter mentalt. Dette med usikkerhet er i høy grad genetisk, så det er viktig å gjøre god research på oppdrettere og linjer. God sosialisering er selvfølgelig også viktig, men eurasier er ikke en utpreget sosial rase. Når det gjelder "gneldring" så er det svært få hunder som gneldrer uten mål og mening så lenge de får den aktiviteten de trenger. Men noen raser er avlet for å vokte eller varsle, og de vil naturlig nok bjeffe når de opplever forstyrrelser, og terskelen der kan variere. Mange små hunder er avlet for å varsle, mens jeg kommer ikke på så mange store hunder (type str eurasier) som er kjent for å "gneldre". Noen spisshunder, som lapphundene, islandsk fårehund mm. kan bjeffe en del i arbeid og når de blir ivrige. Eurasier er forøvrig også en spisshund og ikke nødvendigvis helt stille. Om det er en rase som passer deg eller ikke er vanskelig å si, siden du ikke sier noe annet enn at du bor i leilighet. Skal du ha hund til tur og kos? Vil du gå kurs, og evt. drive med hundesport? Er det viktig at den går overens med andre hunder? Lett å trene/ha løs?  Hvor mye tid vil du bruke på pelsstell og støvsuging? Anbefaler å lese litt her, andre innlegg fra samme bruker på forumet, som har hatt en eurasier med sine utfordringer, men også kommet veldig langt med ham:   
    • Vurderer eurasier som neste hund, og ønsker å høre fra alle som har om både positive sider og utfordringer, anbefaling/fraråding av rasen. Hannhund eller tispe? Tisper er jo mindre, men da må en ta med løpetid og humørsvingninger med det etc. Hannhunder er kanskje mer stabil i humøret? Men samtidig større og mer 'territorielle? Er jo pluss og minus på begge sider. Bur idag I leilighet, liker og gå turer, men har ikke behov for en høyaktiv rase, ønsker heller ikke ha så liten da de har en tendens til og være gneldrete. Og lest og hørt at Eurasier er ganske stille på det punktet. Selv om de lager lyd selfølgelig, det er naturlig, men ønsker ikke sånn typisk gneldring.  Men blir jo litt usikker når en leser at de kan bli veldig skeptisk/nervøs til andre, en vil jo ikke 'feile' med hunden en skal få, ønsker jo velge riktig da det skal fungere i  mange år fremover. Kommer alltid tilbake til Eurasier da, falt litt for de, men har aldri hatt den type rase før. Har hatt labrador blanding, og spaniel før og de er jo litt mer førerorienterte.  Er det sånn at en må trene sosialisering i typ '3 til 4' timer hver dag eller holder det med 'minutter' noen dager,  det vil jo variere dager da man må jobbe etc sef. Blir jo sef mer enn noen minutter, men håper dere skjønner hva eg mener🙈 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...